На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
при этом НИКОГО нет высоких - ни дедушек, ни бабушек___________________
__________________________________________
И это, знаете ли, настораживает
Согласна. Но на отца оба похожи уж больно сильно :), хотя сосед высокий был, да Но уж сильно страшненький
Вы передергиваетеЭто я передергиваю? Вот ваша фраза:
Построить свою жизнь в чужой квартире Вам бы, скорей всего, не удалось.То есть вы назвали квариру ее матери ЧУЖОЙ. И в чем я передергиваю? Мне просто вот эта конкретная фраза не понравилась. С таких вот фраз все и начинается...
>С таких вот фраз все и начинается...
И что же начинается? Порадуйте уж очередной чернушкой.
И что же начинается? Порадуйте уж очередной чернушкой.
Сказать-то нечего насчет слов ЧУЖАЯ КВАРТИРА, так начали спорить по принципу *сам дурак*. Ну-ну...
Но на отца оба похожи уж больно сильно
__________________________________________
А на мать? Тут, знаете ли, одно из двух
__________________________________________
А на мать?
Тут, знаете ли, одно из двух Неужели вы считаете, что ваши дети - чужие в вашей квартире?
А Вы считаете, что квартира родителей автоматически становится квартирой детей?
Дети - хозяева в родительской квартире до тех пор, пока у них не появится желание строить свою (!) жизнь... Задача родителей - научить детей самих решать свои проблемы (в т.ч. и жилищные) + вовремя детей "отпустить" и не вмешиваться в их жизнь, в т.ч. со своей помощью.
А Вы считаете, что квартира родителей автоматически становится квартирой детей?
Дети - хозяева в родительской квартире до тех пор, пока у них не появится желание строить свою (!) жизнь... Задача родителей - научить детей самих решать свои проблемы (в т.ч. и жилищные) + вовремя детей "отпустить" и не вмешиваться в их жизнь, в т.ч. со своей помощью.
Извините, одно дело, когда проблемы при совместном проживании, а другое - когда родитель позиционирует эту квартиру как ЧУЖУЮ для детей. Чужая вещь - это вещь, которая принадлежит чужому человеку. А эта квартира, на которую ребенок, кстати, по закону, имеет все права, ну никак не может быть ему чужой. Это его дом, родной дом._______________________________
Да не имеет ребенок прав на квартиру, только после смерти родителя, через наследство. Я ж тебе говорила уже.
Сейчас читают
Как быть сексуальной, но не пошлой?
67510
416
Как попросить прощение так, чтобы он не смог не пр
7404
91
НОВОГОДНИЙ ТОПИК (часть 2)
138173
459
Квартира родителей - не собственность ребенка. И это АКСИОМА
Задача родителей - научить детей самих решать свои проблемы (в т.ч. и жилищные) + вовремя детей "отпустить" и не вмешиваться в их жизнь, в т.ч. со своей помощью.Согласна, что не дело вмешиваться. Но насчет помощи, если у родителей есть такая возможность - помочь - это святое. В наше время действительно квартиры страшно дорогие. И взрослые сын или дочь еще долго будут мыкаться, самостоятельно решая свои проблемы. Нет, я такого не понимаю - бросать как щенков учиться плавать. Можешь - помоги. И тебе же спокойней будет жить, если у детей все в порядке.
Мы все-таки тут говорили о том, что родители автора топика не могут ей помочь материально. В таком случае, конечно, какие могут быть осуждения.
А тогда нафига детей-то рожать? Ну и живи со своей квартирой - вместо ребенка. Это тчо же получается - у нас человек с рождения вообще никак не защищен государством. так что ли? То есть гос-во не поощряет рождение детей?
1. Детей рожают не для государства 2. У родителей есть целых 18 лет чтобы научить ребенка решать все проблемы самостоятельно. 3. Любовь к ребенку не предполагает поступления в рабство к нему
===Это тчо же получается - у нас человек с рождения вообще никак не защищен государством. так что ли?====
Защищен. Ребенок имеет право ПРОЖИВАТЬ со своими родителями. В 18 лет он перестает быть ребенком и начинает СВОЮ взрослую жизнь.. и я считаю, что только бессовестная скотина будет тянуть для себя квартиру с родителей, вместо того, чтобы заработать самому... и в дальнейшем заботиться о маме с папой, так же как они в свою очередь заботились о нем.
Защищен. Ребенок имеет право ПРОЖИВАТЬ со своими родителями. В 18 лет он перестает быть ребенком и начинает СВОЮ взрослую жизнь.. и я считаю, что только бессовестная скотина будет тянуть для себя квартиру с родителей, вместо того, чтобы заработать самому... и в дальнейшем заботиться о маме с папой, так же как они в свою очередь заботились о нем.
Это тчо же получается - у нас человек с рождения вообще никак не защищен государством. так что ли?
__________________________________________
А при чем здесь государство, если речь идет о квартире, являющейся частной собственностью?
То есть гос-во не поощряет рождение детей?
__________________________________________
А каким образом одно д/поощрять? Квартиры выдавать при рождении детей что ли?
__________________________________________
А при чем здесь государство, если речь идет о квартире, являющейся частной собственностью?
То есть гос-во не поощряет рождение детей?
__________________________________________
А каким образом одно д/поощрять? Квартиры выдавать при рождении детей что ли?
В 18 лет он перестает быть ребенком и начинает СВОЮ взрослую жизнь.. и я считаю, что только бессовестная скотина будет тянуть для себя квартиру с родителей, вместо того, чтобы заработать самому...
__________________________________________
Вы считаете, что это реально, начиная с 18 лет обеспечивать себя самостоятельно: квартира (собственная или арендованная), получение образования (при повальной коммерциализации всей системы образования), прочие потребности?
Родители платят за все. Или не платят, и тогда 18-летний человек, *переставший быть ребенком* вынужден элементарно выживать.
__________________________________________
Вы считаете, что это реально, начиная с 18 лет обеспечивать себя самостоятельно: квартира (собственная или арендованная), получение образования (при повальной коммерциализации всей системы образования), прочие потребности?
Родители платят за все. Или не платят, и тогда 18-летний человек, *переставший быть ребенком* вынужден элементарно выживать.
А кто сказал что 18-ти летний должен вести образ жизни 30-ти летнего? Родители могут помочь с оплатой обучения (это инвестиция в будущее). А на тряпки, развлечения итд можно и самому подсуетиться. Главное, чтобы ребенок усвоил что все свои фантазии он может реализовать только на собственнозаработанные деньги
Это тчо же получается - у нас человек с рождения вообще никак не защищен государством. так читто ли? То есть гос-во не поощряет рождение детей?
------------------------------------
Не защищен государством, это я вам как многодетная мама заявляю. И рождение детей оно никак не пообщряет.
Я их вырастила, потому что создала свое маленькое государств из родных, близких, друзей, приятелей и просто хороших людей. Вот ЭТО ГОСУДАРСТВО и помогло мне вырастить детей и сейчас помогает с младшим.
У нас женщины рожают не благодаря, а вопреки
------------------------------------
Не защищен государством, это я вам как многодетная мама заявляю. И рождение детей оно никак не пообщряет.
Я их вырастила, потому что создала свое маленькое государств из родных, близких, друзей, приятелей и просто хороших людей. Вот ЭТО ГОСУДАРСТВО и помогло мне вырастить детей и сейчас помогает с младшим.
У нас женщины рожают не благодаря, а вопреки
Или не платят, и тогда 18-летний человек, *переставший быть ребенком* вынужден элементарно выживать.
---------------------------------
Вы в этом уверены? Я не плачу и не платила за образование своих старших детей по двум причинам - они поступали на бюджетные места и у меня на платнрое образвание детей нет денег.
Да, они начали рано работать, но я бы не назвала это выживанием. Это для них - школа жизни. Ну нет у моих детей костылей в виде родителей. Они все делают сами. Сейчас я для них советчица (очень редко) и обслуживающий персонал (в незначительной степени).
Они гордятся тем, что всего добиваются сами.
---------------------------------
Вы в этом уверены? Я не плачу и не платила за образование своих старших детей по двум причинам - они поступали на бюджетные места и у меня на платнрое образвание детей нет денег.
Да, они начали рано работать, но я бы не назвала это выживанием. Это для них - школа жизни. Ну нет у моих детей костылей в виде родителей. Они все делают сами. Сейчас я для них советчица (очень редко) и обслуживающий персонал (в незначительной степени).
Они гордятся тем, что всего добиваются сами.
"только бессовестная скотина будет тянуть для себя квартиру с родителей"
А может, она теоретически интересовалась
А может, она теоретически интересовалась
А кто сказал что 18-ти летний должен вести образ жизни 30-ти летнего?
__________________________________________
Тот, кто сказал вот это:
"В 18 лет он перестает быть ребенком и начинает СВОЮ взрослую жизнь.. и я считаю, что только бессовестная скотина будет тянуть для себя квартиру с родителей, вместо того, чтобы заработать самому..."
Вы представляете себе, каким образом 18-летний человек, начавший свою взрослую жизнь, может сам заработать квартиру? Я - нет.
-1.
Родители могут помочь с оплатой обучения (это инвестиция в будущее).
__________________________________________
А как же "В 18 лет он перестает быть ребенком и начинает СВОЮ взрослую жизнь.."? Или получение образования не входит в понятие построения "своей взрослой жизни"?
А на тряпки, развлечения итд можно и самому подсуетиться.
__________________________________________
О тряпках ли речь? Некоторым "самостоятельным" студентам, живущим в общагах, элементарно нормально питаться не на что... В лучшем случае по Подорожникам трутся...
__________________________________________
Тот, кто сказал вот это:
"В 18 лет он перестает быть ребенком и начинает СВОЮ взрослую жизнь.. и я считаю, что только бессовестная скотина будет тянуть для себя квартиру с родителей, вместо того, чтобы заработать самому..."
Вы представляете себе, каким образом 18-летний человек, начавший свою взрослую жизнь, может сам заработать квартиру? Я - нет.
-1.
Родители могут помочь с оплатой обучения (это инвестиция в будущее).
__________________________________________
А как же "В 18 лет он перестает быть ребенком и начинает СВОЮ взрослую жизнь.."? Или получение образования не входит в понятие построения "своей взрослой жизни"?
А на тряпки, развлечения итд можно и самому подсуетиться.
__________________________________________
О тряпках ли речь? Некоторым "самостоятельным" студентам, живущим в общагах, элементарно нормально питаться не на что... В лучшем случае по Подорожникам трутся...
==Вы представляете себе, каким образом 18-летний человек, начавший свою взрослую жизнь, может сам заработать квартиру? Я - нет.==
А кто сказал , что взрослая жизнь НАЧИНАЕТСЯ сразу с покупки квартиры??? в 18 начнет и к годикам 30ти спокойно заработает.. если оно ему надо будет).. а вот сучить в 18-20 лет ножками и кричать, что ох и ах.. .хочу жить отдельно - меняйте (покупайте) мне квартиру.. это я и называю бессовестным скотством)))..
===Или получение образования не входит в понятие построения "своей взрослой жизни"?===
ну человек же написал могут помочь, но не обязаны... если деточка ДЕЙСТВИТЕЛЬНО захочет - поступит на бесплатное, а нет так заработает.. а те студенты, которым элементарно нормально питаться не на что просто элементарно ленивы))
А кто сказал , что взрослая жизнь НАЧИНАЕТСЯ сразу с покупки квартиры??? в 18 начнет и к годикам 30ти спокойно заработает.. если оно ему надо будет).. а вот сучить в 18-20 лет ножками и кричать, что ох и ах.. .хочу жить отдельно - меняйте (покупайте) мне квартиру.. это я и называю бессовестным скотством)))..
===Или получение образования не входит в понятие построения "своей взрослой жизни"?===
ну человек же написал могут помочь, но не обязаны... если деточка ДЕЙСТВИТЕЛЬНО захочет - поступит на бесплатное, а нет так заработает.. а те студенты, которым элементарно нормально питаться не на что просто элементарно ленивы))
>каким образом 18-летний человек, начавший свою взрослую жизнь, может сам заработать квартиру?
А что надо в 18 непременно уже иметь свою квартиру? Или можно немного подождать.
Насчет "Подорожника". Совсем не в тему. За ту же цену в столовой можно получить более здоровое питание. Вот здесь-то и сыграет родительское воспитание.
А что надо в 18 непременно уже иметь свою квартиру? Или можно немного подождать.
Насчет "Подорожника". Совсем не в тему. За ту же цену в столовой можно получить более здоровое питание. Вот здесь-то и сыграет родительское воспитание.
Вы в этом уверены? Я не плачу и не платила за образование своих старших детей по двум причинам - они поступали на бюджетные места и у меня на платнрое образвание детей нет денег.
__________________________________________
И что? Раньше никто не платил. Вы в курсе вообще, что происходит в сфере высшего образования: какими темпами и по каким причинам идет тотальное сокращение бюджетных мест? По каким дисциплинам их в принципе больше нет в большинстве ВУЗов? По каким истинным, а не декларируемым, причинам и в каких целях ВУЗы лишаются ранее выданных лицензий и аккредитаций?
То, что ваши дети отучились на бюджете, замечательно, но это всего лишь отражение той действительности, в которой это происходило, только и всего.
И если раньше, когда только-только появилось обучение на возмездной основе, в коммерческие группы брали всех подряд, лишь бы платили, то сейчас ситуация в корне другая - народ приучают к тому, что в очень близком будущем высшее образование в принципе станет коммерческим процентов на 90. И дети тех, у кого, как у вас, не будет денег на оплату обучения, просто останутся без высшего образования: некуда им будет пойти на бюджет.
Так что выхода ровно 2: или плати за образование, или твой ребенок останется без него.
__________________________________________
И что? Раньше никто не платил. Вы в курсе вообще, что происходит в сфере высшего образования: какими темпами и по каким причинам идет тотальное сокращение бюджетных мест? По каким дисциплинам их в принципе больше нет в большинстве ВУЗов? По каким истинным, а не декларируемым, причинам и в каких целях ВУЗы лишаются ранее выданных лицензий и аккредитаций?
То, что ваши дети отучились на бюджете, замечательно, но это всего лишь отражение той действительности, в которой это происходило, только и всего.
И если раньше, когда только-только появилось обучение на возмездной основе, в коммерческие группы брали всех подряд, лишь бы платили, то сейчас ситуация в корне другая - народ приучают к тому, что в очень близком будущем высшее образование в принципе станет коммерческим процентов на 90. И дети тех, у кого, как у вас, не будет денег на оплату обучения, просто останутся без высшего образования: некуда им будет пойти на бюджет.
Так что выхода ровно 2: или плати за образование, или твой ребенок останется без него.
"нормально питаться не на что... В лучшем случае по Подорожникам"
А нормально тогда - это по ресторанам?
А нормально тогда - это по ресторанам?
->которым элементарно нормально питаться не на что просто элементарно ленивы))
Не так. Это не лень, а неприспособленность к взрослой жизни. И незачем искать причины этого в молодых людях. В первую очередь в таком положении дел виноваты те родители, которые не смогли воспитать своего ребенка достаточно взрослым для самостоятельной жизни к его 18-летию, но при этом по каким-то причинам отстранившиеся от дальнейшего воспитания. Да, согласен, рано или поздно у такого великовозрастного ребенка произойдет ломка сознания и он начнет самостоятельно зарабатывать на свою жизнь, но извините, я не сторонник такого обучения. На то они и родители, чтоб учить самим, а не пускать это дело на самотек и откуп случайным обстоятельствам.
Не так. Это не лень, а неприспособленность к взрослой жизни. И незачем искать причины этого в молодых людях. В первую очередь в таком положении дел виноваты те родители, которые не смогли воспитать своего ребенка достаточно взрослым для самостоятельной жизни к его 18-летию, но при этом по каким-то причинам отстранившиеся от дальнейшего воспитания. Да, согласен, рано или поздно у такого великовозрастного ребенка произойдет ломка сознания и он начнет самостоятельно зарабатывать на свою жизнь, но извините, я не сторонник такого обучения. На то они и родители, чтоб учить самим, а не пускать это дело на самотек и откуп случайным обстоятельствам.
не будет денег на оплату обучения,Осьпадя. Да оно стоит - копейки по-большому счету сейчас. Народ больше в кредит барахла всякого ненужного берет.
Кент, как дела?Зашибись.
А если в тему топика - мне родители не дали нихрена. Кроме востпитания. И то, лет до 12. У меня комплекс на эту тему. Большой. Но со страпонами это ничего общего не имеет.
А мне от деда в наследство целая книжка стихов досталась. Ниасилил - бо на украинском. От второго - вообще ничего материального 
Ловкий парень
Томас
1. Детей рожают не для государстваНо государство берет ещё вчерашних детей в армию и там запросто может убить/сломать человека.Ещё чтоб налоги платил государству.Так что все-таки детей рожают для государства в том числе.
2. У родителей есть целых 18 лет чтобы научить ребенка решать все проблемы самостоятельно.А если не успел к 18-ти ввиду особенностей развития конкретной личности? Тогда марш во взрослую жизнь и погибни?
3. Любовь к ребенку не предполагает поступления в рабство к немуОчень правильная мысль, полностью разделяю
Wert55
v.i.p.
1. Про государство: государственная служба была, есть и будет. Как и налоги. Я имела в виду, что рожая ребенка думать о том как переложить ответственность за его развитии на государство минимум деструктивно, максимум преступно. 2. Про "целых 18 лет..." если ребенок полноценный и родители у него не невротики, то в 18 лет он в состоянии принимать решения и их реализовывать. Никто не говорит про "выпинование" к 18 годам у ребенка должна сформироваться потребность быть самостоятельным человеком. Если нет, то ему самому будет тяжело вписаться во взрослую жизнь.
Мои дети не отучились, а еще учатся, если что))
Так что реальную ситуацию в вузах я знаю не по наслышке, тем боле, что сама в вузе работаю.
А насчет того, что останутся без образования - ну это если только о самом маленьком - ему 6 лет, но у меня старшие к тому времени станут на ноги, так что справимся, главное - что у малыша голова работала. Вообще проблема в том, чтобы человечек привыкал по максимуму все делать сам.
На западе студенты учатся и работают, если не являются выходцами из обеспеченных семей. Чем плохо? Было бы желание учится
Так что реальную ситуацию в вузах я знаю не по наслышке, тем боле, что сама в вузе работаю.
А насчет того, что останутся без образования - ну это если только о самом маленьком - ему 6 лет, но у меня старшие к тому времени станут на ноги, так что справимся, главное - что у малыша голова работала. Вообще проблема в том, чтобы человечек привыкал по максимуму все делать сам.
На западе студенты учатся и работают, если не являются выходцами из обеспеченных семей. Чем плохо? Было бы желание учится
Так что реальную ситуацию в вузах я знаю не по наслышке, тем боле, что сама в вузе работаю.
--------
Было бы желание учится
__________________________________________
Ну если ситуацией владеете изнутри, так сказать, то не можете не знать, что в существующих реалиях одним желанием учиться не обойтись: д/б созданы условия для этого, а пока мы видим обратную ситуацию - создаются условия для максимального ограничения доступа основной массы населения к высшему образованию: отсев молодежи в армию и на рынок труда в позициях, не требующих высшего образования. И достигается это очень просто - именно теми методами, которые мы видим: ликвидацией системы образования на безвозмездной основе.
Разумеется, при фанатичном желании учиться м/добиться ошеломляющих успехов (и Ломоносов тому пример : ), но мы же понимаем, что учиться "вопреки" способны единицы. Таким образом, высшее образование так или иначе становится привелегией, и чем дальше, тем это будет очевиднее.
--------
Было бы желание учится
__________________________________________
Ну если ситуацией владеете изнутри, так сказать, то не можете не знать, что в существующих реалиях одним желанием учиться не обойтись: д/б созданы условия для этого, а пока мы видим обратную ситуацию - создаются условия для максимального ограничения доступа основной массы населения к высшему образованию: отсев молодежи в армию и на рынок труда в позициях, не требующих высшего образования. И достигается это очень просто - именно теми методами, которые мы видим: ликвидацией системы образования на безвозмездной основе.
Разумеется, при фанатичном желании учиться м/добиться ошеломляющих успехов (и Ломоносов тому пример : ), но мы же понимаем, что учиться "вопреки" способны единицы. Таким образом, высшее образование так или иначе становится привелегией, и чем дальше, тем это будет очевиднее.
Elizaveta
guru
А если не успел к 18-ти ввиду особенностей развития конкретной личности?Всегда думала, что человек годам к 10 уже полностью формируется. А дальше идёт просто привыкание и адаптация.
Неужели за последние 2-3 десятилетия Вы лично, совершенно не изменились? Замужество, рождение детей для Вас только привыкание и адаптация?
высшее образование так или иначе становится привелегией,
-----------------------------
Не спорю. А надо ли, что ВСЕ имели высшее образование? Зачем плодить социальный баласт в виде избытка спецов с вышим образованием. Некоторые сферы деятельности вполне могут обойтись и средним специальным. Сейчас же в вузы идут все, кому не лень написать туда заявление о приеме. Как студенты учатся, с каким *напряжением*, так может лучше идти работать?
Все-таки, молчел, ориентированный именно на получение высшего образования и имеющий для этого необходимые интеллектуальные ресурсы, имеет шансы его получить. Сейчас и целевая контрактная подготовка набирает обороты, когда платят будущие работодатели.
Я бы не стала так мрачно оценивать перспективы высшего образования в РОссии.
-----------------------------
Не спорю. А надо ли, что ВСЕ имели высшее образование? Зачем плодить социальный баласт в виде избытка спецов с вышим образованием. Некоторые сферы деятельности вполне могут обойтись и средним специальным. Сейчас же в вузы идут все, кому не лень написать туда заявление о приеме. Как студенты учатся, с каким *напряжением*, так может лучше идти работать?
Все-таки, молчел, ориентированный именно на получение высшего образования и имеющий для этого необходимые интеллектуальные ресурсы, имеет шансы его получить. Сейчас и целевая контрактная подготовка набирает обороты, когда платят будущие работодатели.
Я бы не стала так мрачно оценивать перспективы высшего образования в РОссии.
А на тряпки, развлечения итд можно и самому подсуетиться. Главное, чтобы ребенок усвоил что все свои фантазии он может реализовать только на собственнозаработанные деньги
А вы пробовали одновременно учиться без балды на очном отделении на серьезном факультете (первые три курса) и зарабатывать, в смысле полностью себя обеспечивать? Какие шмотки? Какие развлечения? Это просто нереально. Денег с подработок едва-едва хватит на ням-ням и элементарные средства гигиены.
а те студенты, которым элементарно нормально питаться не на что просто элементарно ленивы И лень тут совершенно ни причем.
А вы пробовали одновременно учиться без балды на очном отделении на серьезном факультете (первые три курса) и зарабатывать, в смысле полностью себя обеспечивать? Какие шмотки? Какие развлечения? Это просто нереально. Денег с подработок едва-едва хватит на ням-ням и элементарные средства гигиены.
а те студенты, которым элементарно нормально питаться не на что просто элементарно ленивы И лень тут совершенно ни причем.
Пора весь топик в основной форум переносить.
Человек должен РАЗВИВАТЬСЯ, а не меняться.
Разве меланхолик может стать холериком? Или сангвиник флегматиком? Так же как экстраверт никогда не станет интровертом.
Человек может в жизни развиться или сломаться. Подавляющее большинство с возрастом становятся циниками.
Но то, что заложено в детстве изменить невозможно.
А заложено как раз или желание жить и добиваться всё самому, или быть нахлебником.
Разве меланхолик может стать холериком? Или сангвиник флегматиком? Так же как экстраверт никогда не станет интровертом.
Человек может в жизни развиться или сломаться. Подавляющее большинство с возрастом становятся циниками.
Но то, что заложено в детстве изменить невозможно.
А заложено как раз или желание жить и добиваться всё самому, или быть нахлебником.
В определенные моменты своей жизни я успел побыть и экстравертом, и интровертом. При этом, чтобы сразу исключить всяческие инсинуации, никого раздвоения личности и психических заболеваний. Просто предыдущий тип личности на определенном этапе перестал меня устраивать и/или позволять комфортно существовать в изменившихся внешних условиях, что привело к кардинальному изменению типа поведения, причем не только внешне, но и с дальнейшей глубокой переоценкой своих действий и перестройкой личности. Видимо это как раз то, что Вы называете /сломаться\… Я считаю иначе.
Собственно, я и сейчас в 26 лет продолжаю меняться. Причем не в силу какой-то своей особенной исключительности, а потому как просто продолжаю взрослеть в соответствии со своей человеческой природой и небольшой толикой ума имеющейся в наличии. И я честно говоря очень надеюсь, что и через 10, и через 20 лет, я оглядываясь на себя вчерашнего мог бы сказать - /Боже, какой же я был лох… \
Собственно, я и сейчас в 26 лет продолжаю меняться. Причем не в силу какой-то своей особенной исключительности, а потому как просто продолжаю взрослеть в соответствии со своей человеческой природой и небольшой толикой ума имеющейся в наличии. И я честно говоря очень надеюсь, что и через 10, и через 20 лет, я оглядываясь на себя вчерашнего мог бы сказать - /Боже, какой же я был лох… \
А вы пробовали одновременно учиться без балды на очном отделении на серьезном факультете (первые три курса) и зарабатывать, в смысле полностью себя обеспечивать? Какие шмотки? Какие развлечения? Это просто нереально. Денег с подработок едва-едва хватит на ням-ням и элементарные средства гигиены.
[цвет:blue]
я работала, зарабатывала себе на одежду и развлекаловки: на четвёртом курсе подрабатывала, а на пятом за отличную учёбу получила свободное посещение и устроилась на постоянную работу, и представте себе закончила институт с красным, так что было бы желание, а главное осознание, после института без опыта работы ты никому не нужен!!! (только за символическую зарплату)
[цвет:blue]
я работала, зарабатывала себе на одежду и развлекаловки: на четвёртом курсе подрабатывала, а на пятом за отличную учёбу получила свободное посещение и устроилась на постоянную работу, и представте себе закончила институт с красным, так что было бы желание, а главное осознание, после института без опыта работы ты никому не нужен!!! (только за символическую зарплату)
я работала, зарабатывала себе на одежду и развлекаловки: на четвёртом курсе подрабатывала, а на пятом за отличную учёбу получила свободное посещение и устроилась на постоянную работу,
Вот именно! на четвертом и на пятом! Толковый студент на последних курсах всегда найдет себе работу. А я спрашиваю про первый-второй. Wert55 утверждала, что в восемнадцать человек уже полностью взрослый и должен обеспечить себя сам. Восемнадцать лет - это первый курс.
Вот именно! на четвертом и на пятом! Толковый студент на последних курсах всегда найдет себе работу. А я спрашиваю про первый-второй. Wert55 утверждала, что в восемнадцать человек уже полностью взрослый и должен обеспечить себя сам. Восемнадцать лет - это первый курс.
А в каком ВУЗе Вы учились?
В техническом такое вряд ли возможно. Да и в НГУ тоже.
В техническом такое вряд ли возможно. Да и в НГУ тоже.
Я тоже задавалась подобными вопросами.
Но не про родителей, а про себя.
Что с родителей взять? Они родились перед войной, росли во времена Сталина, воспитаны на идеалах коммунизма. Получали мало, очень мало. Блата не было, да даже если бы и был – не смогли бы пользоваться в виду вечной нехватки денег. Даже квартиру не заработали – как бабушка им ещё в молодости оставила двушку, так до сих пор в ней и живут.
А вот почему я не могу? Я уже упустила столько шансов начать собственное дело чтобы стать богатой. Всё какие-то причины. А скорее просто страх и неуверенность.
Вот и хожу на курсы и семинары, много читаю разного психологического – пытаюсь научиться, сдвинуться с мёртвой точки.
Отец очень хотел мальчика. А Бог сказал ему: *Нет, ты не сможешь воспитать достойного мужчину, хватит тебе и девочек*.
Да, я сделала неплохую карьеру, нормально зарабатываю. Но ПОЧЕМУ уже 20 лет мой заработок делится на 4? Потому что мужей не тех беру? Или аура у меня такая, что со мной рядом мужики не могут зарабатывать?
Муж сказал как-то: *Ты меня подавляешь* !??????
Да разве можно подавить МУЖЧИНУ?
Сказал, что если бы рядом с ним была клуша, то он бы ого-го!!!
А что, разве у всех богатых жёны – клуши? Чушь какая!
Да и разве я сильная? Нет, всего лишь наёмный работник в фирме. Даже не хватает духа начать собственное дело. Одни разговоры.
Даже машины у нас нет. Грустно.
Конечно, любимый и бедный муж лучше, чем богатый и нелюбимый. Но ведь первый был и ненавистный, и бедный.
Но, зная, насколько умный у меня сейчас муж, я уверена, что он МОЖЕТ.
Может, в этом и вся моя беда, что я всё от кого-то что-то жду?
От первого ждала хорошего отношения, от второго – денег. Три года от него денег не вижу. Всё пытается бизнес наладить, а получается работа ради работы, только на аренду и хватает. А учиться не хочет. Плюнуть на всё и жить тем что есть? Нет, остановка – значит смерть. Нужно двигаться вперёд, всегда.
Правильно Ундина написала – у каждого свои уроки.
Но не про родителей, а про себя.
Что с родителей взять? Они родились перед войной, росли во времена Сталина, воспитаны на идеалах коммунизма. Получали мало, очень мало. Блата не было, да даже если бы и был – не смогли бы пользоваться в виду вечной нехватки денег. Даже квартиру не заработали – как бабушка им ещё в молодости оставила двушку, так до сих пор в ней и живут.
А вот почему я не могу? Я уже упустила столько шансов начать собственное дело чтобы стать богатой. Всё какие-то причины. А скорее просто страх и неуверенность.
Вот и хожу на курсы и семинары, много читаю разного психологического – пытаюсь научиться, сдвинуться с мёртвой точки.
Отец очень хотел мальчика. А Бог сказал ему: *Нет, ты не сможешь воспитать достойного мужчину, хватит тебе и девочек*.
Да, я сделала неплохую карьеру, нормально зарабатываю. Но ПОЧЕМУ уже 20 лет мой заработок делится на 4? Потому что мужей не тех беру? Или аура у меня такая, что со мной рядом мужики не могут зарабатывать?
Муж сказал как-то: *Ты меня подавляешь* !??????
Да разве можно подавить МУЖЧИНУ?
Сказал, что если бы рядом с ним была клуша, то он бы ого-го!!!
А что, разве у всех богатых жёны – клуши? Чушь какая!
Да и разве я сильная? Нет, всего лишь наёмный работник в фирме. Даже не хватает духа начать собственное дело. Одни разговоры.
Даже машины у нас нет. Грустно.
Конечно, любимый и бедный муж лучше, чем богатый и нелюбимый. Но ведь первый был и ненавистный, и бедный.
Но, зная, насколько умный у меня сейчас муж, я уверена, что он МОЖЕТ.
Может, в этом и вся моя беда, что я всё от кого-то что-то жду?
От первого ждала хорошего отношения, от второго – денег. Три года от него денег не вижу. Всё пытается бизнес наладить, а получается работа ради работы, только на аренду и хватает. А учиться не хочет. Плюнуть на всё и жить тем что есть? Нет, остановка – значит смерть. Нужно двигаться вперёд, всегда.
Правильно Ундина написала – у каждого свои уроки.
Слаще морковки ничего не ела – это про меня.
Выросла почти в нищете. Но дело не в этом. Главное – не было стремления к большему.
Уже в детстве я считала, что наличие ковров и хрусталя (а это было единственно возможное богатство тогда) – не главное.
Главным для меня всегда были человеческие отношения. И даже несмотря на то, что родители очень сильно ругались (отец пил и пьёт), материнской любви я не знала, зато была забота и ответственность, были праздники, поездки на природу и к бабушкам-дедушкам, занятия спортом, походы с отцом на мотокросс, велосипед, свобода. Вот оно – счастье!
Но когда столько лет не живёшь, а выживаешь, когда вокруг все богатеют, покупают машины, квартиры, ездят в отпуска на острова, а ты только на еду зарабатываешь – возникает вопрос ПОЧЕМУ? Чего мне не хватает? Наглости, смелости, ума, связей, желания?
Выросла почти в нищете. Но дело не в этом. Главное – не было стремления к большему.
Уже в детстве я считала, что наличие ковров и хрусталя (а это было единственно возможное богатство тогда) – не главное.
Главным для меня всегда были человеческие отношения. И даже несмотря на то, что родители очень сильно ругались (отец пил и пьёт), материнской любви я не знала, зато была забота и ответственность, были праздники, поездки на природу и к бабушкам-дедушкам, занятия спортом, походы с отцом на мотокросс, велосипед, свобода. Вот оно – счастье!
Но когда столько лет не живёшь, а выживаешь, когда вокруг все богатеют, покупают машины, квартиры, ездят в отпуска на острова, а ты только на еду зарабатываешь – возникает вопрос ПОЧЕМУ? Чего мне не хватает? Наглости, смелости, ума, связей, желания?
хм.. зависть, не самое лучшее качество на мой взгляд...
Но когда столько лет не живёшь, а выживаешь, когда вокруг все богатеют, покупают машины, квартиры, ездят в отпуска на острова, а ты только на еду зарабатываешь – возникает вопрос ПОЧЕМУ? Чего мне не хватает? Наглости, смелости, ума, связей, желания?
Елизывета , у мення такое очучение, что только вы по теме топика и высказались.
а поповоду зависти хорошо или плохо, читайте выше. Я в зависти не вижу ничего плохого. можно подумать никто никогда никому не завидует, да не смешите меня
Елизывета , у мення такое очучение, что только вы по теме топика и высказались.
а поповоду зависти хорошо или плохо, читайте выше. Я в зависти не вижу ничего плохого. можно подумать никто никогда никому не завидует
, да не смешите меняМуж сказал как-то: *Ты меня подавляешь* !??????
Да разве можно подавить МУЖЧИНУ?
----------------------------
Власть не дают, ее берут (с)
Да разве можно подавить МУЖЧИНУ?
----------------------------
Власть не дают, ее берут (с)