Лично я стараюсь выбирать кафе, где запрещено курить в зале, или есть зал для некурящих, потому как зоны для некурящих в плохо проветриваемых залах большинства кафе выглядят убого и смешно. отгородят 6 столиков заборчиком и значок повесят, блин...
elephant
Вот это правильное суждение
До конца цитируй, а то однобоко получается как то.
Не корректно ага.
Лучшеб про мой самосад в некурящей зоне прокоментировал.

Н мил человек где ж Вы видели, чтоб там где мамаши с детями приходят водку продавали?? Значится Вы оную туда пронесли незаконно. Так что не под стол загасить нужно а суток на 15 Вас за сии действия загасить на трудотерапию!! Вообще сами то подумали над ситуацией?? И к чему кочевряжетесь??
А кто кочевряжется ?? Где курят там и вотку продают. Ну или коньячёк всяка. Сплошь и рядом как правило. А где не курят там значит Новый-Йорк Пицца кака нить, где окромя пыва нету ничё.
И чё с детями ходить туда где курят (сиреч и вотку пьют) ? И ещё в курящию зону ломится.Чтоб блеснуть своей некурячестью что ли ??
elephant
Н мил человек где ж Вы видели, чтоб там где мамаши с детями приходят водку продавали?? Значится Вы оную туда пронесли незаконно. Так что не под стол загасить нужно а суток на 15 Вас за сии действия загасить на трудотерапию!! Вообще сами то подумали над ситуацией?? И к чему кочевряжетесь??
Ну, я видела. Бар "Республика", на Демакова. Вотку подают и прочее алкогольное, дым коромыслом.Вот чего мамаше с ребенком там надо, если это место в принципе не ориентировано на детей,а? Я ж в ту же НиП не хожу - мне там неприкольно, дети бегают и курить опосля еды нельзя. Вот и не хожу. На меня это место не ориентировано патамушта.
elephant
Если есть желание, могу и попасться. :зло: Правда я не курю, да и выпиваю редко. :улыб:
kotozoid
Ну вот господа!! Одно по одному, такое ощущение что весь некурящий мир вертится вокруг Вас курящих и доставляет Вам массу неудобств!!
Желаю блин всем курильщикам..... бросить!!!
Vinni2
Если есть желание, могу и попасться. :зло: Правда я не курю, да и выпиваю редко. :улыб:
Ну если не курите то нет претензий, только :respect: ну а если не пьете то нафиг не попадайтесь, даже не выпить за знакомство :beee:

Все знают, что не пьет только сова. А почему она не пьет, знаете?
- Нет.
- А потому что днем она не видит, а ночью магазины не работают!

A мы с вами не совы. Поэтому давайте выпьем, тем более, что с выпивкой нет проблем!
kotozoid
мне там неприкольно, дети бегают и курить опосля еды нельзя. Вот и не хожу. На меня это место не ориентировано патамушта.
..знаю одно место, где многие курильщики после еды часто курят!! Там кстати и дети не бегают!! Короче оно точно на Вас ориентировано!! Догадались какое?? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
elephant
Простите, милый друг.
Вы переходите на личные нападки - чувствуете свою неправоту?
Давайте вести аргументированный спор.

Вы явно не понимаете, что я хочу донести до вас.
К примеру, есть бордели. Законом они сейчас запрещены, но все равно - есть. Посетители занимаются там всяческим сексом. Это место ориентировано на мужчин, желающих удовлетворить определенные потребности. Если туда придет мамаша с ребенком и потребует прекратить все это безобразие патамушта ребенок, все должны немедля прекратить безобразия?
Нет, мамашу отправят отсюда вместе с чадом. По той простой причине, что это место ориентированно на конкретных посетителей и удовлетворение их конкретных потребностей. Это не детская площадка.

Точно так же курящий (кстати, что хуже - регулярное посещение борделя или курение? ) приходит в кафе для курящих - с целью удовлетворить свою потребность в чашке кофе и сигарете. Опять же, это место ориентировано на таких посетителей и создано, фактически, для этого. Однако же вы требуете, чтобы при появлении мамаши с дитем в _месте_для_курения_, а возможно и для выпивки, все немедля тушили сигареты и прятали водку под стол.

Где смысл, где логика?
kotozoid
Простите, милый друг.
Вы переходите на личные нападки - чувствуете свою неправоту?
Извините :смущ:совсем не хотел Вас обидеть!! :not_i: :bottle: ой вы же барышня тогда :flowers: :flowers: :flowers:
К примеру, есть бордели....... Это не детская площадка.
Абсолютно с Вами согласен!! Но простите сравнение не очень корректное. Вы очень ловко акцентируете в своем примере на конкретную ситуацию, действительно зачем мамаше с дитем специфика мужского барделя ЕСТЕССТВЕННО им там делать нечего!!! Кафе, бары, и прочие заведения ОБЩЕСТВЕННОГО питания предназначены для ВСЕХ в том числе и для некурящих!!! (Давайте забудем на время о Мамаше с дитем). В кафе или бар ходят за одним и тем же и курящие и некурящие!!! И почему одни должны терпеть от других неудобства. тем более что закон на их стороне???
Опять же, это место ориентировано на таких посетителей и создано, фактически, для этого
В свое время когда я заказывал систему винтеляци для ночного клуба, мне обяснили что, для того чтобы в том помещение где много курят, некурящие моги бы себя чувствовать вполне комфортно должна быть система вентиляции обеспечивающая как минимум 6-ти кратную замену объема воздуха в помещении в час!! Вот мне кажется правила должна ОБЯЗЫВАТЬ владельцев заведений общепита, в случае если они хотят разрешить у себя курение, устанавливать вентиляцию по подобному классу!! В противном случае извинте "Заведение для некурящих"!!!
А теперь вспомним мамашу с дитем и возьмем для примера пляж! Сюда приходит множество людей с целью удовлетворения своих специфических потребностей :миг:и это отнюдь не курение, множество детей разного овзраста, и вы тоже считате что наличие курильщиков на пляже это тоже нормально???
кстати, что хуже - регулярное посещение борделя или курение?
Ну мне кажется первое гораздо полезней!! А Вы как думаете??
elephant
Мамашу с дитем я привела в пример.
По поводу разделения на места для курящих и некурящих - я лично за то, чтобы были общественные заведения трех категорий - курящие, некурящие и смешанные. В первом и последнем случае - с усиленной вентиляцией. Дабы всем было хорошо. Впрочем, я в любом случае за хорошую вентиляцию и ваши высказывания на данную тему мне близки:улыб:
По поводу пляжа.
Я считаю, что с курением там примерно так же, как и на улице. При соблюдении условия, что твое курение никому не помешает (примерно так же, как курить в толпе людей - моветон, но покурить условно говоря в кустах не возбраняется). Впрочем, я на пляж не хожу по иным причинам, поэтому ничего здесь толком сказать не могу.
Я не против ни посещений борделя, ни курения - это сугубо личное дело каждого.
kotozoid
ни курения - это сугубо личное дело каждого.
Однозначно :live: но.. пока с этот дым вдыхает только курильщик :bad:
elephant
И почему одни должны терпеть от других неудобства. тем более что закон на их стороне???
Во во, я пра што и говарю.
Я сижу в курящей зоне, в распивочной.
С какого перепугу мне гасить курево и вотку как стрема какие-то при появлении озабоченого своей некурячестью человека ? В офисе я не курю, в транспорте тоже не курю, на остановках отхожу по ветру. Но уж в кабаках, позвольте, курю (в курящей зоне) и пью скока захочется.
kotozoid
слушайте, мне тут мысль пришла: чем отличается человек, который курит "на других людей" от человека, который по этому поводу раздаёт советы и едкие комментарии, о которых его не просили? (типа: "будет курить, дети зелёными родятся" или "бросай курить, вставай на лыжи").

предлагаю запретить некоторым давать советы. и ваще выселить их за 101ый километр.
даже же?
Matryona
который по этому поводу раздаёт советы
то есть раздает советы по поводу курения в принципе
Matryona
типа: "будет курить, дети зелёными родятся"
Не, не так...
"Станешь чёрным, с выпученными зелёными глазами и высунутым языком.":улыб:
Matryona
предлагаю запретить некоторым давать советы. и ваще выселить их за 101ый километр.
даже же?
Поздняк метаться, все :tease: конец вольнице, скоро Мы (некурящие), на полном основании Вас (курящих) ну или тех кто откажется бросить :спок: при поддержке правоохранительных органов..... :1: за полярный круг :tease:
:хехе::D:хехе:
elephant
с кем тогда бороться будете, донкихоты вы наши? )))))
Matryona
с кем тогда бороться будете, донкихоты вы наши? )))))
Будем наслаждаться!!!! Чистым воздухом!! :yes.gif:
elephant
чистый воздух в мегаполисе?:улыб:сомнительно, не правда ли
я бы даже сказала - невозможно. хоть кури, хоть не кури.
да и не так уж курильщики и загрязняют окружающее пространство, как некурящие делают из мухи слона.
elephant
Забавный Вы. Вам что в лоб, что полбу - всё едино. Эх, к Вашей бы настойчивости еще и разум подключить - горы бы свернули. А так.... сотрясаете топик только
Matryona
Сообщение удалено. Удалил Линочка
Линочка
запретили бы куряние хотя бы там, где гуляют дети! парки, скверы... меня просто бесит, люди специально едут чистым воздухом подышать, а курильщики всё удовольствие портят :зло:
Demiurg
к Вашей бы настойчивости еще и разум подключить - горы бы свернули. А так.... сотрясаете топик только
Ну а Вы судя по всему от большого ума сие написали? :nea.gif: Вот не подскажите, отчего люди с огрниченным умом да еще и отравленные табачным дымом, так и наровят поддеть остальных??:улыб:
Matryona
чистый воздух в мегаполисе?:улыб:сомнительно, не правда ли
я бы даже сказала - невозможно. хоть кури, хоть не кури.
гнилой довод
elephant
Вам много раз написали: "Мы курим в стороне от толпы. Другим не мешаем и не травим их. Не лезьте к нам.", а Вы никак угомониться не можете, то не так, это не этак. Вот каким образом Вам объяснить, чтобы Вы это наконец-то уже поняли? Таблицами и схемами?
Вам тоже заметили, что если Вы такой правильный, то Вас и не заметно, но если Вы считаете что большинство курильщиков такие же культурные как и Вы, я предлагаю Вам несколько тестов.
1. Выйдите на пляж, расположитесь и, так, просто ради интереса, два-три раза зачерпните рукой пляжного песочка и просейте его в ладони. Сколько окурков окажется у Вас в ладони?
2. Мегаполис это все понятно, но я, например живу в городке кругом зелень, птички поют и курильщики ходят. Предлач=гаю Вам самостоятельно выяснить расстояние на котором запах сигарет за идущим курильщиком не чувствуется.
3. Мегаполис мегаполисом, но вот как-то "бензиновый" след за курильщиком ощущается не часто а за курильщиком... Не секрет, что часто окурки, брошенные с верхних этажей заносит на балконы нижних, точно так же я зачастую просыпался от табачного дыма занесенного от соседа, который, чтобы не курить дома выпускает дым в форточку.
Кстати, тест на честность: куря в машине, пользуетесь ли Вы пепельницей?
Михаил_1
гнилой довод
и всё? а где развёрнутое обоснование вывода, доказательства и всё такое? )))
Matryona
Обоснование простое: следуя Вашей логике надо периодически прикладываться к работающей выхлопной. А что? - ведь всё равно всё вредно...
Это просто самооправдание.

PS. Вы часто ставите несколько закрывающих скобок. Наверное, где-то они и открываться должны? (потому как это не смайлик - это просто скобка)
Черный кот
Выйдите на пляж
Не хожу, т.к. не успеваю. Досвдос раз.

Предлач=гаю Вам самостоятельно выяснить расстояние на котором запах сигарет за идущим курильщиком не чувствуется.
Курю в стороне от толпы. Уже писал об этом. Еще раз написал для особо одаренных. Досвидос два.
брошенные с верхних этажей заносит на балконы нижних
Живу в частном доме. Досвидос три.
куря в машине, пользуетесь ли Вы пепельницей?
Пользуюсь, окурки потом в мусорные баки выкидываю. Досвидос четыре.

Еще вопросы будут?
Курю в стороне от толпы.
Яэто уже читал, но я предлагал Вам самому проделать этот эксперимент с другим курильщиком.:миг:
Черный кот
Знаете, меня подобные эксперименты в электричке пять дней в неделю, два раза в день достают. Дополнительные опыты мне ставить незачем.
Черный кот
Я понимаю, я не против - гнобите тех, кто мешает. Я против того, чтобы лезли к тем, кто травит только себя. А большинство норовит зачесать всех под одну гребенку. Да еще и указывают курить ли нам в местах для курящих или не курить.
Demiurg
Да еще и указывают курить ли нам в местах для курящих или не курить.
Ага, полный неадекват со стороны бравирующих некурячестью.
Михаил_1
Обоснование простое: следуя Вашей логике надо периодически прикладываться к работающей выхлопной. А что? - ведь всё равно всё вредно...
Это просто самооправдание.
нет, вы не правильно насочиняли мою логику. не вижу смысла разъяснять верный смысл - без толку, у вас своя кривда.
Вы часто ставите несколько закрывающих скобок
:улыб:- тоже не смайлик. это двоеточие и скобка.
в общем, считайте это моей авторской примочкой.
Demiurg
без толку объяснять.
пойдём-ка покурим-ка? ))
Matryona
не вижу смысла разъяснять верный смысл
А Вы попробуйте.
у вас своя кривда.
сформулируйте её.
Matryona
меня возьмите

я одного понять не могу - почему курильщиков всех равняют под одну гребенку на основании того, что давеча кого-то из некурящих обкурили?
меня по весне, пардон за подробность, в маршрутке по недосмотру мамы ребенок обкакал, мне чуть плохо не стало, потом вонь из пальто дня три выветривала
чо теперь, всех маленьких детей занесем в списки подлежащих уничтожению?
а сколько народу, кто по пьянке огребся либо от пьяного
давайте алкоголь запретим

а ваще
вот докажите мне что я не имею права курить в местах для курения либо уединенно от толпы - тока без воплей "а вот када наступит мировая справедливость", а на основании существующего законодательства
вы, простите в курящей зоне кафе будете мне в торец двигать?
вот докажите мне что я не имею права курить в местах для курения либо уединенно от толпы
Я фонарным столбам ничего не доказываю.
kotozoid
либо уединенно от толпы -
от толпы… размытое определение, человек выходящий из общественного транспорта и идущий прочь от толпы по той же дороге, что нужно было и мне :зло: окуривал меня, фу! Эту вонючку пришлось обогнать… курил он не в толпе, но мне от этого было не легче :bad:
Линочка
Какие же вы, некурящие, зануды-то
Demiurg
Ну это естественно.
Как щя помню по молодости кричит бригадир
"Перекур", чувак один грит "а я не курю"
Бугор ему - "Ну тоды трудись дальше":хехе:
Сидят по офисам, попы от кресла поднимая редко. Я, вона бывало, выду покурить. Коллектив весь тут, темы интересные. Погыгыкаем, девушек поразглядываем и на пазитиве обратно в забой. А некурящии тоскливо торащатся в монитор и все на негативе. А не, не все. Был у меня напар некурящий помню, ходил со мной исправно на перекуры. А чё, солнышко, погыгыкать, девушки.... А ну да, повторяюсь... Ну и вот, ходил и был доволен. Так то.
Demiurg
Какие же вы, некурящие, зануды-то
лучше быть занудой, чем курящей :tease:
Черный кот
Ну и чего вы тут тогда кулаками машете, воздух зря сотрясаете?
Будет закон об ограничении курения в общественных местах - придется курильщикам его соблюдать, не вопрос. Да вот только принимать\не принимать его будут абсолютно форум НГС не спросив.
Тут вообще есть в теме хоть один курильщик, кого вам на путь истинный возвратить удалось? Или все это так, война с ветряными мельницами? Потому как аргументов сильнее оскорблений нет?
Интересное вообще с вашей стороны общение получается - курящая сторона вам про культурное курение, а вы ей про то как вас давеча в парке обкурили.
Линочка
Предлагаю на законодательном уровне запретить "потных", а то задолбали и на улице их обгонять приходиться и в транспорте нос воротить...почему они не заботятся об остальных?
И как правильно заметили-детей в резервации...орут, гадят где попало...а может ваше лицо меня нервирует и убивает мои нервные клетки?Можете быть немного терпимей?А еще меня бесит запах месячных и я его чувствую(очень чуствительный нос), как в некоторых племенах на этот период в лес?Упритесь пожалуйста борцы за чистоту, задолбали уже...на вас никто противогаз с дымом не одевает.
Линочка
лучше быть занудой, чем курящей
Лучше убиццо апстенку, чем быть занудой.
прагматик
Можете быть немного терпимей?
Вот как раз из-за этой нашей терпимости и законов нет :cray-1:. Дети, пот… и т.п. это физиологично для человека, а курение нет, как известно, это вредная привычка :-y.
Линочка
А ходить не мытым это идиотская привычка и что мне терпеть прихоти чужой физиологии?
прагматик
Да да, про дикалуху ещё, и про духи тоже надо напомнить.