SAMAEL97
Но автором топика было сказано, что курящих просто не берут и всё. Хоть ты тресни. Хоть есть у тебя конкурент некурящий на рабочее место в его конторе, хоть нету. :death:
Вы передергиваете. никто Вам такой глупости не говорил
ИBАH
1.Сам курю и пока буду курить и никто мне не указ.Другое дело где курить и что?
2.А меня бесило в транспорте (к счастью пости не езжу) - это когда потом прёт от какого-нибудь борца с курением (уж лучше бы куревом несло).
3.Правильно было сказано гражданином, что 1.5 км пробежит быстрее тот , кто чаще бегает. Проверено, что на дыхалку влияет больше лишний вес, а не то куришь ты или нет.
А вообще все это ерунда.Кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрёт.Все под богом ходим.ИМХО
savwchuk
>отдать предпочтение некурящему
Если человек продажник… или еще кто, непосредственно контактирующий с клиентами, предлагающий какие-либо услуги или товары для личного потребления – то ДА, эта вредная привычка может быть определяющей при выборе кандидата на такие должности. Но я больше поверю и приобрету какой-либо железячный агрегат у прокуренного, не пахнущего духами и рабочими руками представителя какой либо фирмы, чем у смазливенького денди, т.к. тот мужик конкретно, а не на словах знает, что предлагает и не будет потом ссылаться на чьи-либо косяки при возникновении (а они обязательно будут) каких-либо проблем, а быстренько их поправит.
ptiza
Вы передергиваете. никто Вам такой глупости не говорил
Про автора топика, ИВАНа, я говорить не буду, поскольку он не упомянает какого рода деятельности его контора, может быть действительно завязанная на тесном общении с клиентом. Ежели так - есть резон.
Но откройте 12-ю страницу топика и прочитайте, что:
если смогу это определить во время испытательного срока - нет, не возьму.
Потому что пока еще не встречала сильных людей с зависимостями от чего-либо.
В данном случае от курева и от еды. Не_бе_рут. Не надо мне тут вменять сочинительство и наговоры:улыб:
Сергей
Если человек продажник… или еще кто, непосредственно контактирующий с клиентами, предлагающий какие-либо услуги или товары для личного потребления – то ДА, эта вредная привычка может быть определяющей при выборе кандидата на такие должности.
Если чел курит не беломор, после сигареты зажует какое-нибудь освежающее драже (для самой привередливой клиентуры?) и не целуется с клиентами то курение никак помешать не может.
savwchuk
Зато имеет смысл (имхо) при наличии двух примерно равноценных с точки зрения профессиональных навыков кандидатов на какую-либо должность, отдать предпочтение некурящему.
Я думаю, что имеет смысл гораздо больший отдать предпочтение человеку с наиболее подходящим сочетанием профессионализма, порядочности, ответственности, коммуникабельности и мотивации. А уж потом смотреть на внешность, курит - не курит и т.п. Но разве до этого может дело дойти? Только если оба человека по всем параметрам круты! Тогда нужно взять обоих :ха-ха!:
Хотя конечно разные профессии - разные критерии.
ИBАH
Предлагаю начать войну с курением. Например, я не беру на работу курящих. :бебе:
интересная идея.
ну тады я не буду брать на работу некурящих.
а также негров.
ну и до кучи тех, у кого в фамилии есть суффикс "-чик".
Если чел курит не беломор, после сигареты зажует какое-нибудь освежающее драже (для самой привередливой клиентуры?) и не целуется с клиентами то курение никак помешать не может.
Ну это вы не скажите, кто не курит, курящего очень легко вычисляет. Даже с мятной конфетой во рту и с хорошим дорогими сигаретами.
Мадам Брошкина
> Ну это вы не скажите, кто не курит, курящего очень легко вычисляет. Даже с мятной конфетой во рту и с хорошим дорогими сигаретами.

Ну и? Заходите вы грубо говоря в магазин, чувствуете что продавец курящий (думаю, что даже не обратите на это внимание если запах табака слабый), разворачиваетесь и уходите? Останетесь, но будете испытывать дискомфорт?
Маленькое замечание не в защиту ни одной из точек зрения.
Одна крупная московская контора (работающих 3500 человек в офисе) у себя в головном офисе сделала такую вещь. Организовали вход в офис по личным карточкам, а курилка у них находится за турникетом через, который надо проходить с картой. Накопили статистику кто сколько через него бегатет в течение дня и главное кто сколько отсутствует в офисе в среднем. Статистику что бы усреднить данные накапливали полгода. А потом наложили на эту статистику информацию о том кто из сотрудников курит.

Результат такой - у всех курящих сотрудников компании (в нарушение ТК и их прав трудящихся!!!:миг:) рабочий день увеличили на один час, предъявив каждому данные о том сколько времени лично он проводит в курилке! Кстати во избежание вопросов - я в этом офисе был. Там курилка и сортир не одно и тоже место и сортир он в пределах офиса, а курилка за его пределами.

Так что вполне понимаю о чем говорит автор топика, но с его позицией не совсем согласен - хотя сам не курю:улыб:
Ну и? Заходите вы грубо говоря в магазин, чувствуете что продавец курящий (думаю, что даже не обратите на это внимание если запах табака слабый), разворачиваетесь и уходите? Останетесь, но будете испытывать дискомфорт?
Найду другого продавца.:улыб:А если честно, если от человека пахнет табаком, у меня как-то отпадает желание вести с ним любые переговоры, и я нахожу другого. Тем более в магазинах сейчас с этим нет проблем.
ДИМИТР
Курить или не курить - каждый человек решает для себя сам, просто нужно уважать других людей и их желания, тем более что эта привычка пользы никому не приносит.
Вот допустим у меня отец курил с 15 лет, каждый год перед новым годом пытался бросить и не мог, каждый человек в чем-то слаб, что же теперь гнобить за это.
Лично я сама не курю, муж у меня не курит, мама не курит, почему я должна терпеть запах табачного дыма от других людей?
Вот допустим, у нас сосед, курит на площадке, дым идет в квартиру, мы ему сказали один раз, человек понимающий, сразу перестал курить, отходит куда-то наверх, а не грубит и не говорит - не нравится, сами отходите.
SAMAEL97
Да бесполезно сие объяснять. Линейность мышления налицо, раз курит - значит не работник и амба.
Вы не только мысли формулировать корректно не можете, Вы еще и прочитанное понимаете ограниченно :eek:
В любом правиле есть исключения, и курение, то бишь, зависимость, есть одна из галочек, хоть и серьезных, в столбце с заголовком "-". Так - понятнее? :а\?:
Сергей
Но я больше поверю и приобрету какой-либо железячный агрегат у прокуренного, не пахнущего духами и рабочими руками представителя какой либо фирмы, чем у смазливенького денди, т.к. тот мужик конкретно, а не на словах знает, что предлагает и не будет потом ссылаться на чьи-либо косяки при возникновении (а они обязательно будут) каких-либо проблем, а быстренько их поправит.
Ваше утверждение (IMHO), с точностью до наоборот похоже на активно критикуемые тут заявления «антикурильщиков-работодателей». Практически, по признаку «прокуренности» и внешнему виду Вы делаете выводы о профессиональных качествах и роде занятий человека. Я вот, например, лично знаю некурящего сантехника, который объективно работает намного лучше и знает по своей специальности намного больше своих курящих «коллег».
Trinity
если смогу это определить во время испытательного срока - нет, не возьму.
Потому что пока еще не встречала сильных людей с зависимостями от чего-либо.
Вы писали? И ни слова про исключения. Если бы сказали об этом - нет вопросов. А так - было категоричное нет. Теперь же, когда же эта позиция стала выглядеть очевидно глупо, Вы дополняете свои вирши задним числом про какие-то исключения, которых ранее не было. Посему - учитесь сами излагать свои мысли четко и ясно, чтобы не выглядеть потом смешной. До свидания. :death:
savwchuk
>внешнему виду Вы делаете выводы о профессиональных качествах и роде занятий человека
Увы, это так и очень редко ошибаюсь. Каждая специальность, предыдущий род занятий (подчеркиваю, касается только _профессионалов_, а не пацанов из учебных заведений) откладывает отпечаток на поведенческое и физическое состояние человека. Поэтому, обычно достаточно посмотреть _как_ человек подходит к рабочему месту и _что_ он готовит перед выполнением какого-либо задания, даже не оценивая конечный результат его труда. У профессионалов, стандартные ситуации отработаны до автоматизма и имеют четкие решения для экономии сил и рабочего времени. Столяр-плотник никогда не будет пилить доску на коленке, монтажник РЭА снимет окалину с паяльника пальцем а не чем-то еще, прораб-строитель не погнушается замарать ручки в цементе т.к. строительная грязь никогда не была просто ГРЯЗЬЮ… и т.д. Это касается не только рабочих профессий, но и управленческого персонала. Если вновь назначенный руководитель начинает свою деятельность с организации своего личного удобства на рабочем месте, а не со знакомства со структурой организации, достижений и планов на будущее, знакомства с подчиненными… - явно, чел пришел посидеть на теплом местечке… Внешние физические данные так же могут сказать о возможности выполнять те или иные операции, производственные задания. Или Вы предпочитаете некурящую секретаршу с параметрами 90-60-90, но с отвратительной дикцией и слабо развитым интеллектом.:улыб:
Свое отношение к курящим я высказал в своем предыдущем посте и совершенно не считаю их в чем-то ущербными или ограниченными как личности.
ИBАH
эту тему ждет примерно вот это .

и по обьему, и по содержанию.

я лично своего мнения не изменил. хорошо в деревне летом, а не в клубе с дымом сизым.
Я думаю, что имеет смысл гораздо больший отдать предпочтение человеку с наиболее подходящим сочетанием профессионализма, порядочности, ответственности, коммуникабельности и мотивации.
В том то и дело, что человек который курит, да не просто курит, а КУРИТ, явно человек безответственный. О здоровье не думает, в будущее не заглядывает. Если же человек занимает позицию Central"а, то и о порядочности говорить не приходится. Так что придётся довольствоваться профессиональзмом и мотивацией.

Впрочем курящим можно не париться. Сейчас такая нехватка квалифицированной рабсилы, что на работу иногда берут и пьющих и вороватых. Работодатели на стенки прыгают - кадров нет!
Сергей
>внешнему виду Вы делаете выводы о профессиональных качествах и роде занятий человека
Увы, это так и очень редко ошибаюсь. Каждая специальность, предыдущий род занятий (подчеркиваю, касается только _профессионалов_, а не пацанов из учебных заведений) откладывает отпечаток на поведенческое и физическое состояние человека.
Тут я с Вами согласен. Возражаю против того, что по запаху табака, идущего от человека можно делать выводы о его знаниях и опыте в какой-то области (о чем Вы собственно и писали в своем предыдущем посте).
Trinity
... курение, то бишь, зависимость, есть одна из галочек, хоть и серьезных, в столбце с заголовком "-". Так - понятнее? :а\?:
Для манагеров, что-то впаривающих клиентам - возможно да. Для профессионалов, занятых реальным делом - категорически нет. Скажу больше, по моим наблюдениям, именно в меру курящие люди являются лучшими в своей профессии. Не знаю чем это объяснить, но факт.
Center
Да курильщики - это просто слабаки. Их жалеть надо. Ну нет у них силы воли бросить, не поддаваться рекламе (на них ТАКИЕ деньги зарабатывают). Они считают, что выглядят мужественно, а девочки-дурочки думают, что это эротично. Как глупо.
Ну что за мужик без силы воли? Тряпка.
А девочка с сигаретой - убийца будущих своих детей и чужих. Мне даже представить трудно их жёнами.
Elizaveta
Да причём тут реклама? Некурящему её хоть запоказывайся, курить не начнёт. А для курящих максимум марку сигарет сменят.
Для меня сигарета является некоей точкой, обозначающей начало или конец определённых действий.
Вышел из дома - закурил - дошёл до остановки - закурил - вышел с транспорта - закурил - встретил друзей - закурили - поел - закурил - завёл машину - закурил и т.д. И вы знаете, сложнее обойтись без этой "точки", чем без никотина как такового. Если б найти в этом замену сигарете... конфетки, жвачки не подходят.
Насчёт курящих жён. Моя жена тоже курит. Но как только мы начнём планировать ребёнка она бросит. И это её желание, а не моя просьба.
Center
И вы знаете, сложнее обойтись без этой "точки", чем без никотина как такового.
Вы допускаете мысль, что в этом вопросе Вы можете ошибаться?
Моя жена тоже курит. Но как только мы начнём планировать ребёнка она бросит. И это её желание, а не моя просьба.
Она на 100% уверена, что у нее это сразу получится? (Оставим пока в стороне спорный вопрос о том, что курение до беременности тоже может оказывать сильное влияние на развитие плода).