Почему после лета регулярно приходит зима?
7510
40
!ыцрош отэ
guru
В чём причина смены времён года? Из-за чего наступает зима?
День укорачивается, Солнце не успевает прогреть поверхность.
Земля, двигаясь по сильно вытянутой эллиптической орбите, удаляется от Солнца.
Солнце ниже поднимается над горизонтом, лучи падают на поверхность Земли под малым углом, из-за чего на единицу площади попадает меньшая мощность.
Свет проходит атмосферу почти по касательной, а значит проделывает в воздухе больший путь и весь рассеивается в воздухе.
Не знаю. И вообще вопрос идиотский, мне это всё до лампочки, даже думать об этом не хочу.
p.s. опрос навеян случайно увиденным фрагментом передачи на канале "культура"
День укорачивается, Солнце не успевает прогреть поверхность.
Земля, двигаясь по сильно вытянутой эллиптической орбите, удаляется от Солнца.
Солнце ниже поднимается над горизонтом, лучи падают на поверхность Земли под малым углом, из-за чего на единицу площади попадает меньшая мощность.
Свет проходит атмосферу почти по касательной, а значит проделывает в воздухе больший путь и весь рассеивается в воздухе.
Не знаю. И вообще вопрос идиотский, мне это всё до лампочки, даже думать об этом не хочу.
p.s. опрос навеян случайно увиденным фрагментом передачи на канале "культура"
Docent
old hamster
Во времена нашей молодости говорили: "Прошла зима, настало лето - спасибо партии за это". А сейчас та самая партия в оппозиции, поэтому и наступает зима.
!ыцрош отэ
guru
хотел включить этот вариант в опрос, но решил оставаться в рамках серьёзного научного физико-социологического исследования (:
однако, народ не спешит отвечать. боятся ошибиться? внимание, молчание расценивается как незачёт! (:
однако, народ не спешит отвечать. боятся ошибиться? внимание, молчание расценивается как незачёт! (:
dalex
activist
"От вас всегда узнаешь чего-нибудь новенького" (с)
Я то думал, что зима приходит после осени!
Я то думал, что зима приходит после осени!
earthen
experienced
Просто даны некорректные варианты "правильных" ответов.
!ыцрош отэ
guru
Я то думал, что зима приходит после осени!одно другому не противоречит. зима приходит и после осени, и после лета. не так ли? (:
Му-му
guru
Помнится, из природоведения:-) что смена времен года связана с тем, что Земелька вращается есчё и вокруг своей оси, а не только вокруг солнца.
П.3?
П.3?
!ыцрош отэ
guru
Просто даны некорректные варианты "правильных" ответов.позволю себе не согласиться с вами. чуть позже я с удовольствием послушаю что вам кажется некорректным, а пока хотелось бы побольше голосов. мнения уже разделились. ура (:
!ыцрош отэ
guru
П.3?разбор вариантов на апелляции (:
earthen
experienced
Зачем позже? Позже я потеряю интерес к этой теме. Все дело в том, что считать причиной, а что следствием.. ну или механизмом.. ))
!ыцрош отэ
guru
позже затем, чтобы электорат не был смущён агитацией за любого из кандидатов до голосования (:
Aлексей
veteran
Шо за фигня? Зима приходит не после лета, а перед ним.
!ыцрош отэ
guru
"и ты, жена, права!" - воскликнул мудрый ходжа
yxx
истинный мариец
Давно уже пора понять, что во всём виноваты коммуняки. Особенно в этом. Особенно перед выборами.
Злыдь
волнистый бугагайчик
а где пункт "все в руках божьих. захочет - после лета придет зима, а не захочет - после зимы настанет лето"?
Феномен
activist
Ближе всего к правде ответ: "Солнце ниже поднимается над горизонтом, лучи падают на поверхность Земли под малым углом, из-за чего на единицу площади попадает меньшая мощность." Но только дело не в том, что они падаю под углом, а в том, что их падает меньше, чем летом.
Это связано это с тем, что земля вращается вокруг своей оси под углом 23,5 градуса. Если бы этого градуса не было, ну то есть если бы земля вращалась по углом = 0 по отношению к нормали к плоскости вращения земли вокруг Солнца, то тогда вобще бы не было времен года (в нашем понимании этих времен).
Это связано это с тем, что земля вращается вокруг своей оси под углом 23,5 градуса. Если бы этого градуса не было, ну то есть если бы земля вращалась по углом = 0 по отношению к нормали к плоскости вращения земли вокруг Солнца, то тогда вобще бы не было времен года (в нашем понимании этих времен).
!ыцрош отэ
guru
Ближе всего к правдефокус заключается в том, что все перечисленные ответы - реально существующие явления. поиск правды заключается в том, чтобы отделить важные эффекты от неважных, основываясь на вполне житейских соображениях.
меня лично уже удивило то, что 50% не знает и знать не хочет. я ожидал, что эта категория массовая, но чтобы половине людей всё до лампочки...
whiplash
кусок мяса
потому что фиолетовый. автор - го бэк ту скул.
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
я ожидал, что эта категория массовая, но чтобы половине людей всё до лампочки...Вот если б опрос был про бабло и его производные...
Все вы заблуждаетесь. Я привожу самый мега правильный ответ, пришедший после долгих философских рассуждений, и многочасового созерцания своего кончика носа. Трепещите перед моей мудростию.
Ответ - "Потому что гладиолус!"
Ответ - "Потому что гладиолус!"
crow
activist
Зима приходит потому что живем мы на севере, дальше всех нормалных людей, а жили бы мы в районе экватора, то зимы бы и не знали совсем. Просто нам не повезло с пропиской. А еще можно на время зимы переместиться в южное полушарие куда-нидь на острова и оттуда на вопрос "Почему приходит зима?" удивленно отвечать: "Зима? Какая зима?" И поэтому на этот вопрос можно ответить так: "Потому что не всегда везет в карты"
Angel_dust
veteran
был бы у нас гольфстрим под боком, то и зимы бы толком не было
!ыцрош отэ
guru
у нас "под боком" ого-го какой гольфстримище. всего лишь в полсотне километров. под ногами. но зима всё равно приходит..
dalex
activist
Глядя на то, как Вы тут над всеми тонко измываетесь, я подумал: м.б. всё дело в акцентах - все мучаются над вопросом "Почему после лета регулярно приходит ЗИМА?", а было спрошено "Почему после лета РЕГУЛЯРНО приходит зима?"
Тогда отзываю свой голос с п.3 в пользу п.2! Но не в том смысле, что в декабре Земля дальше от Солнца, чем в июне (на самом деле, если я правильно помню, наоборот), а в том, что "И все-таки она вертится!" (с) и при этом весьма регулярно!
Тогда отзываю свой голос с п.3 в пользу п.2! Но не в том смысле, что в декабре Земля дальше от Солнца, чем в июне (на самом деле, если я правильно помню, наоборот), а в том, что "И все-таки она вертится!" (с) и при этом весьма регулярно!
!ыцрош отэ
guru
да что вы, какие измывательства. стало интересно - спросил. теперь вот сам и отвечу... за базар.
предыстория: случайно попал телевизором в канал "культура", где шла передача про каких-то зверюшек в пруду. всё шло хорошо, пока в качестве лирического отступления не прозвучала фраза, де, "лето заканчивается, земля, двигаясь по вытянутой орбите, удаляется от солнца: наступет зима". за дословность не ручаюсь, но смысл был однозначен.
история:
предположим, что орбита земли так вытянута, что зима вызвана удалением земли от солнца. трёхсекундное размышление: если это так, то остывать должна вся земля, оба полушария. вот и всего делов, ценой трёх секунд вариант отвергнут. если подробнее, в любом справочнике можно найти чему равен эксцентриситет орбиты земли, он ничтожен (т.е. орбита почти круговая). самое смешное, что наибольшее удаление земли от солнца соответствует нашему лету (:
едем дальше.
предположим, что всё дело в укорочении дня. ещё два размышления, каждое по 2 секунды: 1) летом длительность дня на северном полюсе равна 24 часа, но жара не наступает. 2) если мысленно избавить землю от наклона оси вращения, нетрудно догадаться, что на полюсах всё равно будет дубак. то есть, этот фактор даёт ощутимый вклад в общее дело, но он всё-таки не решающий. продолжительность дня меняется вдвое, но входит в задачу и "качество" зимнего и летнего дня (: к примеру, на полюсе в разгар полярного дня солнце всего лишь в 23 градусах над горизонтом!
дальше сложнее (:
геометрический фактор: мощность потока света, добравшегося до поверхности земли, действительно надо помножить на синус угла, под которым падает свет. тут надо напрячься и вспомнить либо широту на которой мы живём (55гр) и угол наклона оси вращения земли по отношению к плоскости, в которой планета вращается вокруг солнца (23.5гр), либо напрягать память: как высоко подымается солнце зимой и летом. в итоге углы, под которыми падает свет зимой и летом ~30 и 80 градусов. геометрический фактор даёт почти чистую двойку в мощности. это действительно самый существенный аргумент в пользу наступления зимы (: после такой напряжённой умственной работы всё-таки предлагается вообразить мысленный эксперимент (который любой желающий может провести его на натуре). возьмём да и расположим какую-то поверхность перпендикулярно солнечным лучам. например, эта поверхность - человеческое тело. ну как? уже чувствуете приход лета? кожа накалилась и обгорела?
интересно, что рассеяние в атмосфере никто не хочет воспринимать как серьёзный фактор. а всё-таки зря. даже в чистой атмосфере безвозвратно рассеивается около трети мощности (в среднем), и понятно, что рассеяние будет пропорционально пройденному пути. путь этот (опять геометрия) меняется в ту же двойку по мере смены времён года.
наконец, есть такой прикол, что наступление зимы вызывает наступление зимы (: как только снег выпал, свет начинает бойко отражаться, а стало быть хуже поглощаться
предыстория: случайно попал телевизором в канал "культура", где шла передача про каких-то зверюшек в пруду. всё шло хорошо, пока в качестве лирического отступления не прозвучала фраза, де, "лето заканчивается, земля, двигаясь по вытянутой орбите, удаляется от солнца: наступет зима". за дословность не ручаюсь, но смысл был однозначен.
история:
предположим, что орбита земли так вытянута, что зима вызвана удалением земли от солнца. трёхсекундное размышление: если это так, то остывать должна вся земля, оба полушария. вот и всего делов, ценой трёх секунд вариант отвергнут. если подробнее, в любом справочнике можно найти чему равен эксцентриситет орбиты земли, он ничтожен (т.е. орбита почти круговая). самое смешное, что наибольшее удаление земли от солнца соответствует нашему лету (:
едем дальше.
предположим, что всё дело в укорочении дня. ещё два размышления, каждое по 2 секунды: 1) летом длительность дня на северном полюсе равна 24 часа, но жара не наступает. 2) если мысленно избавить землю от наклона оси вращения, нетрудно догадаться, что на полюсах всё равно будет дубак. то есть, этот фактор даёт ощутимый вклад в общее дело, но он всё-таки не решающий. продолжительность дня меняется вдвое, но входит в задачу и "качество" зимнего и летнего дня (: к примеру, на полюсе в разгар полярного дня солнце всего лишь в 23 градусах над горизонтом!
дальше сложнее (:
геометрический фактор: мощность потока света, добравшегося до поверхности земли, действительно надо помножить на синус угла, под которым падает свет. тут надо напрячься и вспомнить либо широту на которой мы живём (55гр) и угол наклона оси вращения земли по отношению к плоскости, в которой планета вращается вокруг солнца (23.5гр), либо напрягать память: как высоко подымается солнце зимой и летом. в итоге углы, под которыми падает свет зимой и летом ~30 и 80 градусов. геометрический фактор даёт почти чистую двойку в мощности. это действительно самый существенный аргумент в пользу наступления зимы (: после такой напряжённой умственной работы всё-таки предлагается вообразить мысленный эксперимент (который любой желающий может провести его на натуре). возьмём да и расположим какую-то поверхность перпендикулярно солнечным лучам. например, эта поверхность - человеческое тело. ну как? уже чувствуете приход лета? кожа накалилась и обгорела?
интересно, что рассеяние в атмосфере никто не хочет воспринимать как серьёзный фактор. а всё-таки зря. даже в чистой атмосфере безвозвратно рассеивается около трети мощности (в среднем), и понятно, что рассеяние будет пропорционально пройденному пути. путь этот (опять геометрия) меняется в ту же двойку по мере смены времён года.
наконец, есть такой прикол, что наступление зимы вызывает наступление зимы (: как только снег выпал, свет начинает бойко отражаться, а стало быть хуже поглощаться
!ыцрош отэ
guru
если б опрос был про бабло и его производные...вот теперь можно со спокойной совестью поговорить о дифференцировании бабла (:
так что там с производными? терпят разрыв? (:
554
veteran
наконец, есть такой прикол, что наступление зимы вызывает наступление зимы (: как только снег выпал, свет начинает бойко отражаться, а стало быть хуже поглощатьсяНо почему на Кузбассе все равно есть зима??? Ведь черный снег должен поглощать тепло?
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Производные бабла: квартиры, машины, ремонты, дачи, турпоездки, рестораны, проститутки, мАбила, да много чего еще. Разрывов нет
rolex
veteran
интересно, что рассеяние в атмосфере никто не хочет воспринимать как серьёзный фактор. а всё-таки зря. даже в чистой атмосфере безвозвратно рассеивается около трети мощности (в среднем), и понятно, что рассеяние будет пропорционально пройденному пути.треть рассеивается безвозвратно(то бишь обратно в космос) или имеется в виду, что треть мощности до получателя(то бишь земли) не доходит?
дальше сложнее (:Между прочим. всё это только гораздо проще было еще в школьном курсе с картинкой земли 4шт в 4х положениях вокруг Солнца с учетом наклона оси.
геометрический фактор: мощность потока света, добравшегося до поверхности земли, действительно надо помножить на синус угла, под которым падает свет. ......
И текст что-то типа -
Лето в северном полушарии, потому что оно освещается дольше и лучи падают на него почти под прямым углом. И т.д. и т.п.
!ыцрош отэ
guru
треть рассеивается безвозвратно(то бишь обратно в космос) или имеется в виду, что треть мощности до получателя(то бишь земли) не доходит?не понимаю в чём разница. есть свет, который напрямую лупит в поверхность земли. есть свет, который рассеивается в атмосфере. но две трети рассеянного всё равно доходит до поверхности как диффузный свет, а часть, безвозвратно рассеявшаяся уходит обратно в космос и "не доходит до получателя". можно сказать, что она отражается от атмосферы, хотя это не очень красиво, поскольку нет границы преломления, плотность нарастает плавно.
Между прочим. всё это только гораздо проще было еще в школьном курсе с картинкой земли 4шт в 4х положениях вокруг Солнца с учетом наклона оси.угу. с картинками всегда нагляднее (:
об том и речь, что ничего сложного нет, материал школьный, всё доступно пониманию ребёнка, не нужно никакого специального образования. единственное препятствие - лень думать. тем не менее, глупость прошла целую цепочку людей, не задев в них ничего сознательного, и попала в телевизор. причём в ту её часть, которая прикрывается красивым словом "культур-мультур". никому верить нельзя.
Конечно, снег на зиму никак не влияет, потому что зима наступает и там, где снега практически нет - в пустынях например, или взять хотя бы Казахстанские степи - там снег почти весь выдувается. Меж тем мороз такой, что не дай бог там оказаться.
Вот еще одна мысль пришла насчет зимы - зима у нас оттого, что мало вокруг влиятельных и богатых людей, они все где-то сйчас в районе Средиземного моря. А были бы они здесь, здесь было бы лето и Средиземное море.
И еще один момент - в бункере, где я работаю зима от лета совсем не отличаются, заметно только тогда, когда выходишь на улицу. В метро тоже ни зимы, ни лета, заметьте. Следовательно, в грядущей ноосфере и зима и лето будут похожи настолько, что их невозможно будет отличить.
Вот еще одна мысль пришла насчет зимы - зима у нас оттого, что мало вокруг влиятельных и богатых людей, они все где-то сйчас в районе Средиземного моря. А были бы они здесь, здесь было бы лето и Средиземное море.
И еще один момент - в бункере, где я работаю зима от лета совсем не отличаются, заметно только тогда, когда выходишь на улицу. В метро тоже ни зимы, ни лета, заметьте. Следовательно, в грядущей ноосфере и зима и лето будут похожи настолько, что их невозможно будет отличить.
!ыцрош отэ
guru
Конечно, снег на зиму никак не влияет,неправда, влияет. в основном, он создаёт дополнительную инерцию. стоит вспомнить, что самый короткий день 22 декабря, а середина зимы более чем на месяц позже (снег ложится с начала ноября, сходит к концу апреля). основная роль, конечно, просто в медленном прогреве-остывании почвы, но снежный покров тоже даёт вклад (но, честно признаться, не с помощью отражения, а из-за большой энергоёмкости плавления).
интересным вариантом создания "зимы" снежным покровом являются всякие модели оледенения земли. оледенение - система с положительной обратной связью: чем больше площади занимают ледники, тем больше света отражается и наоборот, ледники сходят - планета разогревается. а вот почему происходят переходы из одного, как будто, устойчивого состояния в другое - это, как я смутно помню, до сих пор не очень понятно. но отражение света играет существенную роль, это факт. только вот в вопросах оледенения речь идёт об изменении температуры буквально на несколько градусов, а в обсуждаемой теме смены времён года - на несколько десятков градусов. так что, конечно, эффект второго порядка
И еще один момент - в бункере, где я работаю зима от лета совсем не отличаются, заметно только тогда, когда выходишь на улицу. В метро тоже ни зимы, ни лета, заметьте.это известное обстоятельство, что температурные колебания под землёй а) очень инерционны: "зима" приходит на глубине в несколько метров с большим запозданием б) с глубины первых десятков метров практически отсутствуют. на -30м сезонные колебания в пределах градуса, пожалуй.
Следовательно, в грядущей ноосфере и зима и лето будут похожи настолько, что их невозможно будет отличить.ээ.. вы хотите сказать, что человечество вот-вот переберётся в бункеры? (:
честно говоря, у меня были другие планы
rolex
veteran
не понимаю в чём разница. есть свет, который напрямую лупит в поверхность земли. есть свет, который рассеивается в атмосфере. но две трети рассеянного всё равно доходит до поверхности как диффузный свет, а часть, безвозвратно рассеявшаяся уходит обратно в космос и "не доходит до получателя".хотел уточнить: потеря трети от всего излучения это безвозвратные потери или включая и то, что на нагрев атмосферы тратится.
получается безвозвратно теряется треть от трети, то есть девятая часть?
!ыцрош отэ
guru
не, не так.
полагаю, что в атмосфере свет плохо поглощается (всё-таки пик солнечного излучения в районе зелёного света, для него воздух прозрачен). он там рассеивается, но не поглощается. поэтому нагрев атмосферы идёт уже от земли.
а вот рассеивается обратно в космос именно около трети (в среднем. говорю ж, от угла потери сильно варьируются). приходит порядка 1.5кВт на кавэметр, а на поверхность (расположенную перпендикулярно лучам) падает киловатт, это с учётом диффузного света. что-то в этом роде.
полагаю, что в атмосфере свет плохо поглощается (всё-таки пик солнечного излучения в районе зелёного света, для него воздух прозрачен). он там рассеивается, но не поглощается. поэтому нагрев атмосферы идёт уже от земли.
а вот рассеивается обратно в космос именно около трети (в среднем. говорю ж, от угла потери сильно варьируются). приходит порядка 1.5кВт на кавэметр, а на поверхность (расположенную перпендикулярно лучам) падает киловатт, это с учётом диффузного света. что-то в этом роде.
newmen
veteran
Из-за чего наступает зима?[/b]потому что 23,5°
newmen
veteran
а.. ну дык уже ж не интересно получается..
ответ вон вижу сами уже привели..
ответ вон вижу сами уже привели..
Боянище в тему:
Зима - это время планового техобслуживания Матрицы. Чтобы высвободить вычислительные ресурсы на сборку мусора, сокращают световой день, с растений убирают листву, а небо закрашивают равномерно-серым цветом. Так меньше нужно обсчитывать в картинке. Раньше ещё всё засыпали равномерно-белым снегом, но с установкой новых мощных серверов это уже не обязательно. После следующего апгрейда, говорят, вообще не нужно будет устраивать выделенную зиму...
Зима - это время планового техобслуживания Матрицы. Чтобы высвободить вычислительные ресурсы на сборку мусора, сокращают световой день, с растений убирают листву, а небо закрашивают равномерно-серым цветом. Так меньше нужно обсчитывать в картинке. Раньше ещё всё засыпали равномерно-белым снегом, но с установкой новых мощных серверов это уже не обязательно. После следующего апгрейда, говорят, вообще не нужно будет устраивать выделенную зиму...
!ыцрош отэ
guru
а.. ну дык уже ж не интересно получается..так уже ж неделя прошла. результаты более-менее понятные. хорошего помаленьку..
ответ вон вижу сами уже привели..
я с тех пор ещё хотел опрос замутить, на совершенно перпендикулярную тему, да вот беда: забыл начисто о чём.
newmen
veteran
наверно на тему происхождения лета?