Молодежь страны чучхе и сонгун
“Количество детей в музее просто поражает. У нас все это отмерло напрочь. Кроме Путина дети вообще не знают ничего. Спроси у них, какие были у нас великие деятели - никого не назовут, потому что это им не интересно и потому что уважения нет ни к кому...” (комментарий россиянки)

«Если дереву позволить расти самому по себе, и оно начнет расти криво, то потом его не распрямишь» (корейская пословица) Человек начинается с детства. Детские сады в Корее носят имена революционеров. У нас в Северной Ирландии же они именуются «Маленькие мошенники» или «Озорные херувимы». Наверно, поэтому и вырастают из них «херувимы», развлекающиеся уже лет с 10-12-и разбиванием чужих окон, нюханьем клея, угоном машин с последующим их ритуальным сжиганием, издевательствами над одноклассниками («happy slapping” и “bullying”) и над животными (вплоть до их повешения или до натравливания своих собак на котов) и, конечно же, любимым времяпровождением североирландской молодежи, именующимся красивым выражением «recreational rioting”(это когда для забавы вызывают «скорую помощь» или пожарную бригаду - чтобы забросать медиков и пожарных камнями и прочими тяжелыми предметами). А «маленькие мошенники» быстро вырастают в длинных акселератов, которых занимают только пиво, наркотики и сигареты - и зажимание где-нибудь в кустах себе подобных акселераток, со всеми естественно вытекающими отсюда последствиями. Вот и сейчас, я пишу эти строки, а мимо окна проходит «на культурный отдых» группа здешних подростков, парни и девушки лет по 15. За плечами у каждого - рюкзак, из которого раздается веселый звон полных пивных бутылок.... Другой жизни подавляющее большинство здешней молодежи уже просто не способно себе представить.

Корейцы себе тоже не могут представить. Такого безобразия. К счастью, не могут. Когда я рассказывала им о «милых шалостях» молодого ирландского поколения - детей «кельтского тигра» и «мирного процесса», у моих корейских знакомых вытягивались лица. «У нас такое совершенно невозможно. И что, их никто не останавливает?» Нет, никто. Родителям не до них, они только рады, что дети на улице и не мешают им смотреть сериалы и пить пиво, полиция «ничего не может сделать по закону» (вот если бы «херувимы» совершали свои хулиганства против государства или в отношении имущества какого-нибудь из 33.000 ирландских миллионеров, тогда и законы бы сразу нашлись!), а политики ограничиваются слезными призывами с экранов телевизоров к горе-родителям, чтобы те «хотя бы знали, где находятся их дети и чем они занимаются». Круг замкнулся.



...У нас в Советском Союзе говорили, что в нашей стране имеется единственный привилегированный класс - дети. В КНДР их называют «цветами нации и человечества» и «королями и королевами страны». То, что я увидела в Корее – это именно подлинная забота о детях - будущем страны. И в этом-то вся и разница: в западных «цивилизованных» странах (и-в-примкнувших-к-ним восточноевропейских осваивателях «общечеловеческих ценностей») на новое поколение государству, по существу, глубоко наплевать. Ну, кто-то сопьется или умрет в 15-17 лет от удара ножа или надышавшись клея, или разобьется на угнанной им машине... Подумаешь! Надо будет, завезем гастарбайдеров из Польши, Литвы и Филиппин. Уже готовеньких, с образованием. А на этих отечественных «херувимов» еще тратиться надо... Кто это будет создавать для них клубы и кружки в достаточных количествах и такие, чтобы всем были по карману - когда эти деньги можно куда-нибудь «выгодно вложить», например, в военные заказы?

А вот послушайте, как рассуждают на этот счет корейцы: «Не ставьте на первое место рентабельность, если дело касается народа!» (Чо Сон Бек, «Философия руководства Ким Чен Ира»,1999, с.149) . И баста. Ирина Маленко
Корейские впечатления ДАЛЕЕ СЮДА http://left.ru/bib/malenko.phtml

Ну, есть впечатления и другого типа.

Ну, есть впечатления и другого типа

Возможно что КНДР не рай земной . ( хотя представления что есть РАЙ у разных людей различны ) . Однако рискну заметить к воспитанию своих детей они подходят крайне добросовестно , и это мне нравится . Так и должно быть ! .

Есть такой момент в Северной Корее - туристы увидят лишь то, что им покажут. Делать выводы об отсутствии молодёжной преступности (впрочем, как и обо всём остальном) на основании экскурсий - ИМХО, слишком легкомысленно.

рискну заметить к воспитанию своих детей они подходят крайне добросовестно , и это мне нравится
по моему никто не мешает "чтить прошлое, жить настоящим и заботиться о будущем"

ЗЫ
причем если это будет делать каждый родитель, то и дети будут
а если родители сами забыли когда последний раз в музее были, а вечерами любят пивко с рыбкою, то и результат соответствующий!

Преступности там, возможно, действительно нет, потому что в ней нет смысла. Воровать нечего, убивать незачем. Потратить ворованное негде.
Как правильно заметил топикстартер - у каждого своё восприятие действительности. Само по себе стремление строить нечто отличное от общества потребления было бы похвально, если бы сами "строители" (те, кто управляет процессом) не скатывались к примитивному удовлетворению собственных амбиций и созданию личного рая в виде самообожествления.

Детей надо воспитывать самим...

Главный метод - собственный пример...

Опираться на государство в деле воспитание - вредно. Государство это машина, и воспитать может только роботов. Государство не воспитывает, а программирует...

Кстати, я НЕ сторонник идиотской либеральной воспитательной методики Спока, типа ребёнок это "друг", а самое страшное это авторитет отца...

Ну и вырастает - "манная каша"...

Своих оболтусов Спок воспитать не сумел, но зато на теории воспитания бабла срубил.
Короче - туда ему и дорога.

Опираться на государство в деле воспитание - вредно.

Сомнительное утверждение . Еще более вредно отдавать воспитание на откуп безответственным родителям или теледивам аля ксюша собчак .

Государство это машина, и воспитать может только роботов. Государство не воспитывает, а программирует...

В значительной степени зависит от конкретного государства и от людей которые играют роль воспитателей . С кем бы лично вы предпочли встретится в темном переулке с " роботом " или " генералом песчанных карьеров " ? Ответ очевиден . Осталось только из двух зол выбрать меньшее .

Ксюша Общак - это государственная политика, дочь старого знакомого некоторых влиятельных людей, отражающая проводимый политический курс на то, как надо воздействовать намолодёжь...

Впрочем, думаю, что воздействие её очень преувеличино..

Да и передача для дебилов, дебилы другие передачи всё равно не смотрят.. Более того, был экперимент - чуть поумнее стали темы для обсуждения - рейтинг передачи стал резко падать...

Гораздо опаснее реклама государством алкогольного образа жизни под видом рекламы "слабоалкогольных" напитков... То, что в этом заинтересовано государство, нынешняя власть, никаких сомнений. Что власти не нравится, о том с СМИ ни слова...

УВмешиваться в дела семьи необходимо в крайних случаях. Лично мне не нравится, что какая-то общественность может без решения суда забрать детей, хоть и родители алкаши - приехать и забрать.. завтра также начнут забирать детей у родителей с неправильными политическими взглядами или нехорошей религией...

К тому же у детей алкоголиков и дегенератов - есть наследственная предрасположенность к определённому поведению, увы...

Хулиганство практически не зависит от того, как воспитывает государство. В СССР уровень уличной преступности был вполне на уровне трущоб Нью-Йорка, несмотря на светлые идеалы...

А дедовщина - несмотря на просмотры фильмов про чебурашку... Дедовщина в армии - это следствие вмешательства государства в воспитание детей, и возникла она именно при коммунизме. Причём нигде не регистрируется - статичтики не портит...

Дедовщина в армии - это следствие вмешательства государства в воспитание детей, и возникла она именно при коммунизме.

Да ну ? А до комунистов нигде значит не было дадовщины, да ?
Втыкайте источники тщательнее. Даже при Пушкине в царско-сельском лицеи была дедовщина. В разрезе воспитания не такая суровая как в кадетских корпусах того же времени.
И про преступность:
Можно повтыкать статистику и позырить количество заключённых в пендосии и у нас. Ожидает сюрприз и порушение накопленых моральных ценостей.
Можно ещё повспоминать почему там самый большой штат полиции.

С кем бы лично вы предпочли встретится в темном переулке с " роботом " или " генералом песчаННых карьеров " ? Ответ очевиден

Не мог удержаться. Конечно очевиден - с "генералом песчаНых карьеров". Вы кино смотрели? А про терминатора смотрели?

PS Исключения - деревянный, оловянный, стеклянный.

"...Но было и отрицательное явление - так называемое "цуканье", т.е. ненормальное и незаконное отношение пажей старшего специального класса к пажам младшего специального класса. Этот дикий обычай не был, к счастью, специальностью или изобретением Пажеского корпуса; он был подражанием тому, что особенно процветало в Николаевском кавалерийском училище, где это было заведено с давних пор. Преподавая в этом училище с 1882 г., я в течение восемнадцати лет мог наблюдать там это прискорбное явление; в беседах о нем со своими учениками слышал от них в оправдание этого обычая, что так поступал и Лермонтов, воспитанник училища. Я разъяснял юнкерам, что для этого обычая нет никаких оправданий, что это обычай нетоварищеский, незаконный, совершенно не в духе русского человека, мягкого по природе; что этот обычай перешел к нам из прусской армии, когда она состояла из наемников, про которых сам Фридрих Великий говорил, что в его армии "солдат больше боится палки капрала, чем пули неприятеля". Но и там такие жестокие отношения все же были узаконены в известной степени, ибо капралам было дано такое право. Между тем как в нашей армии, особенно с начала царствования Императора Александра II, были установлены совсем иные отношения между начальниками и подчиненными. Я обращал их внимание на то, что согласно Высочайше утвержденному дисциплинарному уставу юнкера старших званий, т.е. вахмистр и эстандарт-юнкера, не имеют никаких дисциплинарных прав в отношении юнкеров рядового звания, и что только в войсках чины старших званий имеют определенные дисциплинарные права по отношению к рядовым - права, точно указанные в уставе, без всякого самоуправства. Ведь они, состоя в специальных классах, числятся на действительной военной службе, и они должны служить своим младшим товарищам примером исполнения уставов, а не нарушения их. Кроме того, этот дикий обычай нарушал коренным образом товарищеские отношения и, несомненно, способствовал огрубению нравов, совсем не в духе нашего дисциплинарного устава и добрых обычаев нашей армии. Надо подчеркнуть, что в Пажеском корпусе цуканье было далеко не так ядовито, как в кавалерийском училище, где оно иногда имело характер глумления, издевательства и даже жестокости. Учебная часть в корпусе мне была хорошо известна..."
Из воспоминаний "На службе трёх императоров" последнего директора Пажеского корпуса Н.А.Епанчина,

Это какой то неправильный цитат из неправильного документа. Обязательно должна упоминаться кровавая гэбня (в разрезе какие они сволочи, или и сравнении что до них вот как было хорошо) и проклятые комунисты. Ну и то что человек русский по натуре своей мягок никак не вписываеться в демократическую концепцию. Ведь всем на форуме тут известно что русские быдло и надо валить из этой страны. Это я ответсвенно, как русское быдло не в первом поколении, заявляю
Я бы даже через день приезжал в Толмачи провожать демократически настроеных граждан на ПМЖ куда угодно

куда угодно!
но за их деньги.........

Если на постоянное, то можно и скинуться...

Я готов скинуться на сталыпино им, но ведь десиденщине подавай бизнес класс. Вона, несогласные с Китайским режимом китайцы на чём попало валют отуда. И не десиденты, ведь, не интелигенты. Просто люди которые реально чёта хотят поменять. Хотя бы в своей жизни.

Я имел в виду - дедовщина возникла тотально при коммунизме...

раньше это бвыло в некоторых привилегированных учебных заведениях... Это тоже было последствием вмешательства государства - управляющий слой готовился часто в спецшколах с детства, что уже давало основу для возникновения подобных отношений - изоляция подростков от родителей...

основная масса народа жила своими понятиями - это было традиционалистское общество...

нет никаких сведений о дедовщине среди нижних чинов в армии... Даже в тюрьмах царила достаточно человечная атмосфера среди осуждённых, никакого блатного террора... К примеру - Достоевский "Записки из мёртвого дома"...

Везде, где вмешивается государство в человеческие отношения - возникает негатив, террор дегенератов...

Это , кстати, стало в последнее вреия характерно и для Запада - сначала доктор Спок со своей ультралиберальной теоририей, превратившей целые поколения белых людей в плюшевых мишек, затем судебная практика, карающая за всякий пустяк, если есть возможность у организованных солидарных меньшминств раздувать этот пустяк до космических проблем...

Вмешательство государства в дело воспитания - это прямой путь сделать жизнь невыносимой. Государству нужны роботы исправно платящие налоги и прибегающие по первому свистку на призывные пункты - это его идеал...

Ну сами посудите - ведь конкретно воспитанием будет заниматься от государства ЧИНОВНИК!
А сто нужно чиновнику? Чтобы шла карьера, отличные отношения с начальством. Всё остальное это средство. Чиновники с другим менталитетом удаляются из системы на ранних этапах...

>Хулиганство практически не зависит от того, как воспитывает государство. В СССР уровень уличной преступности был вполне на уровне трущоб Нью-Йорка, несмотря на светлые идеалы...

Бред!!! Не говорите об этом никому больше. Не позорьтесь

>А дедовщина - несмотря на просмотры фильмов про чебурашку... Дедовщина в армии - это следствие вмешательства государства в воспитание детей, и возникла она именно при коммунизме.

Вот же мля.!!! Кто слил секретную информацию? Слышите голоса? Явился дух, - так мол и так.,здравствуйте .Замучен в ротном сортире,никого не виню ,просто жертва коммунизма.
Может хватит уже заниматься алхимией?

>Везде, где вмешивается государство в человеческие отношения - возникает негатив, террор дегенератов...
Я вижу, куда вы гнёте. Анархизм? В печку его !!! Ахинея! Ересь это всё! Забудьте

Можно, конечно, ссылаться на советскую "статистику" , которая "хорошая", по сравнению с Западом, однако это связано лишь с системой регистрации правонарушений...

Если подсчитать более объективные параметры - количество трупов и сидящих в тюрьмах на душу населения, то на Западе с СССР могли сравниться только США...

В СССР ежегодно убивали (официально) от 16000 человек и выше, причём в основном это была бытовуха... Это ещё притом, что значительная часть трупов проходила как несчастные случаи, чтобы не портить эту самую социалистическую статистику...

Недавно в передаче по ТВ "про криминал" рассказали о рекорде - на Новый год, ио ли 1970, то ли 1971 - было больше 1000 (тысячи) трупов - справили празничек советские люди..

Сидело по зонам в СССРе порядка миллиона...

Даже исправленная статистика преступлений в СССР ЗАМАЛЧИВАЛАСЬ.

Наличие хулиганских банд и криминализированных районов в городах (нахаловок) - было обычное явление...

Реальностю были хулиганские проявления в деревнях, обычные явления - драка деревни на деревню...

Вот не надо тут рассказывать о "культуре социализма" воспитанной родной партией...

Ну, не было в царской армии дедовщины...

И даже в среде родившихся и воспитанных родителями родившимия ся до революции 1917...

А потом попёрло во все щели... Воспитанные на коммунистических идеалах советские люди живо установили адекватные своему миропониманию порядки, поощряемые, кстати,

Ну, не было в царской армии дедовщины...

И даже в среде родившихся и воспитанных родителями родившимия ся до революции 1917...

Гм, читаем "Очерки бурсы" Помяловского. И это еще не армия - только училище для подготовки духовенства...

Очерки бурсы это произведение в жанре "чернуха", очень популярный у читателей...

Всегда надо делать поправку на субъективизм, если пользоваться художественной литературой. Это произведение в таком ряду , как "Мелкий бес" Сологуба и "Человек в футляре" Чехова - произведения описывающие некоторых личностей, но не надо делать выводы о том, что представляло собой образование и преподавательский корпус гимназий того времени. Однако, для дискредитации "царских порядков" все рассматриваемые произведения широко использовались в политическом смысле...

Я не спорю, подобного рода отношения возникали всегда, достаточно почитать о приёме в студенты в средневековых университетах...

Но при коммунизме это превратилось в МЕТОД УПРАВЛЕНИЯ, ничего нельзя было сделать официально...

Ну Вы подумайте - если бы в армии "царского режима" существовала дедовщина, либеральная и коммунистическая пропаганда уж вволю бы живописала "издевательство царских сатрапов"... Но, никаких следов.... А уж как прошлись по нравам сословий- сами наверное читали..

Но, никаких следов....

Слова "фельдфебель" и "унтер" никаких ассоциаций не вызывают?