Глобальные мировые процессы(в основном демография)
9685
89
Эту тему я пытался поднять тут http://forum.ngs.ru/showflat.php?Cat=&Board=general&Number=1870757497&page=&view=&sb=5&o=&fpart=1&vc=1 " Столбовая дорога " в морг .
Факт, что Россия вымирает, общеизвестен. Но ему не придают особого значения, рассчитывая, что с улучшением жизни, повышением богатства общества, процесс прекратиться. Но так ли это? Может быть причины имеют более глубокую основу?
Главной характеристикой любого общества является прирост или убыль его населения и способность общества управлять процессами общественного развития. Когда общество жизнеспособно – его численность растет. И если общество, не желая, теряет свою численность, то это свидетельствует об умирании общества. Что сегодня происходит с Россией? Она не способна управлять своим развитием и теряет свою численностьВ чем причина нашего вымирания? Кто-то заявляет, что в результате либеральных реформ наше общество стало беднее жить, что рост пьянства, наркомании, разрушение медицинского обслуживания привело к вымиранию. Но специалисты уже давно поняли, что это не причины, а следствия. Почему? Потому что по уровню жизни страна отброшена к 50-60 годам 20 столетия, но именно тогда наблюдался наибольший прирост населения.
Доктор медицинских наук И.А.Гундаров привел интересные данные, что в 1942 году во время отступления наших войск смертность среди гражданского населения выросла на 27% по сравнению с довоенным уровнем. Но когда страна была мобилизована на борьбу и после Сталинградской битвы в 1943 году смертность в условиях полуголодного времени снизилась на 20% по сравнению с довоенным мирным 1940 годом. Что вызвало оздоровление страны почти в два раза в тяжелое голодное военное время? Оказалось, что на здоровье и жизнеспособность общества решающее воздействие оказывает не уровень жизни, а психологические факторы: наличие общей цели, взаимная поддержка, стремление, не набить брюхо и как можно больше потребить, а служить стране и понимание необходимости своей работы и жизни. Гундаров считает, что либеральный проект с его индивидуализмом, эгоизмом и стремлением к личной наживе ведет к разрушению благоприятного психологического климата сотрудничества, взаимоподдержки, потере смысла жизни и к безысходности.
Либеральная идеология, навязанная стране американцами и подхваченная нашей научной и политической элитой ведет страну к вымиранию. Только нашу страну? Нет, практически все страны бывшего Советского Союза и все страны социалистического блока, взявшие в качестве целей либеральные ценности и стремящиеся в сытую Европу, стали вымирать. Гундаров отмечает: «Либеральный образ жизни оказался менее здоровым для всех выбравших его народов… Кресты депопуляции, когда смертность превышает рождаемость, поднялись не только над Россией, но и Латвией, Литвой, Эстонией, Венгрией, Болгарией, Чехией и т.д.» Причем чем больших «успехов» добивается страна в деле либерилизации общественной жизни, тем большей деградации подвергается общество. По сравнению с Россией преступность возросла в Латвии на 171%, Литве – 185%, а Эстонии – на 227%. Может быть только «новые» страны вымирают, а «старые» благоденствуют? Тоже нет.
Все страны, которые сегодня имеют в качестве ведущей идеологии либеральную концепцию, Европа, Канада, США и Япония вымирают со скоростью более 1% в год. В Испании, Италии и Японии уровень рождаемости опустился настолько, что их население в каждом последующем поколении будет уменьшаться на 30%.
Эксперты ООН пользуются интегральным показателем «Индексом развития человеческого потенциала» (ИРЧП), который учитывает доход человека, уровень грамотности взрослого населения, количество поступивших в высшие учебные заведения и продолжительность жизни. Мы ведь тоже хотим чтобы этот показатель у нас рос и это является нашей желанной целью? Тогда мы должны знать, что по данным ООН чем больших успехов добивается страна в подъеме уровня жизни по интегральному показателю, тем больше в стране преступлений, разводов, изнасилований, ощущения безысходности, уровень самоубийств и скорость вымирания. Индикатор показывает не развитие человеческого потенциала, а степень деградации общества.
Страны добившиеся максимального уровня свободы, потребления, успехов в научно техническом прогрессе, образовании привели свое общество к деградации и вымиранию. Современная либеральная концепция задает цели повышения потребления, уровня жизни, максимальной индивидуальной свободы и приводит общество к гибели. Это интересно и об этом надо знать – стремление к богатству и экономическому процветанию в условиях либеральной концепции, при игнорировании социальных и психологических условий жизни, ведет общество к смерти.
В 1989 году была опубликована статья Френсиса Фукуямы «Конец Истории?», в которой он сделал вывод, что либеральная идеология, как идеология свободы, рыночного хозяйства, безопасности, материального изобилия, правового государства и демократии является самой совершенной, не имеющий альтернативы и последней идеологической концепцией мира. Поэтому история развития идеологий закончилась либеральной концепцией. Вне всякого сомнения Фукуяма является талантливым ученым. Его вывод может быть правильным в его наборе понятий и историческом периоде, и неполным, а значит и поспешным, для более дальней исторической перспективы. Либеральная идеология может быть всего лишь этапом в развития человеческой мысли и общественной истории.
На Западе появилось много работ, авторы которых исследуют процесс вымирания западных стран и ищут его причины. Патрик Бьюкенен в книге с характерным названием «Смерть Запада» с горечью заметил: «Все западные страны вымирают. Возникает противоречие: чем свободнее и богаче становится страна, тем меньше в ней детей и тем скорее ее народ начнет вымирать. Общества, создаваемые с целью обеспечить своим членам максимум удовольствия, свободы и счастья, в то же время готовят этим людям похороны».
Какие цели развития сегодня для нас избрал «Центр стратегических разработок», возглавляемый министром Германом Грефом, и наши лучшие институты? Они приводятся в послании Президента РФ 2004 года: «Наши цели абсолютно ясны. Это – высокий уровень жизни в стране. Это – зрелая демократия и развитое гражданское общество. Это – укрепление позиций России в мире, а главное, повторю, – значимый рост благосостояния граждан… Считаю, что создание в России свободного общества свободных людей – это самая главная наша задача». Много ли людей в нашей стране понимают, что свобода, рынок, высокий уровень потребления и демократия, – когда они на первом месте, то это цели смерти? И чем больших успехов мы будем добиваться в их достижении, тем большей будет скорость деградации и вымирания нашего общества? Куда мы будем продолжать идти с возрастающей скоростью – к гибели? До тех пор пока мы будем развиваться в рамках либерального проекта любые экономические успехи не смогут ни приостановить исчезновение нашего общества, ни привести к каким либо положительным результатам.
Почему коммунистическое, феодальное, да даже любое тоталитарное общество, с их полным пренебрежением к человеческой жизни и уничтожением массы людей, не разрушали условий для рождения детей и прироста населения, а либеральное разрушает? Существуют ли мировоззренческие системы и страны, в которых сегодня наблюдается прирост населения? Существуют и их очень много. Почти все слаборазвитые, мусульманские страны, Китай и многие другие демонстрируют рост населения. И если страны-носители либеральной идеологии вымрут, то это заметно не скажется на общей численности населения Земли. Что может предпринять Россия, чтобы остаться в истории?
Факт, что Россия вымирает, общеизвестен. Но ему не придают особого значения, рассчитывая, что с улучшением жизни, повышением богатства общества, процесс прекратиться. Но так ли это? Может быть причины имеют более глубокую основу?
Главной характеристикой любого общества является прирост или убыль его населения и способность общества управлять процессами общественного развития. Когда общество жизнеспособно – его численность растет. И если общество, не желая, теряет свою численность, то это свидетельствует об умирании общества. Что сегодня происходит с Россией? Она не способна управлять своим развитием и теряет свою численностьВ чем причина нашего вымирания? Кто-то заявляет, что в результате либеральных реформ наше общество стало беднее жить, что рост пьянства, наркомании, разрушение медицинского обслуживания привело к вымиранию. Но специалисты уже давно поняли, что это не причины, а следствия. Почему? Потому что по уровню жизни страна отброшена к 50-60 годам 20 столетия, но именно тогда наблюдался наибольший прирост населения.
Доктор медицинских наук И.А.Гундаров привел интересные данные, что в 1942 году во время отступления наших войск смертность среди гражданского населения выросла на 27% по сравнению с довоенным уровнем. Но когда страна была мобилизована на борьбу и после Сталинградской битвы в 1943 году смертность в условиях полуголодного времени снизилась на 20% по сравнению с довоенным мирным 1940 годом. Что вызвало оздоровление страны почти в два раза в тяжелое голодное военное время? Оказалось, что на здоровье и жизнеспособность общества решающее воздействие оказывает не уровень жизни, а психологические факторы: наличие общей цели, взаимная поддержка, стремление, не набить брюхо и как можно больше потребить, а служить стране и понимание необходимости своей работы и жизни. Гундаров считает, что либеральный проект с его индивидуализмом, эгоизмом и стремлением к личной наживе ведет к разрушению благоприятного психологического климата сотрудничества, взаимоподдержки, потере смысла жизни и к безысходности.
Либеральная идеология, навязанная стране американцами и подхваченная нашей научной и политической элитой ведет страну к вымиранию. Только нашу страну? Нет, практически все страны бывшего Советского Союза и все страны социалистического блока, взявшие в качестве целей либеральные ценности и стремящиеся в сытую Европу, стали вымирать. Гундаров отмечает: «Либеральный образ жизни оказался менее здоровым для всех выбравших его народов… Кресты депопуляции, когда смертность превышает рождаемость, поднялись не только над Россией, но и Латвией, Литвой, Эстонией, Венгрией, Болгарией, Чехией и т.д.» Причем чем больших «успехов» добивается страна в деле либерилизации общественной жизни, тем большей деградации подвергается общество. По сравнению с Россией преступность возросла в Латвии на 171%, Литве – 185%, а Эстонии – на 227%. Может быть только «новые» страны вымирают, а «старые» благоденствуют? Тоже нет.
Все страны, которые сегодня имеют в качестве ведущей идеологии либеральную концепцию, Европа, Канада, США и Япония вымирают со скоростью более 1% в год. В Испании, Италии и Японии уровень рождаемости опустился настолько, что их население в каждом последующем поколении будет уменьшаться на 30%.
Эксперты ООН пользуются интегральным показателем «Индексом развития человеческого потенциала» (ИРЧП), который учитывает доход человека, уровень грамотности взрослого населения, количество поступивших в высшие учебные заведения и продолжительность жизни. Мы ведь тоже хотим чтобы этот показатель у нас рос и это является нашей желанной целью? Тогда мы должны знать, что по данным ООН чем больших успехов добивается страна в подъеме уровня жизни по интегральному показателю, тем больше в стране преступлений, разводов, изнасилований, ощущения безысходности, уровень самоубийств и скорость вымирания. Индикатор показывает не развитие человеческого потенциала, а степень деградации общества.
Страны добившиеся максимального уровня свободы, потребления, успехов в научно техническом прогрессе, образовании привели свое общество к деградации и вымиранию. Современная либеральная концепция задает цели повышения потребления, уровня жизни, максимальной индивидуальной свободы и приводит общество к гибели. Это интересно и об этом надо знать – стремление к богатству и экономическому процветанию в условиях либеральной концепции, при игнорировании социальных и психологических условий жизни, ведет общество к смерти.
В 1989 году была опубликована статья Френсиса Фукуямы «Конец Истории?», в которой он сделал вывод, что либеральная идеология, как идеология свободы, рыночного хозяйства, безопасности, материального изобилия, правового государства и демократии является самой совершенной, не имеющий альтернативы и последней идеологической концепцией мира. Поэтому история развития идеологий закончилась либеральной концепцией. Вне всякого сомнения Фукуяма является талантливым ученым. Его вывод может быть правильным в его наборе понятий и историческом периоде, и неполным, а значит и поспешным, для более дальней исторической перспективы. Либеральная идеология может быть всего лишь этапом в развития человеческой мысли и общественной истории.
На Западе появилось много работ, авторы которых исследуют процесс вымирания западных стран и ищут его причины. Патрик Бьюкенен в книге с характерным названием «Смерть Запада» с горечью заметил: «Все западные страны вымирают. Возникает противоречие: чем свободнее и богаче становится страна, тем меньше в ней детей и тем скорее ее народ начнет вымирать. Общества, создаваемые с целью обеспечить своим членам максимум удовольствия, свободы и счастья, в то же время готовят этим людям похороны».
Какие цели развития сегодня для нас избрал «Центр стратегических разработок», возглавляемый министром Германом Грефом, и наши лучшие институты? Они приводятся в послании Президента РФ 2004 года: «Наши цели абсолютно ясны. Это – высокий уровень жизни в стране. Это – зрелая демократия и развитое гражданское общество. Это – укрепление позиций России в мире, а главное, повторю, – значимый рост благосостояния граждан… Считаю, что создание в России свободного общества свободных людей – это самая главная наша задача». Много ли людей в нашей стране понимают, что свобода, рынок, высокий уровень потребления и демократия, – когда они на первом месте, то это цели смерти? И чем больших успехов мы будем добиваться в их достижении, тем большей будет скорость деградации и вымирания нашего общества? Куда мы будем продолжать идти с возрастающей скоростью – к гибели? До тех пор пока мы будем развиваться в рамках либерального проекта любые экономические успехи не смогут ни приостановить исчезновение нашего общества, ни привести к каким либо положительным результатам.
Почему коммунистическое, феодальное, да даже любое тоталитарное общество, с их полным пренебрежением к человеческой жизни и уничтожением массы людей, не разрушали условий для рождения детей и прироста населения, а либеральное разрушает? Существуют ли мировоззренческие системы и страны, в которых сегодня наблюдается прирост населения? Существуют и их очень много. Почти все слаборазвитые, мусульманские страны, Китай и многие другие демонстрируют рост населения. И если страны-носители либеральной идеологии вымрут, то это заметно не скажется на общей численности населения Земли. Что может предпринять Россия, чтобы остаться в истории?
http://www.ecsocman.edu.ru/db/msg/133337.html Россия может исчезнуть. Навсегда
Беседа с Игоремь Гундаровым
Почему русские вымирают? Своими взглядами на эту проблему делится руководитель лаборатории системных исследований здоровья Государственного научно-исследовательского центра практической медицины доктор медицинских наук, кандидат философских наук, действительный член РАЕН Игорь Гундаров
ДАЛЕЕ ТУТ http://voskres.ru/interview/gundarov.htm ФРАГМЕНТ ---
- Думаю, пора нам вернуться к вопросу, на котором я вас прервал: почему русские умирают в расцвете сил?
- Мы с вами убедились, что материальные факторы на рождение и преждевременную смерть решающим образом не влияют. Когда я это понял, то решил включить в свои расчеты неизвестный фактор "икс". И проанализировать такие реакции человека на действительность как преступления, в том числе и убийства, самоубийства и так далее. Выяснилось, что смертность, рождаемость, самоубийства, преступления в той или иной степени сцеплены между собой. То есть, они отражают состояние общества. Так хрущевская оттепель характеризуется увеличением продолжительности жизни, падением преступности, улучшением демографической ситуации. Приходит Андропов, начинает закручивать гайки - преступность растет, смертность тоже. То есть, общество отрицательно реагирует на его преобразования. Ельцинские реформы сопровождаются демографической катастрофой. Но что любопытно, к 1998 году, согласно данным, которыми мы располагаем, здоровье нации без видимых усилий со стороны правительства улучшается. Но наступает печально известный кириенковский август, и кладбища начинают быстро обживаться.
Любопытная деталь: когда этнос на подъеме, когда в обществе преобладает ожидание положительных перемен, регистрируется меньше алкогольных психозов и водочных отравлений. То есть, мужик способен переносить большие дозы без тяжелых последствий.
- Если я вас правильно понял, тот фактор "икс", который вы ввели, это дух подъема, дух созидания.
- В общем, да. Это неведомая энергия, пассионарность, как ее пытался определить наш историк Лев Гумилев. Причем, влияние этого духа чрезвычайно велико, но мы его упорно не учитываем, хотя примеры у нас перед глазами. Смотрите сами. После окончания гражданской войны даже самые благожелательные западные эксперты отводили для восстановления экономики 30-50 лет. Но меньше чем за 10 лет она была полностью восстановлена. Таким образом инструмент, который они применяли для анализа, пронизанный материализмом, оказался негодным. Вторая мировая война. В 1944 году экономика Германии была уже практически полностью разрушена и страна уже летом по всем оценкам должна была капитулировать. Но она сопротивлялась еще почти год. Да примеров величия духа сколько угодно.
Но еще один я все-таки приведу. Данные по смертности в Советском Союзе в период 1940-1945 годов до сих пор недоступны. И вы можете представить мою радость когда мне попались в руки демографические выкладки по Новгородской области того периода. И что я там увидел? До 1943 года естественная смертность росла, и вдруг резко пошла вниз. Понятно, что ни питание, ни медицинское обслуживание не изменилось. Так в чем дело? Наступил перелом в войне, и населением овладел душевный подъем.
- Выходит, если преобразования в политике и экономике России будут совпадать с ожиданиями общества, то демографическая ситуация может быть выправлена без чрезмерных материальных затрат?
- Это лишь один из выводов. Показатели качества жизни являются очень чуткими индикаторами, с помощью которых можно объективно, а не умозрительно оценивать деятельность правительства
Беседа с Игоремь Гундаровым
Почему русские вымирают? Своими взглядами на эту проблему делится руководитель лаборатории системных исследований здоровья Государственного научно-исследовательского центра практической медицины доктор медицинских наук, кандидат философских наук, действительный член РАЕН Игорь Гундаров
ДАЛЕЕ ТУТ http://voskres.ru/interview/gundarov.htm ФРАГМЕНТ ---
- Думаю, пора нам вернуться к вопросу, на котором я вас прервал: почему русские умирают в расцвете сил?
- Мы с вами убедились, что материальные факторы на рождение и преждевременную смерть решающим образом не влияют. Когда я это понял, то решил включить в свои расчеты неизвестный фактор "икс". И проанализировать такие реакции человека на действительность как преступления, в том числе и убийства, самоубийства и так далее. Выяснилось, что смертность, рождаемость, самоубийства, преступления в той или иной степени сцеплены между собой. То есть, они отражают состояние общества. Так хрущевская оттепель характеризуется увеличением продолжительности жизни, падением преступности, улучшением демографической ситуации. Приходит Андропов, начинает закручивать гайки - преступность растет, смертность тоже. То есть, общество отрицательно реагирует на его преобразования. Ельцинские реформы сопровождаются демографической катастрофой. Но что любопытно, к 1998 году, согласно данным, которыми мы располагаем, здоровье нации без видимых усилий со стороны правительства улучшается. Но наступает печально известный кириенковский август, и кладбища начинают быстро обживаться.
Любопытная деталь: когда этнос на подъеме, когда в обществе преобладает ожидание положительных перемен, регистрируется меньше алкогольных психозов и водочных отравлений. То есть, мужик способен переносить большие дозы без тяжелых последствий.
- Если я вас правильно понял, тот фактор "икс", который вы ввели, это дух подъема, дух созидания.
- В общем, да. Это неведомая энергия, пассионарность, как ее пытался определить наш историк Лев Гумилев. Причем, влияние этого духа чрезвычайно велико, но мы его упорно не учитываем, хотя примеры у нас перед глазами. Смотрите сами. После окончания гражданской войны даже самые благожелательные западные эксперты отводили для восстановления экономики 30-50 лет. Но меньше чем за 10 лет она была полностью восстановлена. Таким образом инструмент, который они применяли для анализа, пронизанный материализмом, оказался негодным. Вторая мировая война. В 1944 году экономика Германии была уже практически полностью разрушена и страна уже летом по всем оценкам должна была капитулировать. Но она сопротивлялась еще почти год. Да примеров величия духа сколько угодно.
Но еще один я все-таки приведу. Данные по смертности в Советском Союзе в период 1940-1945 годов до сих пор недоступны. И вы можете представить мою радость когда мне попались в руки демографические выкладки по Новгородской области того периода. И что я там увидел? До 1943 года естественная смертность росла, и вдруг резко пошла вниз. Понятно, что ни питание, ни медицинское обслуживание не изменилось. Так в чем дело? Наступил перелом в войне, и населением овладел душевный подъем.
- Выходит, если преобразования в политике и экономике России будут совпадать с ожиданиями общества, то демографическая ситуация может быть выправлена без чрезмерных материальных затрат?
- Это лишь один из выводов. Показатели качества жизни являются очень чуткими индикаторами, с помощью которых можно объективно, а не умозрительно оценивать деятельность правительства
Нынешняя Турция была Византийской империей, а турки - племена в её провинцииТерритория нынешней Турции действительно была в свое время территорией Византийской империи, но турки никогда не были племенем в провинции Византии. Они пришли из Туркмении, создали на Ближнем Востоке сильное государство и сразу стали завоевывать византийские земли. Пока через несколько сотен лет не завоевали все.
Территория нынешней Турции действительно была в свое время территорией Византийской империи, но турки никогда не были племенем в провинции Византии. Они пришли из Туркмении, создали на Ближнем Востоке сильное государство и сразу стали завоевывать византийские земли. Пока через несколько сотен лет не завоевали все.Вот именно, примеры таких процессов есть. И не хотелось бы чтобы Россия через несколько сотен лет разделила судьбу Византийской империи. И что за система, если гости с юга приезжают в Москву целыми кланами, скупают квартиры, а для русских проблема накопить на квартиру и переехать из той же Азии в Россию. Да ещё и барьеры поставлены, что нелегко получить гражданство. Не получится ли так что через 100-200 лет европейскую часть придётся отдать а столицу России перенести в Сибирь. Кстати, примеры есть. Косово - исконная часть Сербии, но за какие-то 50 лет там стали селиться албанцы и размножаться, так что Косово отторгнуто от Сербии при поддержке США и теперь их исконные земли сербам не принадлежат. Надо срочно приглашать в Москву и вообще в Россию всех русскоязычных из бывшего СССР, например, из той же прибалтики. Чтобы восстановить демографический баланс.
Вот именно, примеры таких процессов есть. И не хотелось бы чтобы Россия через несколько сотен лет разделила судьбу Византийской империи.Византия погибла от турецкого государства, а не от переселенцев. Так что лучше обратить внимание не на наших южных соседей по городу, а на соседей по политической карте мира - США, Китай, Германию, даже ту же Турцию.
И что за система, если гости с юга приезжают в Москву целыми кланами, скупают квартиры, а для русских проблема накопить на квартиру и переехать из той же Азии в Россию.Не видела я что то чтоб гастарбайтеры квартиры скупали или на джипах ездили. Скорее наолборот живут в разваленных общежитиях и строительных вагончиках. И менты их гоняют.Богатые черные скупают. Но и некоторые русские тоже квартиры и даже виллы и спортивные команды с пакетами акций скупают за границей. На Западе и в тех же республиках СНГ. Вы в курсе какая часть экономики Украины или той же Средней Азии принадлежит московским олигархам? Я как экономист на такие факты внимание обращаю. Путин ведь против проамериканских "оранжевых революций" не только из патриотических чувств выступает.
Косово - исконная часть Сербии, но за какие-то 50 лет там стали селиться албанцы и размножаться, так что Косово отторгнуто от Сербии при поддержке США и теперь их исконные земли сербам не принадлежат.Вот именно - при поддержке США. Не было бы албанцев, американцы другой повод придумали бы.
Надо срочно приглашать в Москву и вообще в Россию всех русскоязычных из бывшего СССР, например, из той же прибалтики. .Не лучше ли использовать их по месту там где они живут для проведения российских интересов? После прихода к власти в России озабоченного интересами населения правительства. Также как и выходцев оттуда живущих здесь и не порвавших связей с исторической Родиной. как и русских живущих или работающих в США, в Евпрое, Израиле. Я уверена, что очень многие из них не отказались бы даже от сотрудничества с нашими спецслужбами.
Чтобы восстановить демографический балансИ зачем Вам сдался этот демографический баланс? О чистоте арийской крови заботитесь?
Или проблем других в стране нет? Не лучше ли восстанавливать этот баланс путем смешанных браков с теми же выходцами с Кавказа и Средней Азии?Лично мне кажется, что в тупик зашли все страны в мире. Западное общество очень сильно отдалилост от природы при помощи т.н. "либеральных" ценностей, "прав человека" и прочих фантазий. В итоге получили общество, которое полностью беззащитно от внешних природных атак - мигрантов из азии, например. Эти мигранты представляют собой гораздо больше приближенное к природе общество (клановость, кастовость, взаимовыручка, жесткий естественный отбор самых приспособленных) и это природное общество легко захватывает "либеральное". Что получится в финале, не очень понятно, но скорее всего примерно то же, что было с захватчиками древного Китая, который за века ассимилировал всех, кто пытался его захватить.
Русская ментальность получились в результате православията-та-та.. а триста лет сожительства с татаро-монголами наверное никто и не заметил. оссподи, да вы на лица посмотрите, каждый второй с татарскими скулами. не знаю что вы сами подразумеваете под красивым словом "ментальность" (боюсь, что ничего), но не надо чересчур напирать на православие, о котором у 99.5 процентов русских и по сию пору (21-й век, интернет, ля-ля-ля) представление весьма смутное.
плюс община которая помогала выжить в суровом климате и коротком лете.чё сурового-то? не забывайте, что в суровом климате до сих пор почти никто не живёт, а в пору формирования вашей любимой "ментальности" "русские" жили в киеве.
Сейчас пока нефть есть живем за счет подземного сельского хозяйства.не знаю как вы, а я нефтяной вышки отродясь не видывал. живу за свой собственный счёт
Когда она кончится и что будет, никто не знает.хоть одна здравая мысль
Но тот кто здесь останется на огромных холодных просторах один на один с природой без спасительных источников энергии в результате оруссится.вы это так называете? обычно говорят: "окочурится", "откинет ботлы", "отдаст богу душу", "отправится на чербузы", "отбросит копыта" и так далее. другое дело, что остаться без источника энергии пока никто не рассчитывает. я вот даже за электричество заплатил, за апрель месяц, чего и вам советую. а то "орусситесь" ещё в юном возрасте без электроплитки. хорошее слово, приму на вооружение
Сейчас читают
Записки блондинки
89844
459
Познакомимся?
90660
495
Назор (Дозор *перевод*)
121770
1000
Docent
old hamster
но не надо чересчур напирать на православие, о котором у 99.5 процентов русских и по сию пору представление весьма смутноеСсылочку на результаты социологических исследований можно? Или Вам с Вашего Мундыбаша видно и так, без социологии?
Расслабленные в силу того, что не привыкли к конкуренции не на жизнь, а насмерть, к борьбе за выживание в буквальном смысле, к борьбе за жизненное пространство....Абсолютно согласна со всем.
Земли много, поэтому не вызывают жесткого негатива эмигранты ...(и далее по тексту)
У меня много нерусских знакомых. Многих из них я уважаю, уважаю их культуру и прочее.
Но при этом абсолютно твёрдо считаю, что, живя в нашей стране, они должны подчиняться нашим законам, уважать нашу культуру и нас, как хозяев.
А для этого мы прежде всего должны уважать сами себя - а вот этого как раз и нет!
Получается, что они чувствуют себя здесь хозяевами, потому что мы сами себя хозяевами не чувствуем.
Отчасти виноват коммунизм - что государственное, то ничьё. Привыкли к безхозяйственности.
Огромные просторы! И при этом ютимся без жилья!? Абсурд!
Мы 2 года (!!!) участок земли оформляли! В годовую зарплату это обошлось! А там даже нет электричества и воды. Здоровья нашему правительству!
Не лучше ли использовать их по месту там где они живут для проведения российских интересов?....Я уверена, что очень многие из них не отказались бы даже от сотрудничества с нашими спецслужбами.Основная масса ассимилируется с чужой культурой, даже по русски говорить с акцентом начинают. Тем более не от хорошей жизни они уехали.
Только бывшие союзные республики - возможно но маловероятно.
Не лучше ли восстанавливать этот баланс путем смешанных браков с теми же выходцами с Кавказа и Средней Азии?Они готовы всех русских перетр.....ть, но жениться - нет.
Наоборот, Вам наглядно показали, что сейчас - не коммунизм, т.е. ничего "ничейного" нет, и чтобы якобы "ничья" земля стала "Вашей", с Вас и содрали годовую зарплату
Тем более не от хорошей жизни они уехали.И приехали в основном не в очень хорошую. А если будут знать что на Родине появилось нормальное правительство, которое зовет их обратно и обещает дать самореализацию и достойную работу и зарплату, но надо это заслужить, тогда вполне могут пойти на сотрудничество.
Они готовы всех русских перетр.....ть, но жениться - нет.Не могу здесь с Вами согласиться. И не обязательно их мужчина + наша женщина, можно и наоборот.
Ссылочку на результаты социологических исследований можно? Или Вам с Вашего Мундыбаша видно и так, без социологии?ну, положим, мундыбаш такой же мой, как и ваш, и гляжу я "на это дело с древнерусской тоской" вовсе не из мундыбаша, и даже не из усть-кабырзы. но вы меня поразили, даже нашли название шорского посёлка в интернете, и написали без ошибок. поздравляю. вернёмся к православию. вы же сами всех всё время укоряете-обвиняете в такой-то ошибке, в сякой, в пятой, десятой, сыплете цитатами из библии, доказывающими вашу правоту. на моей памяти нашёлся только один (в скобках прописью: один) человек, который готов был посоревноваться с вами в переплёвывании в области библейских познаний и осознаний. господин уэф, если не переврал псевдоним. вот вам и статистический анализ, вот вам и ссылочка на социологическое исследование, вот вам и мундыбаш, простите за выражение.
не вижу ничего плохого в том что кто-то не "истинный христианин", не выучил назубок все евангелия, это вполне естественно, есть куча другого не менее интересного. но кичиться какой-то надуманной православной духовностью-ментальностью - это даже как шутка не смешно. глупость какая-то, и всё
Они готовы всех русских перетр.....ть, но жениться - нетмм? как интересно.. а если только женщин-китаянок запускать, они тоже всех перетрахают, но замуж не выйдут? (: ещё такой план есть: запустить русских партизан в пекин, чтоб они тамошних девок всех перепортили. назло врагам. можно просто по турпутёвке сибво скатать на месячишко, выполнить стратегическую задачу
Они готовы всех русских перетр.....ть, но жениться - нет.Так вы не давайте! Я не имею в виду именно Вас, я имею в виду тех женщин, которые жить не могут, чтобы не подстелиться под какого-нибудь азербайджанца или таджика, у которого дома, ясен пень, большая семья. Я говорю не понаслышке, потому что знаю много хороших, но одиноких женщин, не встретивших в жизни нормального мужчину, которые имеют квартиру, и пускают к себе жить всех, кто на базаре под руку подвернётся. А им, мужикам, что, хорошо, за квартиру не платить, свои фрукты-овощи есть где хранить, да ещё насчёт потрахаться всё пучком. Потом же вдруг выясняется, что у означенного мужика не только семья в Таджикистане или Азербайджане, а ещё пара таких же дур в Новосибирске. Ну и кто, спрашивается, виноват?
Нарожать - полдела. Надо ещё воспитать правильно. Чтобы русским духом пахло.
Я говорю не понаслышке, потому что знаю много хороших, но одиноких женщин, не встретивших в жизни нормального мужчину, которые имеют квартиру, и пускают к себе жить всех, кто на базаре под руку подвернётся. А им, мужикам, что, хорошо, за квартиру не платить, свои фрукты-овощи есть где хранить, да ещё насчёт потрахаться всё пучком. Потом же вдруг выясняется, что у означенного мужика не только семья в Таджикистане или Азербайджане, а ещё пара таких же дур в Новосибирске. Ну и кто, спрашивается, виноват?Я и в таких отношениях ничего плохого не вижу. Только тогда надо трезво оценивать ситуацию и не строить далеко идущие планы. А молодой неженатый таджик или азербайджанец и жениться запросто может.
PS Унас деканом была (и сейчас есть) армянин Гагик, так жена у него русская, по моему. Хотя он давно обрусел и была его свадьба в другое время, но и то пример.
Я и в таких отношениях ничего плохого не вижу. Только тогда надо трезво оценивать ситуацию и не строить далеко идущие планы.Вот именно, нужно трезво оценивать ситуацию. И не строить себе иллюзий, разрушение которых заканчивается слезами, разборками и мордобитием.
А молодой неженатый таджик или азербайджанец и жениться запросто может.А вот это нереально. Во-первых, потому, что они сюда в основном приезжают женатые, ибо должны кормить семью. Во-вторых, Вы, видимо, просто не представляете их родственные взаимоотношения. Пока все в старшие братья и дядья не обзаведуться русскими сожительницами, младшему, неженатому, остаётся только заниматься онанизмом. И даже если молодой и неженатый захочет жениться на русской женщине, то ему этого просто не позволят старшие. Потому как дома уже сосватана своя хорошая девушка, а отказаться от неё значит нанести смертельную обиду дружественной семье. Это я про тех, кто только бананами торговать может. А вот пример моих родителей. Когда папа закончил университет и женился на маме, он ни у кого из своих родственников разрешения не спрашивал, и это принесло потом родителям столько испытаний и проблем с означенными родственниками, которые русскую невестку долгое время не ставили ни в грош и всячески их пытались развести. И это в семье, где у большинства было университетское образование! А Вы говорите про каких-то полуграмотных торгашей!
Не надо зацикливаться на торгашах, в Новосибе полно работяг из Средней Азии и с Кавказа. Есть и интеллигенты.
А что до проблем с родственниками - то это вещь преодолимая. И у русской девушки сейчас брак с выходцем с Юга может вызвать семейные проблемы. Была бы любовь. И он вобще может не вернуться а остаться в Новосибе.
А что до проблем с родственниками - то это вещь преодолимая. И у русской девушки сейчас брак с выходцем с Юга может вызвать семейные проблемы. Была бы любовь. И он вобще может не вернуться а остаться в Новосибе.
Я долго жила в соседях с евреями. Детишки народились одновременно, гуляли вместе. Я тогда восхищалась их семейственностью. До 10 колена все друг за друга - горой. А у нас даже двоюродные иногда незнакомы между собой.
Так же и с армянами. Я у одного работала. Так у них родственные связи настолько крепкие, что нам и не снилось. И те и другие только на своих женятся(замуж выходят). Так я читала, что армян по миру больше, чем в Армении. Во наплодились, без смешения. А русские за границей, насколько мне известно, наоборот стараются иностранца найти.
Я понимаю женщин - если свои мужики не в состоянии защитить и обеспечить семью, то женщины выбирают лучших. Наверное, любая девушка разомлеет от красивых слов, какие умеют говорить восточные мужчины. А они умеют. Да и темперамент у них заразительный (расказывали участники).
У нашего дома будка сапожная - иномарки у мужиков, при этом они работают с 9 до22. А жёны, наверняка, домохозяйки. Зато рядом на лавочке наши парни и девчонки с пивом, сигаретами и матами - с 18 до полночи сидят каждый день.
Так же и с армянами. Я у одного работала. Так у них родственные связи настолько крепкие, что нам и не снилось. И те и другие только на своих женятся(замуж выходят). Так я читала, что армян по миру больше, чем в Армении. Во наплодились, без смешения. А русские за границей, насколько мне известно, наоборот стараются иностранца найти.
Я понимаю женщин - если свои мужики не в состоянии защитить и обеспечить семью, то женщины выбирают лучших. Наверное, любая девушка разомлеет от красивых слов, какие умеют говорить восточные мужчины. А они умеют. Да и темперамент у них заразительный (расказывали участники).
У нашего дома будка сапожная - иномарки у мужиков, при этом они работают с 9 до22. А жёны, наверняка, домохозяйки. Зато рядом на лавочке наши парни и девчонки с пивом, сигаретами и матами - с 18 до полночи сидят каждый день.
Потом же вдруг выясняется, что у означенного мужика не только семья в Таджикистане или Азербайджане, а ещё пара таких же дур в Новосибирске. Ну и кто, спрашивается, виноват?
________________________________________
Тех дур, которые этого не понимают, даже не жаль : )
________________________________________
Тех дур, которые этого не понимают, даже не жаль : )
Не надо зацикливаться на торгашах, в Новосибе полно работяг из Средней Азии и с Кавказа. Есть и интеллигенты.
__________________________________________
Интеллигенты среди работяг из Средней Азии?
хм... : )
__________________________________________
Интеллигенты среди работяг из Средней Азии?
хм... : )
Интеллигенты среди работяг из Средней Азии?А вот тут Вы зря. Они действительно есть.
хм... : )
Интеллигенты среди работяг из Средней Азии?1. Среднестатистически работяги в духовном отношении богаче и благороднее интеллигентов (точнее - интеллектуалов, интеллигентов в полном смысле этого слова почти не осталось).
хм... : )
2. Я писала не о интеллигентах среди работяг из Среднй Азии, а просто об интеллигентах из Средней Азии. Которые тоже есть в Новосибе. Я нашего декана в пример уже приводила. Довольно много и студентов оотттуда. И просто различных черных специалистов.
об интеллигентах из Средней Азии. Которые тоже есть в Новосибе. Я нашего декана в пример уже приводила.Гагик Мкртчян (который, кстати, с Кавказа) имеет к основной массе южных гастарбайтеров примерно такое же отношение, как Абрам Ганнибал к нигерийским студентам, торгующим наркотиками.