А что женой можно и без печати в паспорте называться?
__________________________________________
Ну конечно, называют ведь сами себя женами девушки, живущие в так называемом гражданском браке. Чаще так называют себя те, кто живет в таком браке годами. И того, с кем живут, мужем называют.
Но что характерно, мужчины, живущие в гражданских браках, считают себя неженатыми, а их дамы напротив - считают себя замужними.
Этим, по-моему, все сказано.
А дети появляются у всех подряд, независимо от состояния в браке?
__________________________________________
Сплошь и рядом и практически повсеместно. Разумеется, при условии, что женщина может забеременнеть и родить.
__________________________________________
Ну конечно, называют ведь сами себя женами девушки, живущие в так называемом гражданском браке. Чаще так называют себя те, кто живет в таком браке годами. И того, с кем живут, мужем называют.
Но что характерно, мужчины, живущие в гражданских браках, считают себя неженатыми, а их дамы напротив - считают себя замужними.
Этим, по-моему, все сказано.
А дети появляются у всех подряд, независимо от состояния в браке?
__________________________________________
Сплошь и рядом и практически повсеместно. Разумеется, при условии, что женщина может забеременнеть и родить.
==живущие в так называемом гражданском браке==
Кстати, я не в теме, но можно ли называть друг друга мужем и женой, если не было венчания?
Кстати, я не в теме, но можно ли называть друг друга мужем и женой, если не было венчания?
Гражданский брак.. фи! "Муж" и "жена"? Не думаю, правдивее будет "сожительница" и "сожитель".
Нельзя так называться не состоящим в официальном браке.
Нельзя так называться не состоящим в официальном браке.
Но что характерно, мужчины, живущие в гражданских браках, считают себя неженатыми, а их дамы напротив - считают себя замужними.Есть такое
А кто или что мешает-то? : ) Уж если сожители так другуа зовут, вступившим в брак сам бог велел : ) тем более, что это законно и закреплено в соответствующем кодексе (если брак зарегистрирован, конечно).
Другое дело, что с точки зрения Церкви, любой зарегистрированный, но не освященный обрядом венчания брак, является гражданским. Но греховным больше (вроде бы) не считается, Церковь пересмотрела свои догмы под воздействием процессов, происходящих в обществе, и в целях сохранения паствы.
А то, что в народе принято называть гражданским браком, вообще ничем, кроме сожительства не является : )
Другое дело, что с точки зрения Церкви, любой зарегистрированный, но не освященный обрядом венчания брак, является гражданским. Но греховным больше (вроде бы) не считается, Церковь пересмотрела свои догмы под воздействием процессов, происходящих в обществе, и в целях сохранения паствы.
А то, что в народе принято называть гражданским браком, вообще ничем, кроме сожительства не является : )
Есть такое
__________________________________________
Ну и пусть считают, если им так спокойнее : )
Зачем лишать людей иллюзий и насильно сдирать с них розовые очки?
__________________________________________
Ну и пусть считают, если им так спокойнее : )
Зачем лишать людей иллюзий и насильно сдирать с них розовые очки?
Ну да, у нас гражданский брак зачастую не подразумевает регистрацию.
Ага, им просто так удобно жить) Без регистрации своих отношений.
Сейчас читают
Objection!
3220
65
Спраздником 7 ноября!
42711
311
Дневной дозор! *радостно*
134058
1000
у нас гражданский брак зачастую не подразумевает регистрацию
__________________________________________
Он как раз подразумевает ее отсутствие : ) Но в силу того, что сожительство звучит как-то уж слишком негламурно, людям, видимо, приятнее называть его именно так.
__________________________________________
Он как раз подразумевает ее отсутствие : ) Но в силу того, что сожительство звучит как-то уж слишком негламурно, людям, видимо, приятнее называть его именно так.
А по мне так вообще словосочетание "гражданский брак" звучит как-то грубо и сухо. Я вообще воспринимаю ответ на вопрос типа "Ты встречаешься с кем-нибудь?" - "Да, живем в гражданском браке" - как фикцию.. уж скажи лучше "Да, живем вместе" - куда лучше звучит, по-моему. 
==живущие в так называемом гражданском браке==Можно. Об этом специально говорил Патриарх на Московском епархиальном собрании 1997 года (в связи с тем, что у отдельных строгих священников появилась тенденция считать зарегистрированный, но невенчанный брак "блудным сожительством"). Эта же позиция подтверждена в определении Священного Синода Русской Православной Церкви от 28 декабря 1998 года.
Кстати, я не в теме, но можно ли называть друг друга мужем и женой, если не было венчания?
Типичная ныне ситуация: один супруг уверовал, другой - нет, и требовать от неверующего венчаться - неправильно. Если же оба супруга - верующие, то они могут обвенчаться (и так происходит на деле!) даже после нескольких десятилетий брака.
Эм, а обвенчаться это я так понимаю - в церкви. Тоесть раньше можно было называться мужем и женой только если обвенчаться в церкви?
Хмм.. помоему уже очень давно и без венчания люди назывались супругами (муж, жена), просто расписавшись в загсе.
Или нет?
Хмм.. помоему уже очень давно и без венчания люди назывались супругами (муж, жена), просто расписавшись в загсе.
Или нет?
..Хмм.. помоему уже очень давно и без венчания люди назывались супругами (муж, жена), просто расписавшись в загсе.именно так..согласно законодательству с вытекающими отсюда последствиями (нуу.. право наследования там и т.д.)
Или нет?
НПП
Прочитал посты, я так и не увидел разумного обоснования с женской стороны, зачем нужен брак и свадьба. Одна только пыль типа -
..."Просто чтобы потом было что вспомнить, так, по большому счету"...
...."А по мне так вообще словосочетание "гражданский брак" звучит как-то грубо и сухо"...
И так далее...
Прочитал посты, я так и не увидел разумного обоснования с женской стороны, зачем нужен брак и свадьба. Одна только пыль типа -
..."Просто чтобы потом было что вспомнить, так, по большому счету"...
...."А по мне так вообще словосочетание "гражданский брак" звучит как-то грубо и сухо"...
И так далее...
МОДНОЕ СЛОВО "ГРАЖДАНСКИЙ БРАК " прикрывает женское унижение, я так считаю, если мужчина готов быть с женщиной - пусть зарегистрирует отношения , а то делать пышную свадьбу или нет - дело каждого человека.
МОДНОЕ СЛОВО "ГРАЖДАНСКИЙ БРАК " прикрывает женское унижение, я так считаю, если мужчина готов быть с женщиной - пусть зарегистрирует отношения , а то делать пышную свадьбу или нет - дело каждого человека.
Вааще улет, оказывается если не женился то унизил.... Девушки вы взрываете мне мозгМОДНОЕ СЛОВО "ГРАЖДАНСКИЙ БРАК " прикрывает женское унижениеЗАЧОТ !!!
Пиши еще !!!
Угу.. ваши мужские ответы тогда вообще блестящи:
"...Мужчины, которые как правило смотрят на жизнь более трезво, воспринимают вступление в брак как необходимость (в случае «залета»), либо как геморрой, причем — дорогостоящий. "
MIST кстати сказал, что женат.. не знаю уровень их счастья, но сомневаюсь что он велик после его же слов "==Ну а у Вас-то какой из двух случаев?==
Переход на личности — дело гиблое, но отвечу. Второй".
Ваше мнение понятно - геморой, женская прихоть. Большинство мужиков тут это и имеют ввиду.
Женское, кстати, тоже было высказано. Тут я согласна с Алесией: "до офицального оформления отношений нужно дорасти. Морально. И называться семьей. А без штампа в паспорте живут по принципу "если что - разбежимся", какая в этом случае семья?", но жаль, что женщин тут высказалось действительно мало. Хотелось бы услышать еще мнения.
"...Мужчины, которые как правило смотрят на жизнь более трезво, воспринимают вступление в брак как необходимость (в случае «залета»), либо как геморрой, причем — дорогостоящий. "
MIST кстати сказал, что женат.. не знаю уровень их счастья, но сомневаюсь что он велик после его же слов "==Ну а у Вас-то какой из двух случаев?==
Переход на личности — дело гиблое, но отвечу. Второй".
Ваше мнение понятно - геморой, женская прихоть. Большинство мужиков тут это и имеют ввиду.
Женское, кстати, тоже было высказано. Тут я согласна с Алесией: "до офицального оформления отношений нужно дорасти. Морально. И называться семьей. А без штампа в паспорте живут по принципу "если что - разбежимся", какая в этом случае семья?", но жаль, что женщин тут высказалось действительно мало. Хотелось бы услышать еще мнения.
а если ваша вторая половина желает вступить с вами в брак а вы ей говорите что "ну я же и так с тобой живу и люблю , тебе что этого мало, да и считаю я что брак не важен" да вы мне так кажется унижаете ее желание и показываете свой страх перед браком- так значит он для вас имеет какое то значение .... в такой ситуации каждый мужчина сам себе противоречит
вобще-то это не он говорил... это говорил г-н, нелюбящийчтобыпереходилинаеголичность...
хотя... г-н gde_mon подписался подо всем, что говорил тот г-н...
хотя... г-н gde_mon подписался подо всем, что говорил тот г-н...
вобще-то это не он говорил... это говорил г-н, нелюбящийчтобыпереходилинаеголичность...Не передергивайте, не подо всем а под конкретным утверждением
хотя... г-н gde_mon подписался подо всем, что говорил тот г-н...
вобще-то это не он говорил... это говорил г-н, нелюбящийчтобыпереходилинаеголичность...Не передергивайте, не подо всем а под конкретным утверждением
хотя... г-н gde_mon подписался подо всем, что говорил тот г-н...
вобще-то это не он говорил... это говорил г-н, нелюбящийчтобыпереходилинаеголичность...Не передергивайте, не подо всем а под конкретным утверждением
хотя... г-н gde_mon подписался подо всем, что говорил тот г-н...
MIST писал: "Мужчины, которые как правило смотрят на жизнь более трезво, воспринимают вступление в брак как необходимость (в случае «залета»), либо как геморрой, причем — дорогостоящий.", потом его спросили вы, domaro: "Ну а у Вас-то какой из двух случаев?", на что он ответил: "Переход на личности — дело гиблое, но отвечу. Второй". Не путайтесь
"до офицального оформления отношений нужно дорасти. Морально."Во первых не вижу равенства между официальными отношениями и семьей
Во вторых, я так и не понял - что дают официальные отношения именно для семьи и для любимых? (мож тогда пойму почему это я до них не дорос
)не думаю, что стоит судить по форуму. В количественном соотношении достаточно небольшое количество девушек сидит в инете, а уж на форуме тем более.вот именно - и часть этого небольшого количества и практически ноль от большого количества мужчин сидят на свадебном форуме, изображая щенячий восторг по поводу каждого платья и прочих финтифлюшек.
Ох, девочка... Для дискуссий логика полезнее эмоций, не находите? Если вы не видите разницу между понятиями «брак» и «вступление в брак» — это минус учителю, пытавшемуся научить вас русскому языку.
Так вот, вступление в брак — это событие. Подготовка и проведение которого — дело непростое, головомойное, нудное и затратное во всех смыслах. Именно это и понимается под геморроем. Вас не зря ткнули носом в свадебный форум: там преимущественно обитают девушки в силу того, что для них подготовка и проведение свадьбы — дело интересное, а для мужчин — нет.
Простое логическое мышление большинству из нас подсказывает, что жизнь до брака и во время брака ничем не отличается. После вступления в брак логические выводы подкрепляются опытом. Никакой разницы. Не меняются чувства, не меняется ощущение ответственности за партнера. Соответственно, процесс изменения гражданского состояния (вступление в брак) является бессмысленным делом, если нет детей и планов по их заведению.
Домашнее задание: понять разницу между словами «чай» и «чайная церемония».
Так вот, вступление в брак — это событие. Подготовка и проведение которого — дело непростое, головомойное, нудное и затратное во всех смыслах. Именно это и понимается под геморроем. Вас не зря ткнули носом в свадебный форум: там преимущественно обитают девушки в силу того, что для них подготовка и проведение свадьбы — дело интересное, а для мужчин — нет.
Простое логическое мышление большинству из нас подсказывает, что жизнь до брака и во время брака ничем не отличается. После вступления в брак логические выводы подкрепляются опытом. Никакой разницы. Не меняются чувства, не меняется ощущение ответственности за партнера. Соответственно, процесс изменения гражданского состояния (вступление в брак) является бессмысленным делом, если нет детей и планов по их заведению.
Домашнее задание: понять разницу между словами «чай» и «чайная церемония».
...Во вторых, я так и не понял - что дают официальные отношения именно для семьи и для любимых? (мож тогда пойму почему это я до них не доросВы понимаете, это невозможно объяснить... нужно действительно дорасти, прочувствовать...
Не воспринимайте это как оскорбление или попытку перейти на личность... и передергивание..
Если сейчас моя 18-летняя дочь скажет, что будет жить в гражданском браке, я не буду против. Но когда я выходила замуж, мы такой вариант даже не рассматривали. Может быть, времена были другие, но свадьба и венчание - обязательно.
Хорошо, я понял, буду значит разводится и доростать....Во вторых, я так и не понял - что дают официальные отношения именно для семьи и для любимых? (мож тогда пойму почему это я до них не доросВы понимаете, это невозможно объяснить... нужно действительно дорасти, прочувствовать...
Не воспринимайте это как оскорбление или попытку перейти на личность... и передергивание..
Тока вот есть огромное подозрение что второй свадьбы и вступления в брак в моей жизни не будет.
..Тока вот есть огромное подозрение что второй свадьбы и вступления в брак в моей жизни не будет.ага.. я когда женился, довольно рано, сказал себе, что это один раз и навсегда... И вот сейчас, через много лет, только укрепился в этой мысли... Чего и Вам желаю..
Я имел ввиду не это. Я хотел сказать что меня уже не что, не заставит это повторить, потому как реально убедился что официальное вступление в брак и свадьба, ни чего не меняет и не дает...Тока вот есть огромное подозрение что второй свадьбы и вступления в брак в моей жизни не будет.ага.. я когда женился, довольно рано, сказал себе, что это один раз и навсегда... И вот сейчас, через много лет, только укрепился в этой мысли... Чего и Вам желаю..
ну вот и пишите дословно, что сам факт процесса церемонии бракосочетания. А то вводите, понимаешь, людей в заблуждение)))
Хорошо, я понял, буду значит разводится и доростать.Вопрос можно? А зачем Вы женились?
Тока вот есть огромное подозрение что второй свадьбы и вступления в брак в моей жизни не будет
Без наездов, просто хочу понять позицию.
Grenzsituation
experienced
официальное вступление в брак и свадьба, ни чего не меняет и не дает.Вот именно. И не надо дамам местным утверждать что до брака нужно дорасти, нету там ничего такого до чего надо дорастать-дурное дело не хитрое. Дорастать нужно до тех отношений, которые можно назвать-семьёй.
А насчет женщин, которых унижает отказ от официального оформления так это вообще-смех на палке! Сейчас не такая уж редкость девушки, которые сами отказываются от штампа и даже боятся этого
domaro
veteran
Вот именно. И не надо дамам местным утверждать что до брака нужно дорасти, нету там ничего такого до чего надо дорастать-дурное дело не хитрое. Дорастать нужно до тех отношений, которые можно назвать-семьёй...похоже, как принято здесь говорить, "Вы не в теме"...
предполагается, что брак=семья... хотя, если честно, мне не нравится слово "брак"...
bastet
veteran
И не надо дамам местным утверждать что до брака нужно дорасти, нету там ничего такого до чего надо дорастать-дурное дело не хитрое. Дорастать нужно до тех отношений, которые можно назвать-семьёй.Лично мое понимание фразы "дорасти до брака" означает "осознать значимость и необходимость создания семьи с тем человеком, который на твой взгляд является подходящим для этого вариантом"(как бы грубо не звучала последняя фраза, решила не писать "любимым" и "единственным", это думаю и так понятно). Причем я НЕ говорю о тех браках, пожалуй, самых распространенных, которые заключаются направо-налево, куда не плюнь, а о тех, которые раз и на всю жизнь. Чтобы замуж не "потому что как у всех" или "хочу и баста", а потому что "любовь" и "желание создать официальные семейные отношения".
ну вот и пишите дословно, что сам факт процесса церемонии бракосочетания. А то вводите, понимаешь, людей в заблуждение)))тоже почему-то решил, что речь идет об отношениях, а не о пьянке-гулянке с мордобитием и кровопусканием, именуемым в народе свадьбой...
Я против свадьбы.. считаю это пустой тратой денег на ораву халявщиков, которым что свадьба, что похороны.. лишь бы поколбаситьбся на всю катушку..
Эээ.. а зачем таких халявщиков приглашать?
Семья, друзья и хватит... а те, кто напрашивается - в топку
Семья, друзья и хватит... а те, кто напрашивается - в топку
Ундина
v.i.p.
А насчет женщин, которых унижает отказ от официального оформления так это вообще-смех на палке! Сейчас не такая уж редкость девушки, которые сами отказываются от штампа и даже боятся этого
__________________________________________
Здесь всё зависит от того, кто кого в большей мере использует в тнз "гражданском браке", кто от кого более зависим (эмоционально, физиологически, материально, как угодно) или кто за счет кого хочет поиметь каких-то выгод.
Тот, КОГО используют в большей степени, хочет как-то это минимизировать, и ему кажется, что законный брак поможет ликвидировать этот дисбаланс отношений. Поэтому всячески подвигает партнера к регистрации брака.
Тот, КТО использует, естественно не желает никаких перемен, ему и так комфортно. Поэтому никакие регистрации ему не нужны.
__________________________________________
Здесь всё зависит от того, кто кого в большей мере использует в тнз "гражданском браке", кто от кого более зависим (эмоционально, физиологически, материально, как угодно) или кто за счет кого хочет поиметь каких-то выгод.
Тот, КОГО используют в большей степени, хочет как-то это минимизировать, и ему кажется, что законный брак поможет ликвидировать этот дисбаланс отношений. Поэтому всячески подвигает партнера к регистрации брака.
Тот, КТО использует, естественно не желает никаких перемен, ему и так комфортно. Поэтому никакие регистрации ему не нужны.
Эээ.. а зачем таких халявщиков приглашать?именно так у меня и было... мож потому и вспоминаю свадьбу с удовольствием...
Семья, друзья и хватит... а те, кто напрашивается - в топку
Вот-вот.. с удовольствием..
А для кого-то это - геморой.
Конечно, приготовления требуют затрат как и финансовых, так и духовных и физических. Но делать-то это нужно в первую очередь для себя и с головой. Тогда и мордобоев и халявщиков не будет.
А для кого-то это - геморой.
Конечно, приготовления требуют затрат как и финансовых, так и духовных и физических. Но делать-то это нужно в первую очередь для себя и с головой. Тогда и мордобоев и халявщиков не будет.
Здесь всё зависит от того, кто кого в большей мере использует в тнз "гражданском браке", кто от кого более зависим (эмоционально, физиологически, материально, как угодно) или кто за счет кого хочет поиметь каких-то выгод.Когда дисбаланс четок - гражданский брак и не более того. Он должен быть минимальным, тогда и оба будут согласны на узаконивание отношений.
Тот, КОГО используют в большей степени, хочет как-то это минимизировать, и ему кажется, что законный брак поможет ликвидировать этот дисбаланс отношений. Поэтому всячески подвигает партнера к регистрации брака.
Тот, КТО использует, естественно не желает никаких перемен, ему и так комфортно. Поэтому никакие регистрации ему не нужны.
Я "за" совместное сожительство, это помогает присмотреться друг к другу, увидеть пассию с бытовой стороны. Понять, наконец.. надо оно тебе или нет.
Grenzsituation
experienced
Ну и что вам конкретно дает статус официальные семейные отношения, если это любовь и на всю жизнь? точно так же они могли бы быть и неофициальные.... Например, у моей однокласницы мать с отцом живут всю жисть гражданским браком, при этом у них двое детей, общее имущество и т.д. и т.п. Ещё могу примеров наприводить.... Вот сама зарегистрировалась с мужем из-за родственников(мамы папы запилили) и только. Так мне от этого брака не холодно не жарко, чё толку есть там печать эта или нет... двое замечательных детишек у нас и без неё имеются.
bastet
veteran
Ну и что вам конкретно дает статус официальные семейные отношения, если это любовь и на всю жизнь? точно так же они могли бы быть и неофициальные.... Например, у моей однокласницы мать с отцом живут всю жисть гражданским браком, при этом у них двое детей, общее имущество и т.д. и т.п. Ещё могу примеров наприводить.... Вот сама зарегистрировалась с мужем из-за родственников(мамы папы запилили) и только. Так мне от этого брака не холодно не жарко, чё толку есть там печать эта или нет... двое замечательных детишек у нас и без неё имеются.Очень замечательно.. Общество тоже оказывает определенное воздействие. К примеру, вот не замужем женщина та ваша знакомая, пришла на работу устраиваться. Вопрос "Дети есть?" - да, "Замужем?" - нет. А самой не стремно так жить, извините? Или можно отвечать "Да, я замужем! В гражданском браке!". Круто ваще..
savwchuk
v.i.p.
Регистрация брака как минимум гарантирует ОФИЦИАЛЬНОЕ признание "живущих вместе" семьей. Соответственно, облегчается решение вопросов, связанных с получением кредитов, наследства и т.п.
...облегчается решение вопросов, связанных с получением кредитов, наследства и т.п.дак небось ужо завещания написаны, все поделено...
Grenzsituation
experienced
Регистрация брака как минимум гарантирует ОФИЦИАЛЬНОЕ признание "живущих вместе" семьей. Соответственно, облегчается решение вопросов, связанных с получением кредитов, наследства и т.п.ну против этого я вооще не имею ничего!, Только возможность кридитов к нашей теме наверое не сильно относится-это всё бюрократические заморочки, мы ж тут про лубоф говорим.
Grenzsituation
experienced
А самой не стремно так жить, извините? Или можно отвечать "Да, я замужем! В гражданском браке!". Круто ваще..Не, не стрёмно! гораздо стремнее считаю, заставлять мужчину на себе жениться, говоря-если любишь-женись!