Зачем детям "Основы православной культуры"? - ч.2
97730
991
Novosibirets
guru
Ваш тон прямо свидетельствует: для экспертизы по подобному вопросу не обязательно привлекать религиозных фундаменталистов.С этим не спорю
Актуальная карикатура. (См. прикреплённый файл)
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Что там на тему бескорыстности ЗАО РПЦ говорили?Бескорчстность И РПЦ вещии вообще не совместимы, вспомните, как РПЦ ввозила БЕСПОШЛИНО водку и сигареты в 90-е годы. Это просто очень мощная финансовая организация, которая зарабатывает "разводя" как простых людей, так и чиновников (беспошлинная торговля, льготы,...)
P.S. имеется ввиду именно церковь как организация, а не Бог или И.Христос.
Можете напомнить, какую цель, по-Вашему, преследует введение обсуждаемого предмета? Что это даст школьникам?
Это не для прихожан, а для "захожан" (которые возмущаются: "Как ни зайду в церковь, поют одно и то же: "Христос воскресе!"" :)). А постоянные прихожане знают телефоны знакомых священников (храмовые, домашние, сотовые).
А постоянные прихожане знают телефоны знакомых священников (храмовые, домашние, сотовые).Все правильно- у постоянных клиентов есть выделеные персональные менеджеры, у случайных- телефонные.
"Если Вы хотите поговорить с батюшкой, нажмите 1, с муллой - нажмите 2, с раввином - нажмите 3. Для прямой связи с Господом нажмите "звездочку"
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Похоже тема исчерпала свое, пора закрывать
Злыдь
волнистый бугагайчик
Несколько ссылочек для сомневающихся в
кто там говорил об удивительной мягкости РПЦ?
И кто говорил про бескровность крещения Руси?
Мнение верующего человека
на закуску - несколько цитат А. Шикльгрубера и М. Ридигера.
Букв - очень много. Но чтение того стоит.
Специально для граждан - фанатиков в большинстве приведенных материалов указаны ссылки на первоисточники.
кто там говорил об удивительной мягкости РПЦ?
И кто говорил про бескровность крещения Руси?
Мнение верующего человека
на закуску - несколько цитат А. Шикльгрубера и М. Ридигера.
Букв - очень много. Но чтение того стоит.
Специально для граждан - фанатиков в большинстве приведенных материалов указаны ссылки на первоисточники.
Только автор-то один, да и то аспирант, т.е. муж младой-ученый, на свое мнение пока права не имеющий, а вот кто за его спинкой-то нашептывал ? 
Да и к тем двум еще батюшку Ленина бы подцепить - вот бы весомости прибавилось...
И насчет фанатиков: а упрямое неверие - сие не есть фанатизм? А что, объединение Руси бескровным было? Так может уберем из учебников Историю России?
Да и к тем двум еще батюшку Ленина бы подцепить - вот бы весомости прибавилось...
И насчет фанатиков: а упрямое неверие - сие не есть фанатизм? А что, объединение Руси бескровным было? Так может уберем из учебников Историю России?
А что, своей мозги не хватает оценить здравый смысл? При чем тут авторитетность и весомость авторов? По-вашему Вас с вашими 32-мя постами тут вообще слушать никто не должен.
...упрямое неверие - сие не есть фанатизм?...
А во что, собственно-то нужно верить? Поподробнее пожалуйста... Скажите, может мы и поверим.
...упрямое неверие - сие не есть фанатизм?...
А во что, собственно-то нужно верить? Поподробнее пожалуйста... Скажите, может мы и поверим.
Автор счел за труд перелопатить гору литературы и получил в результате отнюдь не белую и пушистую РПЦ, несправедливо забиженную злыми врагами, а несколько наоборот.
То, что работа проделана большая - спору нет, многое звучит весьма убедительно и, я бы сказал познавательно. Но утверждение, что РПЦ белая и пушистая - заведомо неверно сделанный акцент. Она наша - традиционная!!! Из категории солнце - мама - Родина... Во всяком случае для меня.
Выводы:
1. Статистика сожженных в России включает, по разным данным, от нескольких сотен до нескольких тысяч, в основном, старообрядцев.
2. Сожжения производились светской властью в союзе с церковной, как и у католической инквизиции.
---------------------------------------------------------------------------
Вот и вывод автора. Суть: ничем РПЦ не лучше. Но и не хуже, я так полагаю.
1. Статистика сожженных в России включает, по разным данным, от нескольких сотен до нескольких тысяч, в основном, старообрядцев.
2. Сожжения производились светской властью в союзе с церковной, как и у католической инквизиции.
---------------------------------------------------------------------------
Вот и вывод автора. Суть: ничем РПЦ не лучше. Но и не хуже, я так полагаю.
Оценивать объем мозги количеством постов?..
Интересная методика...
По поводу авторитетности и весомости авторов. Автор - аспирант, т.е. человек делающий то, что нравится его руководителю. Положение такое у него - зависимое. И право на самостоятельность в выражении мысли он получит не ранее, чем по окончании. Сам прошел это на личном опыте (демократичном питерском) и, честно говоря сбежал - не смог думать и говорить то, что нравится шефу.
А что касаемо того во что верить, так это личное дело каждого. Моя реплика касалась только самого фанатизма.
-------------------------------------------------------------------------
А количество постов со временем вырастет.
Интересная методика...
По поводу авторитетности и весомости авторов. Автор - аспирант, т.е. человек делающий то, что нравится его руководителю. Положение такое у него - зависимое. И право на самостоятельность в выражении мысли он получит не ранее, чем по окончании. Сам прошел это на личном опыте (демократичном питерском) и, честно говоря сбежал - не смог думать и говорить то, что нравится шефу.
А что касаемо того во что верить, так это личное дело каждого. Моя реплика касалась только самого фанатизма.
-------------------------------------------------------------------------
А количество постов со временем вырастет.
Вот и аспирант вырастет. А то интересная методика - объем мозги мерять количеством статей и степенью.
Вырастет-то он вырастет. Но вот сохранит ли позицию получив самостоятельность?
Причем тут его идейные позиции? Мавр свою работу сделал на пять, тем более вам понравилось.
С оценкой Мавра согласен. Автомат Калашникова всем хорош - один недостаток - людей убивает.
Речь не шла об идейной позиции, к тому же я там ее не заметил - просто добротная, качественно сделанная работа. Имелось ввиду, повторит ли он сказанное обретя самостоятельность, тогда и будем судить о том, можно ли на него ссылаться или нет.
Речь не шла об идейной позиции, к тому же я там ее не заметил - просто добротная, качественно сделанная работа. Имелось ввиду, повторит ли он сказанное обретя самостоятельность, тогда и будем судить о том, можно ли на него ссылаться или нет.
Для кого она традиционная? Ерунду говорите, уважаемый. Или вы хотите сказать, что в вашей семье ни на один день не прерываясь поклонялись православному богу? Как-то вот не верится.
Какая это может быть традиция, если как минимум три последних поколения воспитывались вне веры вообще. Да и сама эта вера присутствует на территории Сибири примерно с конца 16-го века - как начали торговцы да казачки по Сибири шастать.
Вот-с, пожалте.
И еще немножко про традиции Как таковое агрессивное насаждение православия началось только в середине 17-го века. Ну и какие тут традиции? Уничтожать неугодных? Отличные материалы для изучения школьниками, да.
В принципе логично -
"...Летописец, говоря о походе Ермака в Сибирь и появлении там христианства, называл «костелами» мусульманские мечети: «И посла их Бог очистити место, где быти святыне, и победити бусурманского царя Кучюма, и разорити богомерзкие и нечестивые их капища и костелы... И от казаков поставишася грады и святыя Божия церкви воздвигошася и благочестие просияша. Отпаде вся бесовская служба и костелы, и требища идольская вся разорися и сокрушися и боговидение всадися...»"
Что европа на ближний восток ходила крестовыми походами, что маськва - на сибирь... Только вот Папе Римскому хватило соображаловки просить прощения за эти самые крестовые походы, а гражданину Редигеру - нет.
Какая это может быть традиция, если как минимум три последних поколения воспитывались вне веры вообще. Да и сама эта вера присутствует на территории Сибири примерно с конца 16-го века - как начали торговцы да казачки по Сибири шастать.
Вот-с, пожалте.
И еще немножко про традиции Как таковое агрессивное насаждение православия началось только в середине 17-го века. Ну и какие тут традиции? Уничтожать неугодных? Отличные материалы для изучения школьниками, да.
В принципе логично -
"...Летописец, говоря о походе Ермака в Сибирь и появлении там христианства, называл «костелами» мусульманские мечети: «И посла их Бог очистити место, где быти святыне, и победити бусурманского царя Кучюма, и разорити богомерзкие и нечестивые их капища и костелы... И от казаков поставишася грады и святыя Божия церкви воздвигошася и благочестие просияша. Отпаде вся бесовская служба и костелы, и требища идольская вся разорися и сокрушися и боговидение всадися...»"
Что европа на ближний восток ходила крестовыми походами, что маськва - на сибирь... Только вот Папе Римскому хватило соображаловки просить прощения за эти самые крестовые походы, а гражданину Редигеру - нет.
//Она наша - традиционная!!!//
Уточните, "наши" - это кто?
//Из категории солнце - мама - Родина...//
Да-да, еще «Мир, труд, май»…
//ничем РПЦ не лучше. Но и не хуже//
Они все на одном уровне
//Автомат Калашникова всем хорош - один недостаток - людей убивает//
Автомат всего лишь орудие, которое в руках людей становится оружием... Убивают не автоматы, а люди...
для Злыдь:
//Для кого она традиционная?//
Вот и я спрашиваю - для кого?...
//Ерунду говорите, уважаемый.//
Полная ерунда. Видимо товарищ совсем не знает Русских традиций. Несколько веков это не традиция. Многие тысячелетия ведистско-языческой культуры - это традиция!!!
Уточните, "наши" - это кто?
//Из категории солнце - мама - Родина...//
Да-да, еще «Мир, труд, май»…
//ничем РПЦ не лучше. Но и не хуже//
Они все на одном уровне
//Автомат Калашникова всем хорош - один недостаток - людей убивает//
Автомат всего лишь орудие, которое в руках людей становится оружием... Убивают не автоматы, а люди...
для Злыдь:
//Для кого она традиционная?//
Вот и я спрашиваю - для кого?...
//Ерунду говорите, уважаемый.//
Полная ерунда. Видимо товарищ совсем не знает Русских традиций. Несколько веков это не традиция. Многие тысячелетия ведистско-языческой культуры - это традиция!!!
Традиционная она для русских с момента крещения Руси (поболе 1000 годков). То, что традиция была подзабыта на несколько десятилетий, так на фоне тысячелетия это сущие мелочи. А то, что в Сибири она не так давно - так и мы в ней с тех же времен живем, и уничтожали неугодных наши с Вами предки. На завоевание Сибири отправила не церковь (хоть и благославила), а царь-батюшка. Дело то давнее и не вижу причин стесняться этого - америкосики ведь не стесняются, что индейцев искоренили. Время было такое. А религия, в первую очередь, элемент культуры человечества - так что ж, не знать своей культуры? К тому же, на ошибках учатся, но как не повторить ошибок не зная их сути?
А про извинения Папы Римского - чем заниматься популизмом, лучше бы уж награбленное вернули, а то покаяться - покаялись, а православные святыни прикарманили...
А про извинения Папы Римского - чем заниматься популизмом, лучше бы уж награбленное вернули, а то покаяться - покаялись, а православные святыни прикарманили...
=Уточните, "наши" - это кто?=
Уточняю: наши - это русские
=Да-да, еще «Мир, труд, май»…=
Солнце упомянулось как символ вечности (кстати, товарищ, и вам не чуждый), а понятия мама и Родина - по моему не повод для зубоскальства.
=Они все на одном уровне=
Это лишь Ваше псевдонейтральное мнение. Ни католики, ни буддисты, ни мусульмане, ни православные, ни представители других конфессий с ним не согласятся. Но они, в большинстве своем, считая свою веру доминирующей, умеют уважать и другие вероисповедания. А Ваш подход...
= Автомат всего лишь орудие, которое в руках людей становится оружием... Убивают не автоматы, а люди...=
Так и вера в Бога. Калечит души не Бог, а его отдельные алчные или фанатичные жрецы.
=Полная ерунда. Видимо товарищ совсем не знает Русских традиций. Несколько веков это не традиция. Многие тысячелетия ведистско-языческой культуры - это традиция!!! =
Сильно, я Вам скажу, шариковщиной попахивает.
Во-первых, в отличии от Вас, я и не претендую на академическое знание русских традиций, во-вторых - традиции бывают и относительно юными , а уж "несколько веков" ... В-третьих - "тысячелетия ведистско-языческой культуры" - это может и традиция, только вот сколько лет всего то существуют русские, а соответственно, русская ли это традиция?
Уточняю: наши - это русские
=Да-да, еще «Мир, труд, май»…=
Солнце упомянулось как символ вечности (кстати, товарищ, и вам не чуждый), а понятия мама и Родина - по моему не повод для зубоскальства.
=Они все на одном уровне=
Это лишь Ваше псевдонейтральное мнение. Ни католики, ни буддисты, ни мусульмане, ни православные, ни представители других конфессий с ним не согласятся. Но они, в большинстве своем, считая свою веру доминирующей, умеют уважать и другие вероисповедания. А Ваш подход...
= Автомат всего лишь орудие, которое в руках людей становится оружием... Убивают не автоматы, а люди...=
Так и вера в Бога. Калечит души не Бог, а его отдельные алчные или фанатичные жрецы.
=Полная ерунда. Видимо товарищ совсем не знает Русских традиций. Несколько веков это не традиция. Многие тысячелетия ведистско-языческой культуры - это традиция!!! =
Сильно, я Вам скажу, шариковщиной попахивает.
Во-первых, в отличии от Вас, я и не претендую на академическое знание русских традиций, во-вторых - традиции бывают и относительно юными , а уж "несколько веков" ... В-третьих - "тысячелетия ведистско-языческой культуры" - это может и традиция, только вот сколько лет всего то существуют русские, а соответственно, русская ли это традиция?