Зачем детям "Основы православной культуры"? - ч.2
97249
991
gruss
А весь приведенный Вами список еще раз доказывает, что разнообразие форм мировоззрения огромно и считать, что какое-то из них когда-то победит раз и насвегда смешно.
В ОПК меня как раз и смущает то, что одна единственная форма этого самого мировоззрения преподносится как единственно верная - безо всякой критики. Я бы не был против изучения, в том же объёме, скажем, древнегреческой мифологии - тоже, ИМХО, глупо тратить много времени на это, но, по крайней мере, отношение к предмету будет отстранённым, никто не пойдет строить, например, храм Зевса или устраивать вакханалии, и никаких инструментов для идеологических манипуляций или управления "финансовыми потоками" за этим уж точно скрываться не будет. :ухмылка:
gruss
Вы цитируете то, что Вам удобно, полностью выхолащивая суть.
:улыб:я цитирую, то на что отвечаю или ссылаюсь,..
Вы не ответили на вопрос по поводу определения бога
дайте определение бога, и может кто нибудь докажет его отсутствие!
SteveR
п.9

Я согласен с тем, что необходим контроль (в первую очередь общественный) и альтернативы, и что необходимо очень внимательно подойти к способу подачи курсов. Кстати, научных тоже. Но я не согласен с тем, что отвлеченные знания о мертвом предмете являются альтернативой предмету мировоззренческому. Должно быть и то и другое.
Micha_Burmistrov
Интересно, а Вы сможете дать определение понятия "энергия"?
А то вдруг выяснится, что энергия тоже не существует:улыб:.
savwchuk
Интересно, а Вы сможете дать определение понятия "энергия"?
А то вдруг выяснится, что энергия тоже не существует:улыб:.
Если кто нибудь у меня попросит доказать, что энергии нет, то пусть этот кто то и дает определение:улыб:Например есть такое определение Слона: слон состоит из хобота, ушей и бегемота:улыб:Если на таком же уровни будут определения бога или энергии, то доказывать что либо будет бесполезно!
Micha_Burmistrov
:) я цитирую, то на что отвечаю или ссылаюсь,..
Почему Вы упорно заставляете тыкать себя носом на виду у всех? Мне казалось, что Вы достаточно умный собеседник, чтобы не доводить до этого.
В первом случае Вы поставили вывод не к постановке вопроса. Во втором убрали ключевое "ИМХО". Этот примитивный метод называется "вырвать из контекста удобную фразу" - характерный прием советских идеологических работников и современных журналистов. Со мной, как человеком, получившим историческое образование в советское время, и бывшим журналистом, это не пройдет точно.:улыб:
Вы не ответили на вопрос по поводу определения бога
дайте определение бога, и может кто нибудь докажет его отсутствие!
Как сущность может дать точное определение того, что явилось причиной его возникновения?:улыб: Я в "слегка" перевраном Вами впоследствии топике уже говорил про это. Причем в рамках так любимой присутствующими формальной догики.
gruss
А кто из присутствующих или вообще известных Вам людей считает, что бывают непримкнувшие?
Есть на этом форуме отдельние участники, считающие что атеизм или там марксизм-ленинизм- это не вера. Во всяком случае вслух говорящие именно это.
gruss
Знаете, я слишком долго живу, видел слишком много "точечных застроек", чтобы верить в "общественный контроль". :ухмылка: Наверное, это какой-то фундаментальный закон: самая ничтожная щёлка, противоречие, неполнота в законе/договоре/соглашении обязательно открывает дорогу злоупотреблениям и произволу, которым плевать на чьё-либо мнение.
gruss
[цитата убрали ключевое "ИМХО".
Я убрал это ключевое слово потму, что не знал его смысла, яндекс это исправил:
ИМХО (имхо, Имхо) – часто встречающееся в форумах и Интернет-конференциях словечко, вызывающее замешательство и смутные ассоциации у неподготовленного пользователя. На самом деле ИМХО – это записанная русскими буквами английская аббревиатура IMHO, которая расшифровывается фразой «In my humble opinion» - «По моему скромному мнению». Набрать на клавиатуре «ИМХО» проще, чем «я думаю» или «я считаю»; здесь и кроется секрет популярности этого слова. Между тем, великий и могучий русский язык уже давно позволил пользователям Рунета расшифровать «ИМХО» по-своему: «Имею мнение – хрен оспоришь»
считаю дальнейшее обсуждение по данному вопросу с Вами не конструктивным, так как не понимаем друг друга:хммм:
rata
п.9

А, вот Вы о ком. Ну, нормальная позиция ортодоксального верующего. Мой взгляд на мир правильный, остальные неправильные, мой Бог (варианты наука, КПСС и т.д.) правильный, остальных нет, примерно так.:улыб:
Micha_Burmistrov
считаю дальнейшее обсуждение по данному вопросу с Вами не конструктивным, так как не понимаем друг друга:хммм:
Ваше право. Так же, как и мое считать, что Вы отлично всё понимаете, но я для Вас неудобен как собеседник.:улыб:
gruss
Как сущность может дать точное определение того, что явилось причиной его возникновения?:улыб:
Точно так же нельзя доказать отсутсвие того, чему нельзя дать определение ....
А я бы мог дать определение Бога, но ... тогда бы получилось, что покинул свои барикады и перешел на Вашу сторону, ... не дождетесь:улыб:
SteveR
Знаете, я слишком долго живу, видел слишком много "точечных застроек", чтобы верить в "общественный контроль". :ухмылка: Наверное, это какой-то фундаментальный закон: самая ничтожная щёлка, противоречие, неполнота в законе/договоре/соглашении обязательно открывает дорогу злоупотреблениям и произволу, которым плевать на чьё-либо мнение.
Поскольку в мире есть и положительные примеры, считаю, что отказываться от этих методов - значит сложить руки и ждать дядю, который придет и всё сделает.
Micha_Burmistrov
п.9
Вот, собственно, показатель, к чему приводит опора только на один метод познания. В данном случае - формальную логику. В конечном счете она сама себя отрицает или приводит на баррикады, не правда ли?:улыб:
gruss
Поскольку в мире есть и положительные примеры, считаю...
Не думаю, что эти положительные примеры Вы брали из списка африканских стран, с которыми моя Родина конкурирует по уровню коррупции и (не)соблюдения законов. :ухмылка:
gruss
не правда:улыб:
логика сама себя не будет отрицать, если правильно поставлена.
но, возвращаясь к нашим "богам" , для меня РПЦ так же далеко от "моего" Бога, как и атеисты:улыб:
SteveR
Поскольку в мире есть и положительные примеры, считаю...
Не думаю, что эти положительные примеры Вы брали из списка африканских стран, с которыми моя Родина конкурирует по уровню коррупции и (не)соблюдения законов. :ухмылка:
Я имею в виду именно положительные, а не отрицательные примеры.
gruss
Знаете, есть на планете пара десятков стран, где умеют делать современные автомобили. Почему-то Россия делать современные автомобили так и не научилась, сколько не старалась. :dnknow: То, что замечательно удаётся где-то, здесь, часто, почему-то не выживает или принимает такие извращенные формы... Поскольку за введением ОПК отчётливо маячят коммерческие интересы ЗАО РПЦ, реального общественного контроля не будет, не тешьте нас иллюзиями.
SteveR
Знаете, есть на планете пара десятков стран, где умеют делать современные автомобили. Почему-то Россия делать современные автомобили так и не научилась, сколько не старалась. :dnknow: То, что замечательно удаётся где-то, здесь, часто, почему-то не выживает или принимает такие извращенные формы... Поскольку за введением ОПК отчётливо маячят коммерческие интересы ЗАО РПЦ, реального общественного контроля не будет, не тешьте нас иллюзиями.
Всё это, конечно, мало совпадает с темой, но я не желаю вставать в позицию "лучше не делать ничего, всё-равно будет плохо". Ваше право всегда ждать худшего, я предпочитаю иное.
gruss
но я не желаю вставать в позицию "лучше не делать ничего, всё-равно будет плохо".
А я Вам и не предлагаю. Идите в школу учителем истории или, там, обществоведения. Вас возьмут.
SteveR
А я Вам и не предлагаю. Идите в школу учителем истории или, там, обществоведения. Вас возьмут.
Я достаточно хорошо работаю на своем месте, причем не только за деньги, работа сама по себе нравится. К чему Ваше предложение, честно говоря, не понимаю.
gruss
Вы сторонник резких и весьма спорных изменений в общеобразовательной школе. Вы считаете, что эти изменения принесут благо. Но, как известно, "хочешь изменить мир - начни с себя". Перейдя в школу, Вы потеряете в зарплате, возможно, может быть, сеять доброе-разумное-вечное будет несколько менее интересно, но, коль скоро Вы верующий человек, я думаю, бонусы в будущей жизни смогут компенсировать некоторые неудобства в этой.
SteveR
Не уверен, что введение факультатива можно назвать "резким изменением" в общеобразовательной школе.
savwchuk
Ну, давайте, введём факультативчик "Основы гей-культуры"? А? Ну что, Вам жалко? Всего лишь какой-то факультатив?! Это же не будет резким изменением, ведь правда же? :ухмылка: