Зачем детям "Основы православной культуры"? - ч.2
Небрежно поставленная провокация 
.
.Государственные общеобразовательные школы - находятся вне церковной системы и только министерство образования может решать, что включать в образовательную программу, а что нет.
И, кстати, я очень сильно сомневаюсь, что прихожане могут решать, что им изучать в воскресных школах
И, кстати, я очень сильно сомневаюсь, что прихожане могут решать, что им изучать в воскресных школах
Не то, чтобы предлагаю. Просто стараюсь быть в этом вопросе реалистом. И считаю, что лучше что-то делать сейчас, чем ждать, пока неизвестно откуда появятся условия для реализации лучшего решения.
Введение ОПК не делает образование "религиозным".
Об какой-то эффективности сказать заранее тоже нельзя. Но, тем не менее, с чего-то надо начинать
.
Кстати, ОПК никак не исключает параллельную подготовку хороших педагогов и воспитание детей "на классической литературе".
Введение ОПК не делает образование "религиозным".
Об какой-то эффективности сказать заранее тоже нельзя. Но, тем не менее, с чего-то надо начинать
.Кстати, ОПК никак не исключает параллельную подготовку хороших педагогов и воспитание детей "на классической литературе".
Вы всех из предыдущих поколений ненавидите и презираете? Или все же есть исключения? А еще проще вообще никакими вопросами не задаваться ни о чем. "Встал-поел-на работу сходил-поел-лег спать". Или другой алгоритм: "Украл-выпил-в тюрьму".
- Крррасота, парниша! (С) (Оскал Эллочки, надеюсь, узнаваем?.)
А еще проще вообще никакими вопросами не задаваться ни о чем. "Встал-поел-на работу сходил-поел-лег спать". Или другой алгоритм: "Украл-выпил-в тюрьму".- Крррасота, парниша! (С) (Оскал Эллочки, надеюсь, узнаваем?.)
Как легко делать такие бездоказательные и голословные утверждения!
Типа: "Мы не знаем что имено было уничтожено и не можем доказать существовало ли оно вообще, но точно знаем, (классовое чутье подсказывает
) что это было нечто великое и замечательное"
"Два портсигара золотых отечественных, кинокамера импортная - 2 штуки, куртка замшевая - три штуки! Всё, всё что нажито непосильным трудом - все пропало!" (С)
Типа: "Мы не знаем что имено было уничтожено и не можем доказать существовало ли оно вообще, но точно знаем, (классовое чутье подсказывает
) что это было нечто великое и замечательное""Два портсигара золотых отечественных, кинокамера импортная - 2 штуки, куртка замшевая - три штуки! Всё, всё что нажито непосильным трудом - все пропало!" (С)
Да ладно. Все и так знают, что до Йеррика наши предки были волосатыми обезьянами, поклонялись "бесам" и разговаривать ваще не умели .
Не было никакой культуры
Не было никаких достижений
Тока одно меня беспокоит и постоянно заставляет сомневаться.
- Почему все Русскоя и Языческое - под запретом???
Почему за это гонения повсюду???
Чем оно Вам мешает???
Почему, лично Вы, так относитесь к Неоязычникам???
Почему упорно связываете возникновение Русской Культуры и все достижения только с 1000 летней эпохой христианизации???
Почему упорно не замечаете геноцида христиан над нехристианами???
Что, по вашему, в Христианстве есть такого, чего нет в Язычестве, и что ставит Христианство значительно выше Язычества???
Лично я, пытаясь найти ответы на эти вопросы, пришел к выводу, что все эти утверждения - бред, и Христианство значительно уступает Язычеству как по культурной составляющей (имеется ввиду воспитание *высокоморальной личности*), так и по содержащейся в учении Истины (имеется ввиду соответствие *описания мироустройства* действительности).
ЗЫ: Кста. У Неоязычников основная и самая могущественная движущая сила - Любовь. ;). Просто Любовь - между мужчиной и женщиной, к детям, к родителям, к своей родине, к своему народу, к прекрасному и т.д.
В Христианстве же - Любовь к Богу единому чьим сыном является Христос. Причем любовь на грани фанатичного поклонения. И эта любовь считается единственно истинной и достойной, а все остальные проявления любви - грехом (по крайней мере так утверждают богословы, и приводят в качестве примера историю Иоакима и Ханны - родителей Девы Марии).
Вам не кажется, что для *поднятия моральных ценностей* Любви к отцу Христа немного недостаточно???
ЗЗЫ: Насчет культурного наследия - Про Деда Мороза слышали же наверняка. Так вот он - один из Языческих богов.
Про Курочку Рябу - так вот она тоже ;).
.Не было никакой культуры
Не было никаких достижений
Тока одно меня беспокоит и постоянно заставляет сомневаться.
- Почему все Русскоя и Языческое - под запретом???
Почему за это гонения повсюду???
Чем оно Вам мешает???
Почему, лично Вы, так относитесь к Неоязычникам???
Почему упорно связываете возникновение Русской Культуры и все достижения только с 1000 летней эпохой христианизации???
Почему упорно не замечаете геноцида христиан над нехристианами???
Что, по вашему, в Христианстве есть такого, чего нет в Язычестве, и что ставит Христианство значительно выше Язычества???
Лично я, пытаясь найти ответы на эти вопросы, пришел к выводу, что все эти утверждения - бред, и Христианство значительно уступает Язычеству как по культурной составляющей (имеется ввиду воспитание *высокоморальной личности*), так и по содержащейся в учении Истины (имеется ввиду соответствие *описания мироустройства* действительности).
ЗЫ: Кста. У Неоязычников основная и самая могущественная движущая сила - Любовь. ;). Просто Любовь - между мужчиной и женщиной, к детям, к родителям, к своей родине, к своему народу, к прекрасному и т.д.
В Христианстве же - Любовь к Богу единому чьим сыном является Христос. Причем любовь на грани фанатичного поклонения. И эта любовь считается единственно истинной и достойной, а все остальные проявления любви - грехом (по крайней мере так утверждают богословы, и приводят в качестве примера историю Иоакима и Ханны - родителей Девы Марии).
Вам не кажется, что для *поднятия моральных ценностей* Любви к отцу Христа немного недостаточно???
ЗЗЫ: Насчет культурного наследия - Про Деда Мороза слышали же наверняка. Так вот он - один из Языческих богов.
Про Курочку Рябу - так вот она тоже ;).
Спасибо, повеселили!Образ Мирового Яйца
не уникален, он встречается практически всех народов - у древних греков,у прибалтийских финнов, у жителей Китая, Индии, Индонезии, Океании, Австралии, Африки....У вас мания преследования? Под каким запретом? Какие гонения? И ЧТО именно находится под запретом? И каким образом? Как я к ним отношусь? Можете поклоняться хоть Молоху, хоть Астарте. Мне абсолютно все равно. Это личное дело каждого. Кстати с огромным уважением и интересом отношусь к древним мифологическим языческим системам Египта, Греции, Ассирии.
Но я лишь не люблю людей, которые с восторженной экзальтацией делают громкие и бездоказательные заявления. Типа якобы Русь до принятия христианства была могуча и велика и обладала великолепной культурой и традициями. А вот потом некие христиане пришли извне и всё испортили, и все подмяли под себя. И как им это только удалось, непонятно! Ведь они были менее культурны и вообще в подметки не годились язычникам.
А на вопрос: куда делись следы великой древней культуры, найден простой ответ: Так всё же уничтожили христиане!
Вот странно, следы античной культуры Греции, Рима, Египта, Персии почему-то не смогли уничтожить ни христиане, ни позже - мусульмане. Только Руси так не повезло. Одно дело придумывать то, чего нет. Но уж не потрудиться прочесть то, что всегда есть и всегда под рукой - вообще стыдно. Или вы не знаете о том, как Христос проповедовал о любви к ближнему своему? Или притча о блудном сыне - не говорит нам о подлинной родительской любви? Или кто-то отменил и вычеркнул из священных текстов "Песнь песней" Соломона - великий гимн любви между мужчиной и женщиной?
Но я лишь не люблю людей, которые с восторженной экзальтацией делают громкие и бездоказательные заявления. Типа якобы Русь до принятия христианства была могуча и велика и обладала великолепной культурой и традициями. А вот потом некие христиане пришли извне и всё испортили, и все подмяли под себя. И как им это только удалось, непонятно! Ведь они были менее культурны и вообще в подметки не годились язычникам.
А на вопрос: куда делись следы великой древней культуры, найден простой ответ: Так всё же уничтожили христиане!
Вот странно, следы античной культуры Греции, Рима, Египта, Персии почему-то не смогли уничтожить ни христиане, ни позже - мусульмане. Только Руси так не повезло. Одно дело придумывать то, чего нет. Но уж не потрудиться прочесть то, что всегда есть и всегда под рукой - вообще стыдно. Или вы не знаете о том, как Христос проповедовал о любви к ближнему своему? Или притча о блудном сыне - не говорит нам о подлинной родительской любви? Или кто-то отменил и вычеркнул из священных текстов "Песнь песней" Соломона - великий гимн любви между мужчиной и женщиной?Не тупи ...
За уникальность я и не говорил.
Я говорил за культурное наследие, доставшееся от предков не христиан.
И о отражении в этом истинного устройства мира, законов природы.
ЗЫ: Все, кого ты перечислил в своем посте -ЯЗЫЧНИКИ. И, как правильно подметил, у всех у них ЕДИНОЕ представление о мире и его законах.
За уникальность я и не говорил.
Я говорил за культурное наследие, доставшееся от предков не христиан.
И о отражении в этом истинного устройства мира, законов природы.
ЗЫ: Все, кого ты перечислил в своем посте -ЯЗЫЧНИКИ. И, как правильно подметил, у всех у них ЕДИНОЕ представление о мире и его законах.
Ага, если две сотни племён почитают неэксклюзивной миф о какой-то курице и о каком-то яйце, то можно смело утверждать "о отражении в этом истинного устройства мира" ? 
Если русское язычество так истинно, почитаемо и естественно русскому человеку, как его смогли так основательно искоренить? Пуcть даже мечом! И почему русские князья искали замену язычеству ?
Если русское язычество так истинно, почитаемо и естественно русскому человеку, как его смогли так основательно искоренить? Пуcть даже мечом! И почему русские князья искали замену язычеству ?
Под самым таким прямым негласным запретом. Не прикидывайтесь 
.
Что именно - да все, начиная от символики и заканчивания правом быть *неволосатыми обезьянами с деревьевь прирученными христианами*. Причем в самих хрониках, на основе которых это утверждается, написано немного иное, включая и культурные достижения *обезьян*.
Каким образом - *общепринятыми версиями*.
*Поганый язычник* - расхожий образ, именно на внедрении которого в Ваш мозг и основан механизм этого запрета. :спок.
Вы просто запрограммированы ;).
Знаю. Он проповедовал
*возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим.....сия есть первая и НАИБОЛЬШАЯ заповедь..." (Мф. 22. 37, 38; см.: Втор. 6. 5).
"...вторая же ПОДОБНАЯ ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя..." (Мф. 22. 39). Эта вторая заповедь НЕРАЗРЫВНО связана с первой...Так учит и апостол Иоанн Богослов: "Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец..." (1 Ин. 4. 20). Кто исполняет первую заповедь о любви к Богу, тот исполняет и вторую. Для грубых умом и черствых сердцем, кто уверяет, что Бога любит, а в то же время ближнего своего не любит, нужно было особо сказать об этой второй заповеди, и Господь сказал. Он указал и мерило, которым измеряется наша любовь к ближнему: "...возлюби ближнего твоего, как самого себя......на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки" (Мф. 22. 40).
**
Изначальна и первична у Христиан, опять же, *Любовь к богу-отцу Христа*, без которой *любовь к ближнему* просто НЕВОЗМОЖНА и имеет меньшее значение, чем *Любовь к богу-отцу Христа* (ПОДОБНАЯ ей)
Нет. Это притча о пользе покаяния. Отец в этой притче - бог-отец. Старший сын - праведник, никогда не преступавший отцовских заветов. Младший сын - грешник. Он покаялся перед отцом и получил прощение. Причем, в итоге, это покаяние признано более значимым, чем праведность старшего сына.
Вопчето сами церковники приводят эту песнь, как некий образ отношения между Богом и его церковью.
.
***Когда мы разбираем Песню Песней Соломона, нам нужно иметь в виду вдохновение, которым были проникнуты евреи писавшие Ветхий Завет. Для них не было реального различия между любовью к Богу, любовью к ближнему и чувственной любовью между мужем и женой. В каждом случае употребляется одно древнееврейское слово — ахава. «И люби (ахава) Господа, Бога твоего» (Втор. 6:5) «Но люби (ахава) ближнего твоего, как самого себя» (Лев. 19:18). «Как ты прекрасна, как привлекательна, возлюбленная (ахава), твоею миловидностью» (Песн. 7:7).
Любовь между мужем и женой рассматривается как Божье повеление, как исполнение Божьей воли. Книга Песни Песней учит, что романтическая, чувственная любовь является Божьим даром и сотворена для брачной жизни, что Бог уважает и благословляет истинную романтическую любовь между мужем и женой, поэтому любовь в брачной жизни МОЖЕТ развиваться во славу Божью.***
Опять на первом месте - Исполнение Божьей Воли, а не взаимодействие двух Личностей
.
Я это не выдумывал
.Что именно - да все, начиная от символики и заканчивания правом быть *неволосатыми обезьянами с деревьевь прирученными христианами*. Причем в самих хрониках, на основе которых это утверждается, написано немного иное, включая и культурные достижения *обезьян*.
Каким образом - *общепринятыми версиями*.
*Поганый язычник* - расхожий образ, именно на внедрении которого в Ваш мозг и основан механизм этого запрета. :спок.
Вы просто запрограммированы ;).
Знаю. Он проповедовал
*возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим.....сия есть первая и НАИБОЛЬШАЯ заповедь..." (Мф. 22. 37, 38; см.: Втор. 6. 5).
"...вторая же ПОДОБНАЯ ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя..." (Мф. 22. 39). Эта вторая заповедь НЕРАЗРЫВНО связана с первой...Так учит и апостол Иоанн Богослов: "Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец..." (1 Ин. 4. 20). Кто исполняет первую заповедь о любви к Богу, тот исполняет и вторую. Для грубых умом и черствых сердцем, кто уверяет, что Бога любит, а в то же время ближнего своего не любит, нужно было особо сказать об этой второй заповеди, и Господь сказал. Он указал и мерило, которым измеряется наша любовь к ближнему: "...возлюби ближнего твоего, как самого себя......на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки" (Мф. 22. 40).
**
Изначальна и первична у Христиан, опять же, *Любовь к богу-отцу Христа*, без которой *любовь к ближнему* просто НЕВОЗМОЖНА и имеет меньшее значение, чем *Любовь к богу-отцу Христа* (ПОДОБНАЯ ей)
Нет. Это притча о пользе покаяния. Отец в этой притче - бог-отец. Старший сын - праведник, никогда не преступавший отцовских заветов. Младший сын - грешник. Он покаялся перед отцом и получил прощение. Причем, в итоге, это покаяние признано более значимым, чем праведность старшего сына.Вопчето сами церковники приводят эту песнь, как некий образ отношения между Богом и его церковью.
.***Когда мы разбираем Песню Песней Соломона, нам нужно иметь в виду вдохновение, которым были проникнуты евреи писавшие Ветхий Завет. Для них не было реального различия между любовью к Богу, любовью к ближнему и чувственной любовью между мужем и женой. В каждом случае употребляется одно древнееврейское слово — ахава. «И люби (ахава) Господа, Бога твоего» (Втор. 6:5) «Но люби (ахава) ближнего твоего, как самого себя» (Лев. 19:18). «Как ты прекрасна, как привлекательна, возлюбленная (ахава), твоею миловидностью» (Песн. 7:7).
Любовь между мужем и женой рассматривается как Божье повеление, как исполнение Божьей воли. Книга Песни Песней учит, что романтическая, чувственная любовь является Божьим даром и сотворена для брачной жизни, что Бог уважает и благословляет истинную романтическую любовь между мужем и женой, поэтому любовь в брачной жизни МОЖЕТ развиваться во славу Божью.***
Опять на первом месте - Исполнение Божьей Воли, а не взаимодействие двух Личностей
.Я это не выдумывал
Прикидываешься да???
Можно смело утверждать. Эта пара сотен племен, по твоему же утверждению, была распространена, практически, по всей территории планеты. При этом, несомненно, эти племена были изолированны друг от друга (по крайней мере в то время, когда данные легенди зарождались) и, следовательно, пришли к одинаковому результату разными путями.
Ведь к ним не ездил батюшка-миссионер, не поучал их об яйце и вселенной и не объявлял это утверждение единственно верным??? ,
искоренить его НЕ СМОГЛИ. Как бы тебе этого не хотелось
И не смогут. Именно потому, что оно истинно и естественно. Почитаемость тут нипричем ;).
В Новый Год подарки от деда мороза принимаешь?Фейерверк зажигаешь?
На поминках у родственников присутствуешь?
Удачную покупку обмываешь?
А ведь это оно - поганое, языческое.
Кто сказал, что это были князья? Опять штампы в Вашей голове??
С язычеством боролись Христианские священники. А князья были и с той, и с другой стороны.
Можно смело утверждать. Эта пара сотен племен, по твоему же утверждению, была распространена, практически, по всей территории планеты. При этом, несомненно, эти племена были изолированны друг от друга (по крайней мере в то время, когда данные легенди зарождались) и, следовательно, пришли к одинаковому результату разными путями.
Ведь к ним не ездил батюшка-миссионер, не поучал их об яйце и вселенной и не объявлял это утверждение единственно верным??? ,
искоренить его НЕ СМОГЛИ. Как бы тебе этого не хотелось
И не смогут. Именно потому, что оно истинно и естественно. Почитаемость тут нипричем ;).
В Новый Год подарки от деда мороза принимаешь?Фейерверк зажигаешь?
На поминках у родственников присутствуешь?
Удачную покупку обмываешь?
А ведь это оно - поганое, языческое.
Кто сказал, что это были князья? Опять штампы в Вашей голове??
С язычеством боролись Христианские священники. А князья были и с той, и с другой стороны.
просто 
для ViX:
Про племена... Прочтите это
Кстати, не нужно говорить НЕОязычник. Это все равно, что сказать НЕОрусский. Ничего нового здесь нет, все старо, как сам этот мир.
для ViX:
Про племена... Прочтите это
Кстати, не нужно говорить НЕОязычник. Это все равно, что сказать НЕОрусский. Ничего нового здесь нет, все старо, как сам этот мир.
Да это вы не прикидывайтесь гонимыми и не примеряйте на себя венец мученика. Не по Сеньке шапка. :)Это еще что за безграмотный пассаж? Неужели где-то написано, что человек произошел от обезьяны, прирученной христианином?
Про обезьян это вы вообще не по адресу. Это к дарвинистам обращайтесь. Только похоже вы мало знаете о происхождении этого образа. Слово "поганый" или "поганин", употребляемое в старых хрониках, в переводе означало всего лишь "сельский житель". А т.к. язычество дольше удерживалось в сельской местности, то постепенно этим же словом стали называть язычников. Причем оно не имело ту негативную окраску, которую мы слышим в этом слове сейчас. Это просто была констатация факта вот он- православный, а он - иудей, а тот - агрянин, а этот - поганин, т.е . язычник. Вот именно. Иоанн учит, что невозможно любить Бога, не любя при этом ближнего. Если ближнего своего не любишь, тогда и не говори, что Бога любишь. Это будет ложью. И мерило любви к ближнему указано, а именно :"как самого себя". Разберитесь с этим и у вас пропадет желание укорять христиан в том, что они якобы призывают любить Бога в первую очередь, а ближнего - во вторую. Нет такой очередности. Просто одна любовь без другой у христианина невозможна.Нельзя любить Бога а ближнего при этом не любить. Не получится! Если ближнего не любишь значит и Бога не любишь. Не бывает иначе по вере христианской! Из первой заповеди все остальные заповеди сами собой проистекают. Именно потому-то она и первая и наибольшая. А вот если первую заповедь из веры убрать, то не устоит такая вера.
Потому что в христианском учении прямо указано: "Бог есть любовь" . Ха!. И о покаянии конечно тоже. А еще и о прощении. О прощении, основанном на безграничной любви. Без любви отца, виноватый хоть закайся, а он не простит и все тут.Так что, о любви притча, как ни крутите. Проясните для себя, что есть в христианстве покаяние? Это прежде всего упование на безграничную и всепрощающую любовь Бога. Не будьте слепы. И не будьте невежественны. Не выдергивайте фраз из Писаний, не понимая их, а возьмите и вдумчиво без предубеждений прочтите четвероевангелие. Не спеша, не "залпом". Прочтите заинтересованно, с душой. Вникните, не сочиняя лишнего и не кликушествуя, а пытаясь понять. Иначе выдергиваете фразы, а они против вашей же точки зрения и свидетельствуют: евреи писавшие Ветхий Завет. Для них не было реального различия между любовью к Богу, любовью к ближнему и чувственной любовью между мужем и женой.
Любовь между мужем и женой рассматривается как Божье повеление, как исполнение Божьей воли. Вот видете! Чего ж вам еще? БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ. И всё тут. Любовь - это Его главное проявление в этом мире. Ха! Это в какой же религии даже самой разъязыческой Бог-творец, Создатель стоит не впереди, а позади человеческой Личности? Вы ничего не спутали?
Вообще еще со времен дискуссии о кириллице и глаголице у меня сложилось впечателние, что вы начитались из популярных изданий "ото всюду обо всём", а систематизированных и прочных знаний не имеете. И будучи человеком эмоциональным и впечатлительным сгоряча бросаетесь утверждать за истину те громкие "постулаты" которые произвели на вас впечатление. Вы в этом похожи на "правоверного уфолога"
Про обезьян это вы вообще не по адресу. Это к дарвинистам обращайтесь. Только похоже вы мало знаете о происхождении этого образа. Слово "поганый" или "поганин", употребляемое в старых хрониках, в переводе означало всего лишь "сельский житель". А т.к. язычество дольше удерживалось в сельской местности, то постепенно этим же словом стали называть язычников. Причем оно не имело ту негативную окраску, которую мы слышим в этом слове сейчас. Это просто была констатация факта вот он- православный, а он - иудей, а тот - агрянин, а этот - поганин, т.е . язычник. Вот именно. Иоанн учит, что невозможно любить Бога, не любя при этом ближнего. Если ближнего своего не любишь, тогда и не говори, что Бога любишь. Это будет ложью. И мерило любви к ближнему указано, а именно :"как самого себя". Разберитесь с этим и у вас пропадет желание укорять христиан в том, что они якобы призывают любить Бога в первую очередь, а ближнего - во вторую. Нет такой очередности. Просто одна любовь без другой у христианина невозможна.Нельзя любить Бога а ближнего при этом не любить. Не получится! Если ближнего не любишь значит и Бога не любишь. Не бывает иначе по вере христианской! Из первой заповеди все остальные заповеди сами собой проистекают. Именно потому-то она и первая и наибольшая. А вот если первую заповедь из веры убрать, то не устоит такая вера.
Потому что в христианском учении прямо указано: "Бог есть любовь" . Ха!. И о покаянии конечно тоже. А еще и о прощении. О прощении, основанном на безграничной любви. Без любви отца, виноватый хоть закайся, а он не простит и все тут.
Так что, о любви притча, как ни крутите. Проясните для себя, что есть в христианстве покаяние? Это прежде всего упование на безграничную и всепрощающую любовь Бога. Не будьте слепы. И не будьте невежественны. Не выдергивайте фраз из Писаний, не понимая их, а возьмите и вдумчиво без предубеждений прочтите четвероевангелие. Не спеша, не "залпом". Прочтите заинтересованно, с душой. Вникните, не сочиняя лишнего и не кликушествуя, а пытаясь понять. Иначе выдергиваете фразы, а они против вашей же точки зрения и свидетельствуют: евреи писавшие Ветхий Завет. Для них не было реального различия между любовью к Богу, любовью к ближнему и чувственной любовью между мужем и женой.Любовь между мужем и женой рассматривается как Божье повеление, как исполнение Божьей воли. Вот видете! Чего ж вам еще? БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ. И всё тут. Любовь - это Его главное проявление в этом мире. Ха! Это в какой же религии даже самой разъязыческой Бог-творец, Создатель стоит не впереди, а позади человеческой Личности? Вы ничего не спутали?
Вообще еще со времен дискуссии о кириллице и глаголице у меня сложилось впечателние, что вы начитались из популярных изданий "ото всюду обо всём", а систематизированных и прочных знаний не имеете. И будучи человеком эмоциональным и впечатлительным сгоряча бросаетесь утверждать за истину те громкие "постулаты" которые произвели на вас впечатление. Вы в этом похожи на "правоверного уфолога"
Злыдь, не смешите меня подобными ссылками. Это всё еще в средней школе проходили. Или для вас это открытие, граничащее с откровением?
Конечно прикидываюсь, тут все прикидываются, все ради вас, ага?
Вы сильно преувеличиваете, практически в планетарном масштабе. Все перечисленные мною народы и страны, никогда небыли глубоко изолированными друг от друга. Как раз миф о мировом яйце это подтверждает. На алтае до сих пор находят отдельные предметы древнегреческого быта.
У тех кто был действительно изолирован, как например мезоамериканцы, подобного мифа вообще нет. Почитайте "Пополь-Вух", у них мир, жизнь и свет,... сотворили Создательница и Творец из "состояния неизвестности", когда "услышали" СЛОВО от Бога.
Лично от деда мороза? Нет не принимаю. Да и возраст уже не тот.
Даже желания небыло. Наоборот раздражает.
Поминки отмечать не принято, так уж завелось.
Нет не обмываю, фетишизмом не страдаю, даж не знаю зачем обмывать.
Это точно. На иврите язычник - поганим.
Что опять кто-то русскую историю переписал? Новые штампы? Может уже отрицают существование христианского храма и христианской общины в Киеве, ещё до принятия христианства на Руси в 988г. ? И межплеменных конфликтов в языческой Руси тож небыло? И реформы язычества в 980г. ?
Вы сильно преувеличиваете, практически в планетарном масштабе. Все перечисленные мною народы и страны, никогда небыли глубоко изолированными друг от друга. Как раз миф о мировом яйце это подтверждает. На алтае до сих пор находят отдельные предметы древнегреческого
быта.У тех кто был действительно изолирован, как например мезоамериканцы, подобного мифа вообще нет. Почитайте "Пополь-Вух", у них мир, жизнь и свет,... сотворили Создательница и Творец из "состояния неизвестности", когда "услышали" СЛОВО от Бога.
Лично от деда мороза? Нет не принимаю. Да и возраст уже не тот.
Даже желания небыло. Наоборот раздражает.
Поминки отмечать не принято, так уж завелось.
Нет не обмываю, фетишизмом не страдаю, даж не знаю зачем обмывать.
Это точно. На иврите язычник - поганим.
Что опять кто-то русскую историю переписал? Новые штампы? Может уже отрицают существование христианского храма и христианской общины в Киеве, ещё до принятия христианства на Руси в 988г. ? И межплеменных конфликтов в языческой Руси тож небыло? И реформы язычества в 980г. ?
И что там? Очередной параноик притягивает за уши выдуманные им же исторически факты к истории возникновения Библии, причём без всяких ссылок на исторические иcследования. Больше смахивает на художественную литературу.
P.S. Курочка Ряба в качестве Бога - это РУЛЕЗЗЗЗ!
P.S. Курочка Ряба в качестве Бога - это РУЛЕЗЗЗЗ!
Совершенно согласен
А насчет спора христиан и язычников - это вообще довольно интересная картина Как говорится, хрен редьки не слаще. Никакой высокой культуры языческой Руси, конечно, никогда не было, но и последующее развитие приписывать только благотворной роли христианства тоже ошибочно, хотя тогда оно играло в целом положительную роль. Но всему свое время. Уже с 20 века Россия могла достигать успехов только при марксистской идеологии. А современная РПЦ и ее идеология, в том числе всякие ОПК - это просто фиговый листок на лобном месте российского колониально-воровского капитализма, предназначенный исключительно для одурачивания простого народа, прививания ему покорности, суеверия, подчинения властям мирским и духовным.
А насчет спора христиан и язычников - это вообще довольно интересная картина
Как говорится, хрен редьки не слаще. Никакой высокой культуры языческой Руси, конечно, никогда не было, но и последующее развитие приписывать только благотворной роли христианства тоже ошибочно, хотя тогда оно играло в целом положительную роль. Но всему свое время. Уже с 20 века Россия могла достигать успехов только при марксистской идеологии. А современная РПЦ и ее идеология, в том числе всякие ОПК - это просто фиговый листок на лобном месте российского колониально-воровского капитализма, предназначенный исключительно для одурачивания простого народа, прививания ему покорности, суеверия, подчинения властям мирским и духовным.По-моему, Вы рассуждаете с позиции человека, получившего в школе хорошее образование (которое, к тому же было доступно для всех). Сейчас и особенно в ближайшем будущем очень многие дети в России будут лишены подобной роскоши.
Не уверен, что правильно Вас понял, если что, надеюсь, что Вы меня поправите.
«Коммунистическая идеология» со своими задачами справиться не смогла. По каким причинам – другой вопрос. Тем не менее, (до определенного момента) «воспитательные цели» довольно успешно достигались, но на это тратились огромные силы и средства, направить которые на воспитание сейчас попросту невозможно.
Любопытно, кстати, что из всей коммунистической идеологии многие ее «воспитанники» (судя по этому топику) очень хорошо усвоили только атеизм. И неприязнь к коммунистам никак не мешает им быть ортодоксальными безбожниками. Имхо, дело в том, что такая позиция исключительно удобна и выгодна.
Не уверен, что правильно Вас понял, если что, надеюсь, что Вы меня поправите.«Коммунистическая идеология» со своими задачами справиться не смогла. По каким причинам – другой вопрос. Тем не менее, (до определенного момента) «воспитательные цели» довольно успешно достигались, но на это тратились огромные силы и средства, направить которые на воспитание сейчас попросту невозможно.
Любопытно, кстати, что из всей коммунистической идеологии многие ее «воспитанники» (судя по этому топику) очень хорошо усвоили только атеизм. И неприязнь к коммунистам никак не мешает им быть ортодоксальными безбожниками
. Имхо, дело в том, что такая позиция исключительно удобна и выгодна.Ну не знаю... Обычное образование. Но что запомнилось - что некоторые учителя заинтересовывали предметом, который изначально был мне не очень интересен, а некоторые "убивали" интересный предмет. И это зависело исключительно от преподавателя. Конечно, должны быть хорошие учебники и доп.материал, но по гуманитарным предметам можно даже одними первоисточниками обойтись (где это возможно). То есть дело, собственно, в учителях (ну и в родителях - тоже с ребёнком заниматься можно)...
Ну, если вспомнить (после)революционное время, то и от "закона божия" в системе образования толку не было.
Возможность-то есть (сколько там в стаб.фонде лежит?). Желания нет. Или совести. Но это уже оффтоп.
Ну, тут представлен широкий спектр мировоззрений - и атеизм, и христианство, и язычество... Дело не в этом.
Зря вы считаете, что противники коммунистов обязательно должны быть верующими - с чего это?
Дело в порядочности. И в делах, и, в совести (идеологии, мысли - не знаю, как выразиться). Если у человека есть убеждения, идеалы - он не должен их предавать. Крестящиеся политики - сплошь бывшие коммунисты - ничего кроме отвращения не вызывают - этакая духовная проституция. Верующие люди, которые не отрекались от этого ради карьеры, вызывают уважение. Но их, наверное, не очень много. Потому как из родственников/знакомых/знакомых_знакомых "почему Вы ходите в церковь/венчались/крестили ребёнка" ответы: "так принято", "так все делают", "хуже не будет", "а вдруг в ад попаду, если не ...". То есть такая вот "мотивация" у большого количества "прихожан".Я не хочу крестить ребёнка потому, что "так модно". Я знаю пары, венчавшиеся ("а как же, надо!") и развёдшиеся через полгода, знаю пары, невенчавшиеся, и живущие вместе уже несколько лет.
Таr, к чему это я всё..."ОПК" - из той же серии, что и вышеперечисленное. Лично мне это неприятно - и это одна из причин, почему я против.
Ну, если вспомнить (после)революционное время, то и от "закона божия" в системе образования толку не было.
Возможность-то есть (сколько там в стаб.фонде лежит?). Желания нет. Или совести. Но это уже оффтоп.
Ну, тут представлен широкий спектр мировоззрений - и атеизм, и христианство, и язычество... Дело не в этом.
Зря вы считаете, что противники коммунистов обязательно должны быть верующими - с чего это?
Дело в порядочности. И в делах, и, в совести (идеологии, мысли - не знаю, как выразиться). Если у человека есть убеждения, идеалы - он не должен их предавать. Крестящиеся политики - сплошь бывшие коммунисты - ничего кроме отвращения не вызывают - этакая духовная проституция. Верующие люди, которые не отрекались от этого ради карьеры, вызывают уважение. Но их, наверное, не очень много. Потому как из родственников/знакомых/знакомых_знакомых "почему Вы ходите в церковь/венчались/крестили ребёнка" ответы: "так принято", "так все делают", "хуже не будет", "а вдруг в ад попаду, если не ...". То есть такая вот "мотивация" у большого количества "прихожан".Я не хочу крестить ребёнка потому, что "так модно". Я знаю пары, венчавшиеся ("а как же, надо!") и развёдшиеся через полгода, знаю пары, невенчавшиеся, и живущие вместе уже несколько лет.
Таr, к чему это я всё...
"ОПК" - из той же серии, что и вышеперечисленное. Лично мне это неприятно - и это одна из причин, почему я против.Осталось выяснить, откуда берутся хорошие учителя. На мой взгляд, сейчас имеет место заметное "расслоение" учителей по профессионализму. Количество очень хороших учителей постепенно уменьшается, соответственно, возрастает количество учителей посредственных, не заинтересованных в повышении качества своего труда. И они в этом не виноваты - таковы государственная политика и "общественные моральные (и "аморальные") ценности".
На этот счет существуют различные точки зрения. По крайней мере, символично, что ломали существующий порядок преимущественно атеисты. Верующим же религия как минимум помогала легче переносить те условия, в которых ои жили.
Не могу не согласиться.
Не то, чтобы я так считаю, но ситуация (имхо) действительно забавная. Сами посудите - атеизм считался неотъемлимой частью именно коммунистической идеологии. Сейчас многие сильно критикуют эту идеологию, но атеизм, воспитанный именно "коммунистами", они себе "оставили", более того, считают свой атеизм "правильным" и "продвинутым".
Таких людей я тоже знаю немало. И никакого уважения их отношение к религии у меня не вызывает. Имхо, эта их "мотивация" как раз в корне противоречит основным идеям Православия. И если бы дети смогли это усвоить на уроках ОПК, это было бы уже серьезным достижением в деле воспитания.
. На мой взгляд, сейчас имеет место заметное "расслоение" учителей по профессионализму. Количество очень хороших учителей постепенно уменьшается, соответственно, возрастает количество учителей посредственных, не заинтересованных в повышении качества своего труда. И они в этом не виноваты - таковы государственная политика и "общественные моральные (и "аморальные") ценности".На этот счет существуют различные точки зрения. По крайней мере, символично, что ломали существующий порядок преимущественно атеисты
. Верующим же религия как минимум помогала легче переносить те условия, в которых ои жили.Не могу не согласиться.
Не то, чтобы я так считаю, но ситуация (имхо) действительно забавная. Сами посудите - атеизм считался неотъемлимой частью именно коммунистической идеологии. Сейчас многие сильно критикуют эту идеологию, но атеизм, воспитанный именно "коммунистами", они себе "оставили", более того, считают свой атеизм "правильным" и "продвинутым".
Таких людей я тоже знаю немало. И никакого уважения их отношение к религии у меня не вызывает. Имхо, эта их "мотивация" как раз в корне противоречит основным идеям Православия. И если бы дети смогли это усвоить на уроках ОПК, это было бы уже серьезным достижением в деле воспитания.
Мученниками христиане прикидываются. Вы, сдается что намеренно, перевернуль понятия в данном случае .
Юлите??? Щюткой юмора отделаться решили.??? Дык это - признак отсутствия контраргуметов. Причем явный..
Типа преподобные и святые свои опусы писали только о язычниках из сельской местности???
А что они тогда писали о язычниках-горожанах??? Ничего???
Я *духи зла*, *сыны диавола* и т.п. выражения, употребляемые в старых хрониках по отношению к язычникам чего означают??? Просвятите пожалста.
Любить в христианстве - означает постоянно помнить, что ты грешник и молить о прощении... У отца Христа.
Мне??? Я считаю, что человек любит по своей воле, а не по повелению кого-то еще.... Хочет -любит, хочет - ненавидит. Это его выбор. Только и ответственность за это тоже на нем. В случае же с христианином - ответственности нет. Грехи их уже искуплены. Остается только *исполнять Его волю*, и место за столом, практически, обеспечено.
Покаяние в христианстве - есть способ снять с себя ответстсвенность за содеянное. Вашими словами *получить прощение от господа*. Не у того, перед кем виновен, а именно у отца Христа. Имхо - абсурд это. виновен перед дядей Васей, а простил тебя за это отец Христа. И дядя Вася отдыхает. Его мнение никого уже не интересует. Грех то - искуплен.
Язычники же отвечают за содеянное в любом случае. Потому и покаяние у них не практикуется. А если прощают, то просто так, без всякого покаяния ;).
Так я заинтересованно читаю. И чем бльше понимаю - тем интереснее становится. Советую и всем остальным почитать внимательно. Не тупо слушать чего проповедники толкуют, а внимательно и вдумчиво. Чтобы в теме быть.
Здесь подробней пожалста.
Да в любой. В язычестве люди - потомки богов. Уважают их как своих предков, но никогда не ставят на первую позицию.
У язычников боги - помошники. А ответственность несет - Личность. Даже если следует рекомендациям божества. Потому и не на первом месте. Но, при этом, и не на последнем. Наравне они.
Нуу. Вам виднее. Вы же в этом дока.
А если серьезно - то это ваши знания основаны на догмах. И именно Ваши *постулаты* взяты из телепрограмм типа *Джойс майер*.
ЗЫ: таки на чем основывается *постулат* об отсутствии в дохристианской руси своего алфавита, знаний и всего прочего,??? Кроме утверждений самих христиан.
.Юлите??? Щюткой юмора отделаться решили.??? Дык это - признак отсутствия контраргуметов. Причем явный.
.Типа преподобные и святые свои опусы писали только о язычниках из сельской местности???
А что они тогда писали о язычниках-горожанах??? Ничего???
Я *духи зла*, *сыны диавола* и т.п. выражения, употребляемые в старых хрониках по отношению к язычникам чего означают??? Просвятите пожалста.
Любить в христианстве - означает постоянно помнить, что ты грешник и молить о прощении... У отца Христа.
Мне??? Я считаю, что человек любит по своей воле, а не по повелению кого-то еще.... Хочет -любит, хочет - ненавидит. Это его выбор. Только и ответственность за это тоже на нем. В случае же с христианином - ответственности нет. Грехи их уже искуплены. Остается только *исполнять Его волю*, и место за столом, практически, обеспечено.
Покаяние в христианстве - есть способ снять с себя ответстсвенность за содеянное.
Вашими словами *получить прощение от господа*. Не у того, перед кем виновен, а именно у отца Христа. Имхо - абсурд это. виновен перед дядей Васей, а простил тебя за это отец Христа. И дядя Вася отдыхает. Его мнение никого уже не интересует. Грех то - искуплен.Язычники же отвечают за содеянное в любом случае. Потому и покаяние у них не практикуется. А если прощают, то просто так, без всякого покаяния ;).
Так я заинтересованно читаю. И чем бльше понимаю - тем интереснее становится. Советую и всем остальным почитать внимательно. Не тупо слушать чего проповедники толкуют, а внимательно и вдумчиво. Чтобы в теме быть.
Здесь подробней пожалста.
Да в любой. В язычестве люди - потомки богов. Уважают их как своих предков, но никогда не ставят на первую позицию.
У язычников боги - помошники. А ответственность несет - Личность. Даже если следует рекомендациям божества. Потому и не на первом месте. Но, при этом, и не на последнем. Наравне они.
Нуу. Вам виднее. Вы же в этом дока.
А если серьезно - то это ваши знания основаны на догмах. И именно Ваши *постулаты* взяты из телепрограмм типа *Джойс майер*.
ЗЫ: таки на чем основывается *постулат* об отсутствии в дохристианской руси своего алфавита, знаний и всего прочего,??? Кроме утверждений самих христиан.