Сколько вы уносите в продуктовый магазин?
112406
418
VasSer
Дешевых продуктов хватает, чтобы просто переключиться на них.
Опять. Практически все, кто здесь тусуется, имеют доход либо не сильно отличающийся от средней зп (30-35 тыр в месяц), либо превышающий ее. Нет проблем с переключением или вообще нет проблем с продуктовым набором. Но таковых в России по данным ГКС - 46 %. Файлик в аттаче.
Еще 21 % - это зарплаты от 17 до 25 тыр.
Еще 18 % - это зарплаты от 10 до 17 тыр
И остальные - это ниже 10 тыр.
И сопоставьте эту статистику с данными вышеприведенного опроса.
И все встанет на свои места - кому-то бисер мелкий, а кому-то щи пустые.

Кстати, что касается китайского ширпотреба от легкпрома, то все не так очевидно... Качественный китайский (уже скорее вьетнамский и бангладешский) легкпром сейчас стоит дороже, чем самострок в россии из ткани.
Другое дело, что можно купить дешевый китайско-деревенский "наколенке-мейд", который все равно не расползется сразу. Он безусловно остается дешевле.
Karmal
Значит происходит оптимизация потребления.

Дык хорошо это или плохо?
Буду краток. Мы раньше покупали масло и сыр только Чергинского маслосырзавода (они настоящие). В течение непродолжительного времени ,эти продукты подорожали более чем на 100 рублей,в пересчете на %,примерно на треть. При этом,моя пенсия на столько,отнюдь, не повысилась :dnknow: ,а с учетом инфляции,совсем даже наоборот.
Уверяю,мы и раньше все съедали и ничего не выбрасывали,так что,"оптимизировать" вроде-бы и нечего.
В результате: Чергинские масло и сыр,мы используем только на бутерброды,а на салаты,запрвки,поджарки и т.п.,используем более дешевые масло и сыры,которые таковыми не являются,а являются суррогатами. Тем самым мы наносим непоправимый вред своему здоровью :appl:
Могу еще аналогичную историю про колбасу рассказать и еще про что-нибудь. Чота не нравится мне ваша "оптимизация".
Зы. А что нибудь другое ,нельзя оптимизировать? Ведь поле непаханное для творчества!
kosta
А если снизить рацион на 5-10-15 % даже ниже вашего "необходимо" - может вполне существовать длительное время.
Вряд ли человек будет испытывать комфорт, когда у него сосет под ложечкой.
VasSer
Да не обязательно вовсе и переход на дешевые продукты. Как-то все эти "опросники" внезапно забыли результаты предыдущих опросов в начале 2014г., когда писалось о том, что Россияне кинулись закупаться продуктами длительного хранения ... год кончился, скока хранить прикажете? У меня так, ещё до сих пор, остаток гречки, купленной в 2013-м по 25руб/кг превышает 15кг. (а ещё лежит манка, пшенка, овсянка, перловка ... ).

Перед отъездом в Крым, так ваще подъедали всё что лежало в холодильниках: запасы ягод с/м, мяса, рыбы ... в магазин ваще не ходили с месяц...

По мне так вывод о том, что сейчас россияне подуспокоились и начали поедать свои запасы - куда как достовернее.:улыб:
kosta
И опять внесение личных предпочтений в якобы независимое исследование.

Да, 100-46-21-18 = 15% это зарплаты реально ниже 10тыс., но! Это зарплаты СЕЛЬСКОГО населения, которое живет ровно так как трудится. Уже не раз писал про свои поездки и закупки в деревне. Нормально там живут. Не только себя кормят, но и городским перепадает.

Вам просто очень хочется хоть каким-то способом доказать, что у нас "миллионы голодают", только подтасовывать не надо.

Вот опять же недавно, в Алуште:
"Блин, да тут один фаст-фуд, а есть-то - что?" (гости из Тюмени).
-"?!? А что вы едите?" (татарка, хозяйка отеля)
-"Не, мы такое не едим. Мы ездим в деревню, закупаем всё только натуральное, и если готовое, то готовят при нас."
и рядом сидит пара из СПб и поддакивает.

... помнится, года три назад, отписывался где-то тут точно теми же словами.:улыб:

А Вы про зарплаты менее 10тыс.:улыб:

Если уж ссылаетесь на опросы или данные статистики, то, как ученому, положено приводить и граничные условия применимости этих опросов... не?:улыб:
Karmal
Вряд ли человек будет испытывать комфорт, когда у него сосет под ложечкой.
Отличная мысль, верная, редко но бывает. Дальше подумайте - кто вас сказал, что эти люди испытывают комфорт?
tolstopuz
И опять внесение личных предпочтений в якобы независимое исследование
И опять вы начинаете выдумывать, вместо того, чтобы читать.
У меня так, ещё до сих пор, остаток гречки, купленной в 2013-м по 25руб/кг превышает 15кг.
Вот это пока единственное, что хоть какой-то логике может следовать. Но явно замещение статистики личными данными, увы.
kosta
Вот поэтому и не ссылаюсь на статистику. и вам не советую.:улыб:
kosta
Булка хлеба + пакет молока = 60р.
60* 30=1800р.
С использованием круп еще меньше получается.

Сумма достаточная чтобы жить не голодая. Да, нифига не разнообразный рацион. Да, надо бы еще кучу всего. Но этой суммы достаточно, чтобы просто не голодать.

Так что взятые от пупа 30-35 тысяч - это ни о чем. Голодают сейчас только те, кто вышел из социума. Но тут другая, не санкционная история.
VasSer
Опять вы сваливаетесь на слово "впроголодь". Ну булка хлеба и пакет молока. Я в свое время почти месяц жил только на бич-пакетах советского еще производства. И ничего - человек, повторяю, адаптивная зараза. Жрать захочешь - и рисовая каша с бич-пакета за ушами трещит. Может и год можно прожить на такой диете. Мы вроде рассуждали не об этом, а о сокращении покупок продуктов?
kosta
Практически все, кто здесь тусуется, имеют доход либо не сильно отличающийся от средней зп (30-35 тыр в месяц)
Ну, что же, давайте посчитаем. так сложилось, что сегодня я живу один, а следовательно сам закупаю продукты, сам готовлю и хорошо знаю свои продовольственные расходы. На вложенном файле приведен примерный расчет моего недельного рациона, на его основе примерно рассчитаны мои продовольственные расходы за месяц. Естественно, что я не питаюсь однообразно каждую неделю, но средний расход примерно одинаков. На семью из трех человек расходы увеличатся примерно в три раза.
Тут один товарищ возмущается тем, что ему денег не хватает на сыр, то возникает вопрос, почему ему не хватает: "Он или переедает, или пенсия мизерная?" Во втором случае нужно просто еще и работать. Я сам работающий пенсионер и не вижу ничего в этом зазорного.
kosta
Дальше подумайте - кто вас сказал, что эти люди испытывают комфорт?
Отсутствие комфорта от недоедания отличный стимул для того, чтобы заняться оптимизацией доходов. Не так уж и много нужно для того, чтобы нормально питаться - расчет я привел выше.
kosta
Хорошо, если так не понятно, другой пример. Тот кто начнет питаться только хамоном и пармезаном, этими двумя продуктами. Он сократит покупку продуктов?
Karmal
сегодня я живу один, <...> На семью из трех человек расходы увеличатся примерно в три раза.
ахахаха. смешная шутка.
я тоже вам могу привести калькуляцию, как я питался 2 недели своего отпуска. получилось 1600р на рыло. овощи, мясо, крупы, калорийности хватало на тяжёлую физическую нагрузку. но только умножать это, пересчитывая в месяцы и годы глупо, я так жить не хочу. и вы тоже не захотите. а уж жена как не захочет - вам ли не знать, ведь вы уже живёте один.
примерный расчет моего недельного рациона
упс. а кто это в топике об инфляции с пеной у рта спорил, что цена на антрекот - не меняется. только там было 190, а тут 270. +42%.
Karmal
Да что же это такое...
Начнем с того, что выкладки у вас слегка корявые, поскольку:
а) пропущено промежуточное звено между суммой в 780 рублей за завтрак-обед-ужин и 1317 за неделю. Ну т.е. "завтрак-обед-ужин" - это у вас запас на четыре дня.
б) есть еще очень много факторов, на которые тратятся деньги помимо еды - коммуналка, здоровье, транспорт, одежда, обувь, ребенок (если он есть) и т.д.

Но дело то не в этом. Я прекрасно знаю, как и на какие суммы можно жить. Что Вы мне хотите сейчас доказать? Что можно жить на 15 тысяч втроем? Можно. При этом ребенок будет есть четвертинку яблока в неделю-месяц. Потому что после вычета пункта б) на большее не останется. Что нужно увеличивать доходы - нужно, верная мысль. Не у всех это получается с налету сразу. Что нужно соразмерять доходы и расходы - так это тоже очевидно. Нисколько не спорю.

Каким образом все это соотносится с изначальной темой разговора?
helictite
спорил, что цена на антрекот - не меняется. только там было 190, а тут 270. +42%.
Так это когда было-то. А теперь 270, но не меняется. Тогда не менялась и сейчас не меняется. А то, что там в промежутке было - так за промежуток никто не говорил.:улыб:
kosta
Момент подорожания тоже немаловажен. Особенно на форуме, когда некоторые "доказывают с пеной у рта", что подорожание из-за санкций. А подорожание начинается после того как рубль вслед за нефтью поехал.
VasSer
Да откуда ж я знаю за того идиота, который питается только хамоном и пармезаном? Может и сократит.
Повторяю - можно вполне съедать Х кг "пищи", отвечающих необходимой норме по всем компонентам, в день и чувствовать себя полностью удовлетворенным. Можно съедать 0,9Х кг в день, и чувствовать себя слегка голодным. Если это действительно меньше необходимого, то через пару лет такой "диеты" скажется на организме. А полгода - год, особенно, если молодой - вполне протянет на резервах организма и невольном сокращении деятельности.
helictite
...я так жить не хочу. и вы тоже не захотите.
Но я же живу, и меня вполне устраивает. Чего не хватает в этом рационе для полного счастья?
...а уж жена как не захочет - вам ли не знать, ведь вы уже живёте один.
А тактичности Вас родители не обучили? Вы ведь не знаете почему сегодня я живу один.
...а кто это в топике об инфляции с пеной у рта спорил, что цена на антрекот - не меняется. только там было 190, а тут 270. +42%.
Ну, ежели пораскинуть умом, то можно понять, что речь шла о другом периоде времени, когда ещё не произошло падение рубля. :ухмылка: На тот момент времени так и было: цена на кг антрекота колебалась в пределах 190...210 рублей за кг.
kosta
Может и сократит.
Вот именно. Что может. Потому что трактовка довольно неоднозначная. Сокращается ассортимент. А выглядит, и используется для агитки, как сокращение рациона.
Да не будет никто съедать 0,9. Все так же съедают минимум 1. Т.е. ровно столько, сколько требует пузо. Единственно что, пармезана пузо может требовать больше чем плавленного сырка, но это уже просто больше чем 1.
kosta
Начнем с того, что выкладки у вас слегка корявые...
Нет.
...пропущено промежуточное звено между суммой в 780 рублей за завтрак-обед-ужин и 1317 за неделю.
А подумать трудно? Там же ещё и прочие расходы, не каждый же день на завтрак жаркое, иногда можно и кашу сварить (прочие), картошку пожарить, также раздел прочие.
Ну т.е. "завтрак-обед-ужин" - это у вас запас на четыре дня.
Вы знаете, я не жру в три горла, супа мне точно на неделю хватает, что касается завтрака, так кроме жаркого, как я писал выше, я иногда кашу варю, что отображено в разделе прочее, на ужин могу картошку пожарить или сварить. Картошку можно просто, а можно к ней и сосиски купить, на что предусмотрена строка "Прочее" в одноименном разделе из которого я формирую ужин. :ухмылка:
...есть еще очень много факторов, на которые тратятся деньги помимо еды...
А вот карту передергивать не надо - здесь речь идет о потреблении продуктов питания.
Что можно жить на 15 тысяч втроем?
А кто говорит о том, чтобы жить на 15 тыр втроем? А вот питаться на эти деньги втроем вполне реально.
При этом ребенок будет есть четвертинку яблока в неделю-месяц.
Да Вы внимательнее посмотрите на таблицу: там, ведь заложено 1,2 кг яблок на человека, а это примерно 6 штук яблок среднего размера, как же это получается четвертинка яблока в в неделю? :ха-ха!: К тому же если умножить величину потребления за месяц то получится не 15 тыр, а более 17 тыр. Вы, что считать разучились?
Каким образом все это соотносится с изначальной темой разговора?
Очень хорошо соотносится, ведь изначальная тема была о продуктах питания, на которые, якобы, трети населения не хватает денег и они "тупо стали меньше есть". :ухмылка:
Может быть Вам на электронку файл сбросить, чтобы Вы проверили, как электронные таблицы считают?
kosta
Можно съедать 0,9Х кг в день, и чувствовать себя слегка голодным. Если это действительно меньше необходимого, то через пару лет такой "диеты" скажется на организме. А полгода - год, особенно, если молодой - вполне протянет на резервах организма и невольном сокращении деятельности.
Т.е. Вы упорно вбиваете мысль, что люди живут впроголодь. Зачем? Вас даже расчеты не убеждают. Кстати мои расходы, про которые я писал, можно и дальше оптимизировать, например вместо жаркого со свининой можно завтракать тушеной куриной печенью и макаронами, что обойдется почти в 2 раза дешевле, в то время, как количество животного белка полученного организмом вряд ли уменьшится.
Karmal
Нет.
Да. Очевидно.
Там же ещё и прочие расходы
Где? На кой черт тогда вы вообще приложили табличку? И причем тут прочие расходы? Если Вы приводите данные - завтрак, обед, ужин и все это в сумме укладывается в 780 рублей, хотя конечно, я догадывался, что сожрать за ужином две булки хлеба - это надо постараться... Попробуйте оформлять табличку нормально - Excel это позволяет. Я же вам предлагал научиться в свое время. Забыли? :улыб:

здесь речь идет о потреблении продуктов питания.
Здесь вообще была речь о том, что согласно опросу ФОМ сколько-то процентов россиян сообщили, что стали меньше покупать продуктов. Про потребление, тем более ваше - речи пока не было.

А кто говорит о том, чтобы жить на 15 тыр втроем? А вот питаться на эти деньги втроем вполне реально.
Ага. А коммуналку, здоровье и транспорт будет дядя оплачивать. Так можно и на 0 рублей питаться, если дядя еще будет и питание оплачивать.

Да Вы внимательнее посмотрите на таблицу:
Да Вы внимательно прочитайте, то что написано. Кончайте ужо. Там граничные условия заданы. Если на питание остается 15 тыр - то яблок будет достаточно. Если 15 тыр - это на все про все, то яблочки тю-тю.

"тупо стали меньше есть".
Вот ведь что любопытно... Я привел как минимум пять возможных вариантов, три раза оговорившись, что из данных опроса выводов сделать нельзя, но вам "понравился" именно этот. "2*2=4". Попробуйте поразмышлять на досуге.
kosta
А то, что там в промежутке было - так за промежуток никто не говорил. :)
В промежутке было падение рубля, что и явилось причиной повышения цены, в том числе и на мясо. Только это не результат Российских санкций, и не результат антироссийских санкций - это результат падения цен на нефть.
Karmal
Только это не результат Российских санкций, и не результат антироссийских санкций - это результат падения цен на нефть.
Неверный вывод. Нефть влияет на курс рубля. Курс рубля влияет на инфляцию в целом. Но если бы все определялось только этим, то инфляция была бы примерно одинаковой по всем товарам. Инфляция по санкционным товарам выше. Так что вклад от санкций вполне себе ощутим.