ок, а какие данные Вы считаете достойными внимания?
ладно, я повторю и объясню:дык ведь главный цимус в том, что что на чем основано и обозначает я никому не скажу беспроигрышный вариантну вы даёте. сами заранее расписываетесь в бессмысленности своих будущих реплик и называете это фиаско "беспроигрышным вариантом". поздравляю.
N1871542757 - 24.07.06 12:43 "внимания в любой дискуссии достойны следущие рассуждения:
а) мысли, которые исходят из общеизвестных(независимо от степение осведомленности оппонентов) фактов,
либо
б) мысли, основанные на частных фактах и требующие конкретизирования.
используемый вами промежуточный вариант - заранее беспроигрышен, ибо не зная предпосылок оспорить их либо указать на очевидные логические ляпы и нестыковки невозможно.
данный способ является подразделом "женской логики".
иллюстрирую: приняв за основу собственную систему обозначений, я абсолютно справедливо буду утверждать, что 2+2=5, а 2+4=1. "
поясняю смысловую нагрузку:
я привел иллюстрацию, показывающую бесперспективность любого осмысленного диалога с человеком, занимающим ту позицию, которую выбрал грусс.
для большей наглядности я впрямую указал где именно заключается невозможность её оспорить.
теперь доступно?
Обвинение можно считать достойными, если они высказаны в суде. А большинство фактов на приведенном вами сайте - выдуманы на 100%
если они высказаны в суде или если они приняты судом?
ЗЫ Если Вы обратите внимание, то увидите что на компромат.ру публикуются по сути перепечатки с других печатных или электронных СМИ.
ЗЗЫ А что тогда будем делать с продажными судами? или их тоже не существует, поскольку осудить судью практически нереально?
ЗЫ Если Вы обратите внимание, то увидите что на компромат.ру публикуются по сути перепечатки с других печатных или электронных СМИ.
ЗЗЫ А что тогда будем делать с продажными судами? или их тоже не существует, поскольку осудить судью практически нереально?
Формально, для того, чтобы сказать, что человек вор, необходимо чтобы эти обвинения были приняты судом.
Чтобы сказать, что человек вор достаточно иметь язык и уметь говорить или у нас свобода слова стала избирательной?
Официально, да, без решения суда человек не может считаться преступником (вернее виновным в конкретном преступлении).
Но Вы всерьез считаете, что кто-то будет подавать на ЕБНа в суд? и найдется судья который сможет вынести обвинительный приговор? Не мешите мои тапочки
ЕБН ушел и полит элите проще и правильнее эту гору ........ (понимаете чего) не тревожить, поскольку брызги попадут на каждого.
Официально, да, без решения суда человек не может считаться преступником (вернее виновным в конкретном преступлении).
Но Вы всерьез считаете, что кто-то будет подавать на ЕБНа в суд? и найдется судья который сможет вынести обвинительный приговор? Не мешите мои тапочки
ЕБН ушел и полит элите проще и правильнее эту гору ........ (понимаете чего) не тревожить, поскольку брызги попадут на каждого.Обвинение можно считать достойными, если они высказаны в суде.логично.
а знаете, какие есть следствия:
1) аль капоне мафиозом не был.
в суде не доказано.
2) ходорковский - безусловно виновен.
в суде доказано (высказано и доказано - это ж вы перепутали, я надеюсь).
3) ну а если не перепутали, - тогда вообще роскошное поле для деятельности:)
Для того, чтобы сказать что кто-то вор - нужны не язык и умение говорить (болтать мы всегда горазды), а неопровержимые доказательства. А их то, у критиков Б.Н.Ельцина и нет.
Да, Ходорковский виновен финансовых нарушениях и суд это доказал. Вот только срок был не адекватен, на мой взгляд, содеянному. Ведь точно в таких же финансовых нарушениях виновны директора большинства фирм и предприятий России, но к ним эти правовые нормы почему-то применены не были.
На счет Аль Капоне - ничего не могу сказать
.
На счет Аль Капоне - ничего не могу сказать
.На счет Аль Капоне - ничего не могу сказать
--------------
Моего так сказать, тезку осудили за налоговые нарушения - типа декларацию не сдал или неправильно заполнил
--------------
Моего так сказать, тезку осудили за налоговые нарушения - типа декларацию не сдал или неправильно заполнил
а неопровержимые доказательства. А их то, у критиков Б.Н.Ельцина и нет.
-----------------
Повторюсь, неопровержимые доказательства (а также политическая воля их принять) необходимы что бы отправить ЕБНа лет эдак на 15-20 лес валить или рукавички шить.
Что бы человек в общественном сознании считался вором достаточно и косвенных доказательств.
-----------------
Повторюсь, неопровержимые доказательства (а также политическая воля их принять) необходимы что бы отправить ЕБНа лет эдак на 15-20 лес валить или рукавички шить.
Что бы человек в общественном сознании считался вором достаточно и косвенных доказательств.
Ведь точно в таких же финансовых нарушениях виновны директора большинства фирм и предприятий России, но к ним эти правовые нормы почему-то применены не были.сова, ты только что чихнула! (с)
а с какой стати в финансовых нарушениях виновны директора большинства фирм и предприятий?
коль суд не применил нормы - значит не виновны, верно?
смотрите, как получается:
вы с одной стороны выступаете за формализацию понятия "виновен" - через суд,
но с другой стороны не задумываясь признаете виновность тех, кто не осужден
энто не политика двойных стандартов, это изнутри нормальная мораль лезет:)
Ваше сознание и тех, на кого вы ссылаетесь, не является общественным сознанием, так по крайней мере я считаю. Ну а то, что при политической воле, у нас можно посадить любого и надолго, то в этом то я полностью с вами согласен.
Что поделать судебные власти у нас такие, одного судят, а на остальных не обращают внимание.
А что же, по Вашему, ЕБН в общественном сознании - чист аки младенец?
Ага, царь-батюшка у нас хороший, а бояре вокруг него - злодеи.
Кроме того, давайте вспомним Щербинского. Суд ведь его признал виновным. И только, по сути, общественное мнение спасло его от тюрьмы. Соответственно, доверять на 100% решению суда нельзя. Равно как и считать человека чистым если суд до него не добрался.
Кроме того, давайте вспомним Щербинского. Суд ведь его признал виновным. И только, по сути, общественное мнение спасло его от тюрьмы. Соответственно, доверять на 100% решению суда нельзя. Равно как и считать человека чистым если суд до него не добрался.
"Ага, царь-батюшка у нас хороший, а бояре вокруг него - злодеи." - а это то причем? Ведь решение о Ходороковском и Юкосе принимали не бояре.
Б.Н. Ельцин - не ангел, но и не злодей и вор, каким вы его постоянно бездоказательно представляете.
Б.Н. Ельцин - не ангел, но и не злодей и вор, каким вы его постоянно бездоказательно представляете.
судебная система в том виде как сейчас начала формироваться именно при ЕБН. Вернее, при нем она получила импульс к коррупционности.
Равно как и другие государственные институты получили такой же импульс. Разумеется, ЕБН не говорил - можете брать взятки и т.п.
При нем были созданы все условия для этого. И он, как глава государства, не мог не принимать в них участия.
Равно как и другие государственные институты получили такой же импульс. Разумеется, ЕБН не говорил - можете брать взятки и т.п.
При нем были созданы все условия для этого. И он, как глава государства, не мог не принимать в них участия.
Вы обвиняете Ельцина в том что он создал коррупционную судебную систему? Или скажете, что при помощи суда Ельцин расправлялся с неугодными политическими силами?
с неугодными полит силами он расправлялся с помощью танков, кажется?
А угодными эти силы делал с помощью подкупа. Это помнится в прямом эфире показывали.
ЕБН тогда в Думе сказал депутатоам - голосуйте, мол, как вам говорят и если у вас есть жилищные или какие другие проблемы, то обращайтесь к Бородину, он ваши проблемы решит.
А угодными эти силы делал с помощью подкупа. Это помнится в прямом эфире показывали.
ЕБН тогда в Думе сказал депутатоам - голосуйте, мол, как вам говорят и если у вас есть жилищные или какие другие проблемы, то обращайтесь к Бородину, он ваши проблемы решит.
А что же оставалось ему делать, когда эти политические силы брали в руки оружие. Но а суды при нем, в отличие от советских времен и нынешних, оставались достаточно независимыми.
А на второе - что же это за политики, которых можно подкупить квартирой в Москве
А на второе - что же это за политики, которых можно подкупить квартирой в Москве
А те же самые, что и сейчас + ваши любимые спс и яблоко.
то есть вы оправдываете применение оружия в политической борьбе?
то есть вы оправдываете применение оружия в политической борьбе?
оставались достаточно независимыми
----------------
Возможно, власть старалась открыто не давить на суды.
Но, думаю, суды при ЕБН оказались полностью во власти золотого тельца. Кажется, к тому времени относится анекдот -
что должен сделать судья, если одна из сторон занесла ему 50 тысяч, а вторая - 60 тысяч.
Ответ - вернуть второй стороне 10 тысяч и судить по мправедливости.
----------------
Возможно, власть старалась открыто не давить на суды.
Но, думаю, суды при ЕБН оказались полностью во власти золотого тельца. Кажется, к тому времени относится анекдот -
что должен сделать судья, если одна из сторон занесла ему 50 тысяч, а вторая - 60 тысяч.
Ответ - вернуть второй стороне 10 тысяч и судить по мправедливости.
Пиночет наверное тоже не предполагал, что его когда-нибудь будут судить, и действовал он, по его мнению во благо страны и шлепнул он, по нашим меркам, сущий пустяк. Однако ответить по счетам придется. Придется ответить и ЕБН, цивилизованно в суде с адвокатом, неприкасаемых нет.