Зачем детям "Основы православной культуры"? - ч.1
135722
1484
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Ну тогда это уже не шансон, а блатная попса! Меня вообще удивляет как могут люди рассуждать о том, о чем даже малейшего представления не имеют!И все равно нужны дополнительные уточнения. Требуемый «результат» - это «насаждение» среди детей «уголовной культуры»?Именно.
Оставим в стороне те соображения, по которым вводятся "Основы культуры русского шансона". Дано: они вводятся 1) факультативно; 2) как обязательный предмет со всеми вытекающими последствиями. Задача: приведите свои доводы против в варианте 1 (факультатив) и в варианте 2 (обязательный предмет).Про обязательно вводить - я думаю не обязательно, а факультативно - да без проблем. Даже уверен будет большая польза. меньше будет людей которые не понимая смысла данного жанра, говорят что шансон насаждает тюремную культуру!
SteveR
guru
Меня самого удивляет, почему, например, Визбора и, гм, Катю Огонёк относят к одному и тому же жанру. 
Наверное, чтобы не дать формальных оснований к отзыву лицензии на радиовещание...
Итак, персонально для Вас, ewg_666. Почему Вы, ewg_666, будете выступать против
1. факультативного преподования предмета "Основы блатной попсы" в общеобразовательных школах?
2. обязательного преподавания предмета "Основы блатной попсы" в общеобразовательных школах (со 2-го по 11-й класс, 1 час в неделю)?
Наверное, чтобы не дать формальных оснований к отзыву лицензии на радиовещание...Итак, персонально для Вас, ewg_666. Почему Вы, ewg_666, будете выступать против
1. факультативного преподования предмета "Основы блатной попсы" в общеобразовательных школах?
2. обязательного преподавания предмета "Основы блатной попсы" в общеобразовательных школах (со 2-го по 11-й класс, 1 час в неделю)?
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Насчет обязательности я уже говорил - не обязательно всё это дело. Насчет факультатива - ради бога!
Теперь маленко скажу по следущему поводу "например, Визбора и, гм, Катю Огонёк относят к одному и тому же жанру."
И так если я правильно понял Вашу мысль что Катя Огнёк и ей подобные насаждают уголовную культуру? Рекомендую послушать Катю Огонёк на досуге и может явно укажите мне где такое насаждение? Это как раз еще раз говорит о том что каждый видит то что хочет. Услышали слово "тюрьма" к примеру и не разобравшись чё почем сразу кричим - прививается зековская культура!
Теперь маленко скажу по следущему поводу "например, Визбора и, гм, Катю Огонёк относят к одному и тому же жанру."
И так если я правильно понял Вашу мысль что Катя Огнёк и ей подобные насаждают уголовную культуру? Рекомендую послушать Катю Огонёк на досуге и может явно укажите мне где такое насаждение? Это как раз еще раз говорит о том что каждый видит то что хочет. Услышали слово "тюрьма" к примеру и не разобравшись чё почем сразу кричим - прививается зековская культура!
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Вдогонку! Катю Огонек очень можно даже отнести к шансону! А против пОпсы, я не буду протестовать (в том числе и не блатной), даже несмотря на то что считаю её голимой чушью, бесмыслецей, как говорится что вижу, то и пою.(уси-муси-пуси-я-наверно-ипануси :)), или как я уже говорил псевдо шансон (блатная пОпса). Послушайте на досуге крестового туза, или гр. лесоповал, песня наполнина смыслом. Причем нету там никакого насаждения! Наоборот (взять к примеру лесоповал)там показана способность к преданной любви, стремление к добру и красоте.Герой «лесоповальской» лирики – человек, попавший в ловушку. Он не в силах выбраться из этого порочного круга, как правило, глубоко страдая. постоянно прослеживается образ Времени, вынудившего доброго, мягкого, чувствительного человека, не способного на подлость, на предательство, нарушить Божьи заповеди.
----------
А если конечно Вы не улавливаете разницы м/у шансоном, который говорит о любви, дружбе, предательстве, о злободневных проблемах и блатной пОпсой, то извиняйте....
----------
А если конечно Вы не улавливаете разницы м/у шансоном, который говорит о любви, дружбе, предательстве, о злободневных проблемах и блатной пОпсой, то извиняйте....
Еще раз, если не дошло: Нет у меня возражений против "Основ культуры русского шансона" по той простой причине, что нету такой "культуры". Русский шансон - всего лишь направление в песенном жанре и не более того.
Valico
veteran
А для меня нету такой культуры, как "православная". В моем понимании есть православная религия, одно из течений вторичной мифологии.
Каждый по-своему понимает этот вопрос. Вы, вероятно, вкладываете в понятие "культура" нечто разумное, доброе, вечное. Я же, как и SteveR, под культурой понимаю некий набор норм поведения, принципов и взглядов на те или иные вещи, присущие определенной группе людей.
Каждый по-своему понимает этот вопрос. Вы, вероятно, вкладываете в понятие "культура" нечто разумное, доброе, вечное. Я же, как и SteveR, под культурой понимаю некий набор норм поведения, принципов и взглядов на те или иные вещи, присущие определенной группе людей.
SteveR
guru
Если я своим невежеством в некоторой сфере культуры Вас задел - извините.
Будьте добры, посмотрите здесь с какой целью задавались вопросы.
Посмотрели? Теперь, персонально для Вас, ewg_666, переформулирую вопросы. Почему Вы ,ewg_666, будете выступать против
1. факультативного преподавания предмета "Основы гей-культуры" в общеобразовательных школах?
2. обязательного преподавания предмета "Основы гей-культуры" в общеобразовательных школах (со 2-го по 11-й класс, 1 час в неделю)?
Просьба: представьте ситуацию, что кто-то очень высоко решил ввести такой предмет. Не нужно говорить о том, что такой культуры не существует, что будут организационные и методические сложности, что никто и никогда не предложит введения такого предмета, что это абсурд - всё это будет рассматриваться как гнилые отмазки. Не нужно проводить никаких сравнений с ОПК. Мы просто моделируем некоторую ситуацию. Всего лишь, представьте, что такой предмет уже вводят или вот-вот могут ввести и приведите список своих аргументов против введения такого предмета (оставаясь в рамках правил форума, разумеется).
Будьте добры, посмотрите здесь с какой целью задавались вопросы.
Посмотрели? Теперь, персонально для Вас, ewg_666, переформулирую вопросы. Почему Вы ,ewg_666, будете выступать против
1. факультативного преподавания предмета "Основы гей-культуры" в общеобразовательных школах?
2. обязательного преподавания предмета "Основы гей-культуры" в общеобразовательных школах (со 2-го по 11-й класс, 1 час в неделю)?
Просьба: представьте ситуацию, что кто-то очень высоко решил ввести такой предмет. Не нужно говорить о том, что такой культуры не существует, что будут организационные и методические сложности, что никто и никогда не предложит введения такого предмета, что это абсурд - всё это будет рассматриваться как гнилые отмазки. Не нужно проводить никаких сравнений с ОПК. Мы просто моделируем некоторую ситуацию. Всего лишь, представьте, что такой предмет уже вводят или вот-вот могут ввести и приведите список своих аргументов против введения такого предмета (оставаясь в рамках правил форума, разумеется).
Сейчас читают
Красивые и счастливые мамочки 2012 года (часть 23)
244782
1000
обсуждение слайдов
205540
1000
Ситуация в Новороссии (часть 6)
201370
969
Зря Вы так категорично: "никто и никогда не предложит введения такого предмета". В США уже есть нечто подобное.
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Будьте добры, посмотрите здесь с какой целью задавались вопросы.см. атач.
Посмотрели? Теперь, персонально для Вас, ewg_666, переформулирую вопросы. Почему Вы ,ewg_666, будете выступать противну например по этому (особенно внимательно смотрите сообщения мои, доцента, гринго, савчука и димыча)
1. факультативного преподавания предмета "Основы гей-культуры" в общеобразовательных школах?
2. обязательного преподавания предмета "Основы гей-культуры" в общеобразовательных школах (со 2-го по 11-й класс, 1 час в неделю)?
YESka
guru
(взять к примеру лесоповал)там показана способность к преданной любви, стремление к добру и красоте.Герой «лесоповальской» лирики – человек, попавший в ловушку. Он не в силах выбраться из этого порочного круга, как правило, глубоко страдая. постоянно прослеживается образ Времени, вынудившего доброго, мягкого, чувствительного человека, не способного на подлость, на предательство, нарушить Божьи заповеди.Вы серьёзно? А по-моему там все песни про "прости меня, мама, Наташка, и братаны"...И герой - человек, попавший в этот круг, который все знают чем заканчивается во своей доброй воле! Из желания красивой жизни. А всё, как известно, в этой жизни оплачивается...
Весь "тюремный шансон" построен на таких слезливых мотивах - тем, кто такой жизнью живет тоже нужно как-то оправдаться и в первую очередь перед самим собой...
Абсолютно с Вами согласна
Вообще - религия вопрос очень серьёзный, и решить какая ему ближе человек может только в сознательном возрасте - исходя из этого вообще считаю недопустимым преподавать какие бы-то ни было религиознонаправленные предметы в школе. Факультативом допускаю только в старших классах.
Вообще - религия вопрос очень серьёзный, и решить какая ему ближе человек может только в сознательном возрасте - исходя из этого вообще считаю недопустимым преподавать какие бы-то ни было религиознонаправленные предметы в школе. Факультативом допускаю только в старших классах.
Михаил_1
v.i.p.
Послушайте на досуге крестового туза, или гр. лесоповал, песня наполнина смыслом. Причем нету там никакого насаждения! Наоборот (взять к примеру лесоповал)там показана способность к преданной любви, стремление к добру и красоте.Герой «лесоповальской» лирики – человек, попавший в ловушку. Он не в силах выбраться из этого порочного круга, как правило, глубоко страдая. постоянно прослеживается образ Времени, вынудившего доброго, мягкого, чувствительного человека, не способного на подлость, на предательство, нарушить Божьи заповеди.Исполнитель: Лесоповал
Текст песни Воруй, Россия!
Царь Горох воровал, царь Иван воровал.
А потом за ментов дочерей выдавал.
Доставалась царям, доставалось ментам.
А уж после ментов, оставалось и нам.
ПР.
Воруй, воруй, Россия!
А то ведь пропадешь.
Воруй, воруй, Россия!
Всего не украдешь.
Мы и брать не берем, а любое дерьмо
К шаловлимым рукам прилипает само.
Нам добро, не добро, а что взял, то и в масть.
На какая ни власть, нам бы лишь бы украсть.
ПР.
Тут кому-то он кум, там кому-то он зять,
Человек он такой, он не может не взять.
Царь Горох воровал, царь Иван воровал.
А за жопу меня, да на Лесоповал.
ПР
2 ALL
Уважаемые, вы все о чем???
При чем тут "шансон", я вас всех внимательно спрашиваю!!!
Давайте уже прекратим голимый оффтопик вернемся к теме ветки.
Уважаемые, вы все о чем???
При чем тут "шансон", я вас всех внимательно спрашиваю!!!
Давайте уже прекратим голимый оффтопик вернемся к теме ветки.
Действительно, обсуждение шансона разумнее продолжить в музыкальном подфоруме.
Ну а по теме. Православие не только в школе, но уже и в суде. "На первом из них допросили эксперта Елену Белову, проводившую по заказу прокуратуры лингвистическую экспертизу. Белова, кандидат филологических наук, неожиданно заявила, что выполняла экспертизу "исключительно с точки зрения православного мировоззрения" и пришла к выводу, что с этой позиции словосочетание "фаллический символ" - несомненное оскорбление." web-страница
Ну а по теме. Православие не только в школе, но уже и в суде. "На первом из них допросили эксперта Елену Белову, проводившую по заказу прокуратуры лингвистическую экспертизу. Белова, кандидат филологических наук, неожиданно заявила, что выполняла экспертизу "исключительно с точки зрения православного мировоззрения" и пришла к выводу, что с этой позиции словосочетание "фаллический символ" - несомненное оскорбление." web-страница
Давайте вернемся к теме ветки.зачем? появились какие-то новые мысли?
Вообще-то гр-н Рахманьков высказал ту же мысль, что и Вас.Ив из анекдота.
"Экзамен в академию. В.И. задали вопрос: "Как называются документы, дающие право на совершение каких-либо чрезвычайных действий?" В.И.мнется. Котовский с первой парты шепотом подсказывает: "Ман-да-ты". В.И. в ответ: "А ты, если тебе уши шашкой отрубить, вообще вылитый х** будешь!"
Как видно, безымянный автор анекдота и без всякой лингвистической экспертизы понимал, что сравнение человека с х*** (как бы последний не называли) звучит оскорбительно...
"Экзамен в академию. В.И. задали вопрос: "Как называются документы, дающие право на совершение каких-либо чрезвычайных действий?" В.И.мнется. Котовский с первой парты шепотом подсказывает: "Ман-да-ты". В.И. в ответ: "А ты, если тебе уши шашкой отрубить, вообще вылитый х** будешь!"
Как видно, безымянный автор анекдота и без всякой лингвистической экспертизы понимал, что сравнение человека с х*** (как бы последний не называли) звучит оскорбительно...
Ну в данном конкретном случае это, пока что, личные "сексуальные" проблемы означенной дамочки.
Но тенденция настораживает.
Но тенденция настораживает.
Ech_Aleks - модератор БЗ. Наверняка он отправит в бан того, кто сравнит на борде собеседника с х***.... Или нет?
Если кто-то кого-то сравнит с фаллическим символом, как это было в статье, то какой может быть бан 
. Даже на предупреждение не тянет . Но дело не об этом, причем тут "православного мировоззрение"? Наверно из-за того, что фаллический символ уж очень буддизмом отдает?
. Даже на предупреждение не тянет . Но дело не об этом, причем тут "православного мировоззрение"? Наверно из-за того, что фаллический символ уж очень буддизмом отдает?
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Исполнитель: ЛесоповалНу здесь очень четко показана действительная проблема!
Текст песни Воруй, Россия!
А еще тот же самый лесоповал в песни черные пальчики поют дословно: "Не надо, не воруйте у людей,
Ведь их и так без нас обворовали!".
Valico
veteran
Вы, я так посмотрю, ценитель воровской лирики?
Как же это вяжется в Вашем представлении с православием?
Как же это вяжется в Вашем представлении с православием?
Вот еще примеры вмешательства церкви в мирские дела "Где-то, в Вологде, что ли, додумались воспрепятствовать открытию фольклорного Музея Бабы-Яги. По настоянию Сыктывкарской и Воркутинской епархии была едва не сорвана премьера оперы Дмитрия Шостаковича «Сказка о попе и его работнике Балде». Гнев клириков вызвала сцена, в которой поп получает проигранные в споре с Балдой щелчки по лбу. И, что самое забавное, убоявшись гнева русского бога, что ли, эту сцену в постановке сняли, тогда как на Пушкина за эту сказку в позапрошлом веке церковь никакой епитимьи не наложила." web-страница
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Вот еще примеры вмешательства церкви в мирские дела...Да уже приводился данный пример.
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
ценитель воровской лирики?Ну на самом деле воровская лирика вяжется с православием! Например многие песни здесь идут как нечто вроде исповеди и покаяния.
Как же это вяжется в Вашем представлении с православием?