Ну что, господа? России не нужны умные люди?
36981
181
Tasha
guru
У нашего препода по педагогике была присказка - если женщина, лежа в гинекологическом кресле, мечтает родит гения (Эйнштейна, Ломоносова, да Винчи и т.д.), то прямо из этого кресла ее надо в психушку сдавать.
Специальность ребенка должны определять его таланты, соотнесенные с требованиями рынка, а не мечты родителей.
P.S. Вашим родственникам очень повезло, если мечты дедушки совпали с заложенными в них способностями.
Специальность ребенка должны определять его таланты, соотнесенные с требованиями рынка, а не мечты родителей.
P.S. Вашим родственникам очень повезло, если мечты дедушки совпали с заложенными в них способностями.
России умные люди нужны. Тем,кому не нужна Россия,умные люди в ней -как кость в горле.Умные люди в России в будущем могут вызвать "сбой программы" А потому,как сварачивается и "упрощается" образовательная программа,Россией рулят те,кому на неё реально н-ть.За всё заплачено
А есть такие - два поколения+дядя не вылазили с "зоны". Дедушка - "смотрящий", понтуется на вора-в-законе, у отца два срока - за разбой и вымогательство... Перед сном мама еле отобрала у сынульки финку...
Получать высшее образование вполне закономерно вряд ли он будет. Где станут работать такие дети?
Получать высшее образование вполне закономерно вряд ли он будет. Где станут работать такие дети?
Перелетная
experienced
Таш, я тоже в известной доле идеалистка. И тоже мечтаю, чтобы мой ребенок обрел счастье, а профессия - дело второе. Но фактически я вижу ситуацию со множеством выпускников, когда за их профессиональную судьбу родители голосуют рублем. Поясню: ребенок очень хочет учиться в Институте международных отношений в Москве, но у родителей нет возможности учить его там - и ребенок поступает в вуз в родном городе (речь не о Новосибирске), в перспективе будет технологом металлообработки. Другая ситуация: дочка мечтала стать юристом, мама ее всячески в этом желании поддерживает, оплачивает бездну репетиторов и т.п. До поступления в вуз - год, узнают стоимость обучения - 70 тысяч рублей за учебный год. Девочка теперь планирует идти в пиар, потому как стоимость обучения ниже, и поступить проще.
А сколько деток к выпускному классу не знают, кем хотят быть и поступают туда, куда велят родители.
А препод ваш по педагогике не прав. "Мечта - это хорошо. Мечта у человека исполняться должна" ("Вечный зов")
А сколько деток к выпускному классу не знают, кем хотят быть и поступают туда, куда велят родители.
А препод ваш по педагогике не прав. "Мечта - это хорошо. Мечта у человека исполняться должна" ("Вечный зов")
tpi
guru
"Мечта - это хорошо. Мечта у человека исполняться должна" ("Вечный зов")Это правильно, но не за счет других людей! Когда родители что-то делают за счет детей, это уже не мечта, а проклятие! Спросите у психологов.
Перелетная
experienced
Вы не находите, что тема плавно уходит в сторону?
Я в курсе того, что реализовывать свои мечты и стремления в ребенке нельзя. Но никто не запретит родителям хотеть для своего ребенка лучшей доли. Другое дело, как эта мечта (хотение) будет реализовываться. Объективные обстоятельства и суровая правда жизни в нашей стране перечеркивает большую часть доводов, приводимых психологами.
Я в курсе того, что реализовывать свои мечты и стремления в ребенке нельзя. Но никто не запретит родителям хотеть для своего ребенка лучшей доли. Другое дело, как эта мечта (хотение) будет реализовываться. Объективные обстоятельства и суровая правда жизни в нашей стране перечеркивает большую часть доводов, приводимых психологами.
Сейчас читают
Планирование беременности (часть 9)
160498
1000
Ночной дозор
253457
1814
красота и материнство (часть 125)
199933
1000
Tasha
guru
Возвращаясь к тебе.
Моей старшей дочери через год в школу. Смотрю даже на современную программу, и уровень ее дебилизма вызывает нервные судороги. А то ли еще будет с новыми-то веяниями. Никото не знает, до какого возраста ребенка можно держать на домашней обучении?
Моей старшей дочери через год в школу. Смотрю даже на современную программу, и уровень ее дебилизма вызывает нервные судороги. А то ли еще будет с новыми-то веяниями. Никото не знает, до какого возраста ребенка можно держать на домашней обучении?
Кажется можно всю школу дома пройти, главное экзамены по программе во время сдавать.
Если честно, то я за домашнее обучение, из-за программы раз, из-за среды оболванивания и живодерства.
Если честно, то я за домашнее обучение, из-за программы раз, из-за среды оболванивания и живодерства.
Перелетная
experienced
Существует форма дистанционного обучения - что-то вроде школы в сети Интернет. Ее придумывали для деток, которые по состоянию здоровья не могут в обычной школе учиться. Вот только найти эту школу-он-лайн мне не удалось...
Tasha
guru
Я имею ввиду другое. Если у папы-мамы (или) пегагогическое образование, то они могут обучать своего ребенка самостоятельно вне зависимости от состояния здоровья. Раз в год проходят тестирование по всем предметам и ребенок переходит в следующий класс. Раньше так до 6-го включительно можно было. А сейчас - не знаю.
Главное при таком обучении добиться, чтобы ребёнок к коллективу потом нормально относился, да и вообще самостоятелен в принятии каких-либо решений был.
А то я на вступительных в ВУЗ наблюдал "малышей", пришедших с мамами и бабушками (!)
А то я на вступительных в ВУЗ наблюдал "малышей", пришедших с мамами и бабушками (!)
Для социальной адаптации существуют летние лагеря, спортивные секции и учреждения допобразования. Просто жалко маленьких в школьную мясорубку отдавать. Сама когда 10 лет ее переламывала (довольно успешно, но на уровне одного человека, а не системы).
Ну так может быть, так их учили? У меня в группе в свое время были совершенно неграмотные люди - и ничего, выучились и даже, по-моему, работают.Ну по поводу того, что может так учили! Я сам закончил Бухгалтерский учет и аудит. И учили нас очень хорошо!!! Но была у нас одна девочка, которая пять лет исправно ходила на все занятия, училась по направлению, но к концу пятого курса не могла ответить даже самую элементарную проводку: "деньги из банка в кассу". И после "защиты" диплома сразу поехала работать главным бухгалтером И ничего слышал я что работает!!!
НПП
То-то и оно. Про качество обучения при таком количестве часов можно забыть - это я как специалист говорю. Сама работала с нагрузкой в 36 часов в неделю, потому и из школы ушла, что невыносимо стало работать в таком темпе и без всякого удовольствия.
А по поводу того, что пусть ребенок будет тем, кем хочет - согласна. Просто мой ребенок не хочет ни на заводе работать, ни баранку крутить, ни т.п. Хочет он совершенно иного, и цель у него конкретная, и программа-минимум под эту цель составлена. Я уже прикинула, во что мне обойдется его подготовка в НГУ на эконом.факультет. Про плату за само обучение я вообще молчу. Это совершенно немыслимые деньги.
То-то и оно. Про качество обучения при таком количестве часов можно забыть - это я как специалист говорю. Сама работала с нагрузкой в 36 часов в неделю, потому и из школы ушла, что невыносимо стало работать в таком темпе и без всякого удовольствия.
А по поводу того, что пусть ребенок будет тем, кем хочет - согласна. Просто мой ребенок не хочет ни на заводе работать, ни баранку крутить, ни т.п. Хочет он совершенно иного, и цель у него конкретная, и программа-минимум под эту цель составлена. Я уже прикинула, во что мне обойдется его подготовка в НГУ на эконом.факультет. Про плату за само обучение я вообще молчу. Это совершенно немыслимые деньги.
_вообще самостоятелен в принятии каких-либо решений был_
С введением "платности" образования - это невозможно. Решение принимает не молодой человек, а его финансист (родители) и он продолжает паразитировать на них, не способный и не имеющий возможности самостоятельно принимать решения...
Практически, я ушел из дома в 15 лет, т.к. САМОСТОЯТЕЛЬНО принял решение учиться, а определиться мне помогла тогдашняя государственная система специального образования и поддержки учащейся молодежи (стипендии, общаги, дополнительные денежные выплаты...) Родители, конечно же по началу возражали, но потом свыклись - вырос и сам принимает осознанное решение.
С введением "платности" образования - это невозможно. Решение принимает не молодой человек, а его финансист (родители) и он продолжает паразитировать на них, не способный и не имеющий возможности самостоятельно принимать решения...
Практически, я ушел из дома в 15 лет, т.к. САМОСТОЯТЕЛЬНО принял решение учиться, а определиться мне помогла тогдашняя государственная система специального образования и поддержки учащейся молодежи (стипендии, общаги, дополнительные денежные выплаты...) Родители, конечно же по началу возражали, но потом свыклись - вырос и сам принимает осознанное решение.
_вообще самостоятелен в принятии каких-либо решений был_Нет. Просто происходит более жёсткий (или жестокий) отбор - желающие могут заработать и на обучение, и на жизнь. Конечно, где-то плата такая, что неполным раб.днём сложно её отработать, но, с другой, стороны, существуют, наверное, и бюджетные места...
С введением "платности" образования - это невозможно. Решение принимает не молодой человек, а его финансист (родители) и он продолжает паразитировать на них, не способный и не имеющий возможности самостоятельно принимать решения...
По-хорошему, конечно, нужна система кредитов на образование с отсрочкой платежа, те же заказы предприятий на специалистов (с их финансированием) etc.
(по собственному наблюдению - те ребята, которые приехали учиться в ВУЗ из других городов/стран - были более самостоятельны и бОльшего добились, нежели "домашние")
Но это всё касается высшего образования - не школы.
Далее - если родители указывают ребёнку, где и с кем жить, где учиться и кем работать, всё за него решают... - то должны быть готовы няньчиться с ним до смерти.
_существуют, наверное, и бюджетные места..._
На бумаге и в отчетности... Как-то не представляю себе самостоятельное физическое существование (учеба, проживание...) молодого человека в наше время, без значительных финансовых вливаний со стороны, а следовательно никакой самостоятельности он не имеет.
_желающие могут заработать и на обучение, и на жизнь_
Годам, так к 40-ка Самому-то не улыбнулось?
Так, что действительно, России умные и образованные люди - не нужны, если ничего для этого не делается со стороны этой России. Она плодит инфантов и недееспособных индивидумов... так удобнее для управления ими, да и дешевле
На бумаге и в отчетности... Как-то не представляю себе самостоятельное физическое существование (учеба, проживание...) молодого человека в наше время, без значительных финансовых вливаний со стороны, а следовательно никакой самостоятельности он не имеет.
_желающие могут заработать и на обучение, и на жизнь_
Годам, так к 40-ка Самому-то не улыбнулось?
Так, что действительно, России умные и образованные люди - не нужны, если ничего для этого не делается со стороны этой России. Она плодит инфантов и недееспособных индивидумов... так удобнее для управления ими, да и дешевле
>Она плодит инфантов и недееспособных индивидумов... так удобнее для управления ими, да и дешевле
Не скажите. Ребенок, который умеет сам кашку кушать и, простите, попу вытирать, отнимает у мамы меньше времени.
Бюджетные места были, есть и будут. Или их аналоги - гранты на обучение. И не надо уверять меня, что на все бюджетные места идут "блатные". Любому ВУЗу нужны "светлые головы" хотя бы для того, чтобы поддерживать свой рейтинг и ковать будущие преподавательские кадры.
И на учебу вполне реально заработать. Дороже обойдется, кстати, подготовка в ВУЗ, чем сама оплата. Тут выбор простой - или ты гений (и учишься бесплатно), или за тебя платят (родители, работодатель, ты сам), или ты сварщик (что тоже достойно уважения).
Не скажите. Ребенок, который умеет сам кашку кушать и, простите, попу вытирать, отнимает у мамы меньше времени.
Бюджетные места были, есть и будут. Или их аналоги - гранты на обучение. И не надо уверять меня, что на все бюджетные места идут "блатные". Любому ВУЗу нужны "светлые головы" хотя бы для того, чтобы поддерживать свой рейтинг и ковать будущие преподавательские кадры.
И на учебу вполне реально заработать. Дороже обойдется, кстати, подготовка в ВУЗ, чем сама оплата. Тут выбор простой - или ты гений (и учишься бесплатно), или за тебя платят (родители, работодатель, ты сам), или ты сварщик (что тоже достойно уважения).
_Ребенок, который умеет сам_
Оправление естественных навыков - не показатель самостоятельности и дееспособности
_...на все бюджетные места идут "блатные"..._
Мне просто интересно: Каков средний процентный состав нынешних студентов, по месту их проживания (чтоб хотя бы выяснить естественный отбор "умных голов" из россиян)? По своей учебной группе в ВУЗе, данные примерно такие: из деревень и поселков~ 20%, из городов Сибири от Урала до Магадана ~ 40%... остальные из Новосибирска и областных городков...
Оправление естественных навыков - не показатель самостоятельности и дееспособности
_...на все бюджетные места идут "блатные"..._
Мне просто интересно: Каков средний процентный состав нынешних студентов, по месту их проживания (чтоб хотя бы выяснить естественный отбор "умных голов" из россиян)? По своей учебной группе в ВУЗе, данные примерно такие: из деревень и поселков~ 20%, из городов Сибири от Урала до Магадана ~ 40%... остальные из Новосибирска и областных городков...
По моим впечатлениям, в нашем вузе значительной части иногородних просто не хватает мест в общежитии.
И особо умные и способные, но не имеющие финансовой возможности продолжить обучение.. "пошли грузить чугуний"
"Особо умные" поступили на "бюджет" и живут либо в общаге, либо компанией снимают квартиру, либо дома, если местные; подрабатывают хоть в ростиксе etc, на старших курсах работают по специальности.
Пример:
НГТУ - 1400 - бюджетные места, 1400 - коммерческие.
Подготовка - подготовительные курсы (до 7000 руб. за курс), дистанционно - экзаменационные материалы и материалы для подготовки на сайте того же ВУЗа.
Пример:
НГТУ - 1400 - бюджетные места, 1400 - коммерческие.
Подготовка - подготовительные курсы (до 7000 руб. за курс), дистанционно - экзаменационные материалы и материалы для подготовки на сайте того же ВУЗа.
России умные люди нужны. Тем,кому не нужна Россия,умные люди в ней -как кость в горле.Умные люди в России в будущем могут вызвать "сбой программы" А потому,как сварачивается и "упрощается" образовательная программа,Россией рулят те,кому на неё реально н-ть.За всё заплаченоМне на страну не н-ть, но нужны ей именно умные, а не "образованные".
Последние мысли и наблюдения по поводу.
1) Сидит в кредитном отделе банка девушка, несомненно с высшим экономическим образованием, других нынче не берут. Она училась 5 лет, а сейчас ей всё это не нужно, набор её функций ограничен. А почему бы сразу после школы на курсах в СУЗе не обучить её компьютерной грамотности, навыкам общения, банковским продуктам и терминам, и уже в 19 лет она может работать и приносить доход себе и государству. И ведь для 60-70% этих банковских служащих, секретарей, офис-менеджеров, всяческих операторов ПК это потолок, образование изначально им было не нужно, только как способ занять подобную должность, а затем кочевать из фирмы в фирму. Зато оставшиеся, способные и амбициозные, на свои, в кредит, или за деньги того же банка/организации смогут получить высшее образование и к годам 25-26 стать действительно специалистом с опытом работы, и уже не на выдаче кредитов сидеть, а отдел возглавлять. Или, поработав после курсов, пойти на другие курсы и найти себя в другой области, а не копить вторые и последующие ВО, как сейчас, ведь государство на это такой ресурс тратит. Кроме этого есть ещё плюсы - студенты придут в ВУЗ уже более-менее сформировавшимися личностями, а не теми инфантильными детьми, сидящими на родительской шее в большинстве своём, как сейчас, учиться они будут для себя и тому, что они выбрали, а не на что у родителей денег или связей хватило, при меньшем количестве студентов образование будет качественней. Учёбу в ВУЗе и работу можно как-то разумно совместить, ведь работодатель заинтересован, чтобы студенты не пропускали занятия ради того, чтобы выжить, как сейчас, ну и стипендиями помогать. И главный плюс - где-то между начальными курсами и получением ВО, то есть в молодом и здоровом возрасте, молодые люди смогут создать семью, ведь сейчас до 22х лет они скованы ВУЗом и родителями, дохода не имеют, жить негде, а потом до 25-28 надо "ещё немного поработать", чтоб заработать на жильё и опыт получить, чтобы было потом куда молодой маме из декрета выйти.
2)Периодически просматриваю на сайтах вакансий раздел "Образование". Около 2/3 вакансий для педагогов - в фирмах, пишущих рефераты, контрольные, курсовые, дипломы!!! (прям так и пишут, не дипломные работы/проекты, а дипломы, будто корочки сидеть заполнять), диссертации!!! Быстро, качественно, с гарантией. Попробуйте в поисковике наберите "реферат"... то-то же...
Тут, как говорится, буду краток: на фига нам такое образование?
Сидит в кредитном отделе банка девушка, несомненно с высшим экономическим образованием, других нынче не берут. Она училась 5 лет, а сейчас ей всё это не нужно, набор её функций ограничен.Так это начало карьеры. Поработает станет ведущим специалистом, потом начальником отдела. Вот там и пригодится высшее экономическое.