Мой сын признался, что он - гей.
540729
2146
Docent
Это Вы считаете так. А с точки зрения традиционного общества воровство по сравнению с содомским грехом если и не "явление", то так - мелкое прегрешение.
Со стороны традиционного российского общества да, и то с оговоркой
Но ведь все таки речь шла не об отношении общаества, а об этношении к этому родителей не так ли, а тут уж не имеет значения как к этому общество относиться:миг:
Lulok
Так всё таки, генетически? :ха-ха!:
ну может быть. не исключено. в какой-либо степени. но то, что в "чистом виде" по типу "от отца к сыну" маловероятно..
А как "скоро и полно" это раскроется, по-моему, не суть важно...
..и откроется ли
заложено то оно может быть, но всегда ли раскрывается..
а от чего это зависит (?)
Docent
Вы не внушаете ребенку, что плохо воровать и т.п.
Ребёнку не надо ничего внушать. Нужно создать обстановку, где он сам поймет, что плохо, а что нет. Что такое воровство? Когда кто-то берет что-то, ему не принадлежащее, правильно? Почему это плохо? Потому, что хозяин вещи расстроится, когда не найдёт этой вещи. Т.е. прежде чем взять что-то чужое, надо спросить разрешения. Это то, что должен ребёнок уяснить для себя.
Все дети хоть раз в жизни взяли то, что им не принадлежит. А дальше уже зависит от родителей, которые это обнаружили. Одни родители не обратят на это внимание (маленький ещё) и ребенок не будет знать о том, что это не есть правильно. Другие начнут кричать и обвинять ребенка в воровстве, грозить наказанием - ребёнок замкнется. Третьи просто объяснят, что это не хорошо и что надо вещь вернуть - без особых эмоций. И этот ребенок будет уверен, что его поступки никак не отражаются на родительской любви, и в следующий раз, даже если это и случится (а дети не всегда отдают отчет своим действиям, да и право на ошибку ещё никто не отменял), то они не будут таиться, а подойдут к родителям и вместе найдут, как исправить ситуацию.

Тоже самое с гомосексуальностью - не надо ничего внушать - плохо это или хорошо - нет ни у кого права решать за других. Вас лично чья-то гомосексуальность как-то касается? Значит Вас не должно интересовать, что человек любит и как. В отличии, например, от воровства - это может коснуться других (кому это скорее НЕ понравится), значит это не есть правильно - воровать.
newmen
по типу "от отца к сыну"
от отца к сыну могут передаться привычки - как образ жизни.
генетически имеется в виду, что есть определенные гены, которые за это отвечают. При этом (из курса биологии 10-11 кл) мы знаем, что бывают доминантные и рецессивные гены. Доминантные проявляются с большей степенью вероятности, даже если и встретили рецессивную пару (помните - в 3 случаях из 4х, например). Рецессивные в паре с рецессивным геном проявляются очень редно, но тем не менее проявлются. Помните, как на уровах гладкий с шершавым горошком скрещивали?:улыб:Пример рецессива - курчавые волосы, т.е. если встречается в паре с геном прямого волоса, то скорее всего будет прямой волос у ребёнка. Но иногда появляется непонятно в каком поколении курчавый ребенок... откуда? - рецессивный ген редко, но проявляется. Просто на людях это сложно отследить - срок жизни у нас достаточно большой, а детей рожаем относительно мало.
Тоже самое со всем остальным. Скорее всего, есть какой-то рецессивный ген, отвечающий за гомо- или гетеросексуальность. И он может вылезти в каком-то поколении НЕЗАВИСИМО от Вашего желания или воспитания.
Своим воспитанием Вы можете научить ребенка слушать себя внутри - найти то, что нравится ребенку, даже если бОльшая часть общества считает это необычным, немодным, глупым, неправильным и др. - мало ли, какие предпочтения у общества на данном этапе времени.
А также своим воспитанием можно загнать истинные желания ребенка глубоко внутрь, делая его очень несчастным из-за того, что ему не нравится то, что нравится "большинству". :хммм:
Isha
В любом случае (генетически ли обусловлено извращение или социально, а, возможно, сочетанием этих факторов), яблоко от яблоньки падает недалеко.

"В четверг группа радикально настроенной молодежи попыталась сорвать лекцию внука Оскара Уайльда Мерлина Холланда, которая проходила в здании Библиотеки иностранной литературы в рамках I Московского международного гей-фестиваля «Москва. Pride'06». " Источник

Каков дед, таков и внук.
Docent
Каков дед, таков и внук
Не поняла, это к чему? Что деда надо изолировать, чтобы на внуков плохо не влиял? Или дед внука принудил сменить ориентацию? :а\?:

Или мы всё-таки не отрицаем генетическую причину, что подразумевает то, что мы вряд ли изменить что-то можем... и что гомосексуальные люди - не порочные - родились они такие...
Isha
Значит Вас не должно интересовать, что человек любит и как. В отличии, например, от воровства - это может коснуться других (кому это скорее НЕ понравится), значит это не есть правильно - воровать.
Пока пи***ы трахаются у себя в квартирах, я предоставляю это Божьему Суду (в будущей, а, возможно, и в этой жизни).

Но как только пи*** начинает кричать на всю улицу, что он - пи***, необходимо заткнуть его поганое (поганое даже не потому, что он - пи***, а потому, что он заявляет это с гордостью во всеуслышанье)
хайло юридически (как это делает Лужков; в провинции пи***ы еще не настолько оборзели и даже не пытаются выйти на улицы :)), а если он не подчинится требованиям власти - и физически.
Docent
Да, с такими доцентами мы вряд ли когда-то страну до нормального уровня выведем. :зло:
Достойно, что сказать :death:

пи*** начинает кричать на всю улицу, что он - пи***,
Каждый своё слышит. А они чаще всего просто пытаются сказать, что люди БЫВАЮТ гомосексуальными. И естественно, это не предмет гордости. Так же как и гетеросексуалам гордиться особо нечем. Но и не причина для того, чтобы им закрывать рты только потому, что у них предпочтения другие.
Docent
И что это такое они Вам лично сделали, что Вы так распалились?
Мне они, например, лично побоку. Есть, ну и есть, никого не убивают, не воруют (или делают это наравне с натуралами:улыб:). Люди как люди. А всякие там "эге-гей-парады" - не более чем обыкновенный эпатаж, которого хватает и среди гетеросексуалов на самые разные темы. Ну кое-кому захотелось привлечь к себе внимание. Это же не значит, что нужно всех гомиков стричь под одну гребенку?
Организуйте "натурал-парад", прикольно было бы.:улыб:
Isha
Да, с такими доцентами мы вряд ли когда-то страну до нормального уровня выведем.
"Нормального" - в Вашем понимании? - Надеюсь, никогда не выведете.

А они чаще всего просто пытаются сказать, что люди БЫВАЮТ гомосексуальными.
А зачем это ГОВОРИТЬ? Почему-то нормальная половая ориентация поводом для демонстраций не становится.:улыб:
Docent
Кстати, ещё совсем недавно секс в любом его проявлении считался полным извращением в нашей "продвинутой" стране. Сколько выросло покалеченных детей, которым "добрые" родители внушали (а многие и до сих пор внушают), что секс - это грязно, порочно и т.д.? А потом народ по сексопатологам в лучшем случае мотается, а в худшем - поломанные семьи и судьбы :зло:.
А ещё у нас переучивают левшей - типа, неправильно левой рукой писать... Любим мы, что сказать - указывать как и что правильно. А тех, кто не подходит под стандарты - переучить, загнобить, изолировать...
gruss
Это же не значит, что нужно всех гомиков стричь под одну гребенку?
Пару лет назад один немецкий кардинал высказался в том смысле, что процентов 10 гомосексуалистов - люди с биологическими аномалиями, они глубоко несчастны, их нужно жалеть. Но эти люди парадов не устраивают. Остальные же 90 процентов гомосексуалистов, по мнению кардинала, - сознательные грешники, притом бравирующие своим грехом.
Docent
А зачем это ГОВОРИТЬ?
Именно для того, что пока далеко не в каждой стране к другим относятся нормально - без особого упора на отличие. У нас пока всё ещё предпочитают молчать про то, что такое явление не так уж и часто, но существует. Почему-то кто-то считает себя правым осуждать чью-то личную жизнь, что его никак не касается.

сознательные грешники
А что есть грех? Кто это определяет?
Docent
Почему-то нормальная половая ориентация поводом для демонстраций не становится.:улыб:
Потому что родители не отказываются от своих детей из-за традиционной ориентации. Вряд ли кто-то скажет "Ты не гей/лесбиянка, а потому не звони нам больше"
Isha
Я еще раз повторяю - пока п***ра трахаются по свои хатам - это факт их биографии. Как только они выходят на улицу с соответствующими декларации - это становится общественным явлением, и общество вправе давать этому явлению оценку.
vvolod
Не думаю, что такие демонстрации улучшат отношение родителей к потомку-гомосексуалисту. :ухмылка:
Docent
общество вправе давать этому явлению оценку
Явлению митинга? Пожалуйста...
Если явлению гомосексуальности - то вряд ли у общества есть право давать этому оценку, потому как явление существует независимо от того, нравится это обществу или нет. Отрицая это, общество загоняет в угол сексуальные меньшинства, провоцируя их на не всегда адекватные выпады. Если кто-то лично из представителей этих меньшинств ведёт себя некорректно, так вот и надо давать оценку этому конкретно поведению, а не привязывать поведение к интимной жизни. Потому как примеров некорректного поведения представителей традиционного сексуального большинства тоже полнО, просто СМИ (!) не акцентируют особое внимание на личной жизни, если общественность особо шокировать нечем. Зато вот раздолье для "общественного мнения", если тнуть в чью-то нестандартность = уязвимое место ...
Isha
Cвоим воспитанием Вы можете научить ребенка слушать себя внутри - найти то, что нравится ребенку, даже если бОльшая часть общества считает это необычным, немодным, глупым, неправильным и др. - мало ли, какие предпочтения у общества на данном этапе времени.
Если его увлечения и предпочтения идут поперек общества, то он вряд ли будет счастлив...
Docent
Уже имеющиеся родители к уже имеющемуся потомку скорее всего нет, но это может помочь будущим родителям лояльнее относиться к своим будущим детям.
К тому же смотря что проводить. От идеи гей-парада в Москве отказались почти все и почти сразу. Речь шла в основном о шествии без соответствующей атрибутики.
Ява
Типа, мы для общества живем что-ли? Или для самих себя? Есть же общества в других странах, где к гомосесксуалам не относятся никак по особому. Люди как люди. Живут, работают. Семьи создают, детей воспитывают. В чужую жизнь с указами не лезут.
Просто нашему обществу надо терпимее быть друг к другу и не забывать, что "о вкусах не спорят".
Ява
[
Если его увлечения и предпочтения идут поперек общества, то он вряд ли будет счастлив...
Увлечения и предпочтения и ориентация - не одно и то же.
Docent
один немецкий кардинал высказался
После недавних гей-скандалов:улыб:в католической церкви у меня выветрились последние остатки веры в посредников между человеком и Богом.
А что до темы, то предвзятость по отношению к гомосексуальности - не более чем издержки советского или пуританского воспитания. Самые страшные гримасы полового поведения обнаруживаются именно в самых закрытых пуританских семьях.
Страх перед необычным и нестандартным - вот главный двигатель пуританизма и советского воспитания.
Ваши слова про гомиков, например, в советские времена, чуть ли не с дословным цитированием, относились к сексу вообще.
Я считаю, что гомосексуализм - одно из Божьих испытаний, данных именно этим людям. С какой целью - не нам решать. Но и не нам их осуждать. По крайней мере, не осуждать их за нестандартность, осуждая, возможно, некоторых за противоправное поведение, но это не относится к половой ориентации. Иначе можно было бы гнобить всех мужчин только за то, что они мужчины, основываясь на статистике преступлений, коих мужчины совершают больше и чаще.
Isha
Типа, мы для общества живем что-ли? Или для самих себя? Есть же общества в других странах, где к гомосесксуалам не относятся никак по особому.
Для самих себя, но в обществе. Которое как раз в массе своей нетерпимо к таким предпочтениям. Поэтому для предрасположенного к подобному человеку счастьем скорее будет так никогда и не осознать этого, а жить и любить как принято. Не у всех же есть возможность свалить в страну обетованную, где факт их ориентации не будет влиять на отношение к ним.
vvolod
И в чем же существенная разница?
Ява
А как проконтролировать процесс "никогданеосознавания"?