Опять холивар "Религия-наука"
66298
552
Docent
Наука стремиться к отображению явлений в логической форме , как процессы протекающих согласно принципу причина-следствие...

Критерий - практическое использование с максимальной эффективностью, от классификации и прогноза, до полного управления...

То есть максимального подчинения воле исследователя...

С указанием границ метода ....

Цель религии - спасение, как и чего - это зависит от типа представлений
Spirit
Неправда ваша:улыб:
В религии тоже - причина -было слово - следствие - создание мира:улыб:

Максимальное управление - тоже присуцтвует в науке: хочешь вскипятить воду - поставь ее на огонь. Хочешь определенную хим. реакцию - смешай реагенты. В религии та же хрень - хочешь в рай - цуко молись:улыб:
dubchik
Ага, только кипячёная вода - вот она, рядом... В отличие от...
:ухмылка:
Михаил_1
Дык с кипяченой водой никто и не спорит...

Кстати, какой факт дарвинисты могут счесть удовлетворительной фальсификацией своей теории?:улыб:
Docent
Кстати, какой факт дарвинисты могут счесть удовлетворительной фальсификацией своей теории?:улыб:
Наблюдаемый факт возникновения "из ниоткуда" нового вида в изолированной среде?
Docent
Дык с кипяченой водой никто и не спорит...

Кстати, какой факт дарвинисты могут счесть удовлетворительной фальсификацией своей теории?:улыб:
Научную теорию нельзя ни опровергнуть ни доказать. Она может быть лишь уточнена, дополнена или заменена новой, более точной. А просто опровергнуть - невозможно.
Docent
Ну вот вам и пожалуйста :ухмылка:
Очередной опрос, погрешность не более 3%:

79 процентов россиян сохранят во время Великого поста (начался 10 марта) обычный режим питания. 15 процентов будут поститься частично, а два - полностью все семь недель. При этом православие исповедует 71 процент россиян.

Поясните, что значит фраза "исповедовать православие"?
Valico
Это значит (для очень многих) - просить прощения в какое-то там воскресенье, красить яйца на Пасху, дополнительный выходной 7 января.
Еще некоторые иногда ставят свечки (если бабка-гадалка сказала).

К счастью для православия есть и те кто соблюдают все обряды и искренне верят.
Клара_Цапкина
Видимо как раз те самые два процента и нуждаются в храмах, священниках, ОПК в школах и богословких "науках" в светских ВУЗах.
Valico
Научную теорию нельзя ни опровергнуть ни доказать. Она может быть лишь уточнена, дополнена или заменена новой, более точной. А просто опровергнуть - невозможно.
Наберите в Гугле "Поппер принцип фальсификации".

Поясните, что значит фраза "исповедовать православие"?
Признавать истинным Никео-Цареградский Символ Веры (он произносится крещаемым во время таинства Св.Крещения).

Если человек, исповедующий Православие, не соблюдает каких-либо предписаний, он может быть назван "недостаточно усердным постником" (если он ест весь Великий пост рыбу) или даже "великим грешником" (если он убивает или прелюбодействует) (естественно, весь промежуточный спектр грехов тоже рассматривается), но вероисповедание от этого не меняется.
Docent
Если человек, исповедующий Православие, не соблюдает каких-либо предписаний, он может быть назван "недостаточно усердным постником" (если он ест весь Великий пост рыбу) или даже "великим грешником" (если он убивает или прелюбодействует) (естественно, весь промежуточный спектр грехов тоже рассматривается), но вероисповедание от этого не меняется.
эээ...
а эти... которые петухов режут и перевёрнутые кресты рисуют... сатанисты в общем - они тоже "великие грешники, но православные"? :eek: (у них ведь только оценки по-другому расставлены, а так да - верят в то же)
... но это наш "сукин сын" :улыб:
Михаил_1
сатанисты в общем - (у них ведь только оценки по-другому расставлены, а так да - верят в то же
Гм, а Вы Символ Веры хоть раз читали?

Покажите мне сатаниста, который считает Бога-Отца Вседержителем или признает Иисуса Христа Господом, воплотившемся ради спасения людей и снова грядущего со славою, чтобы судить живых и мертвых. Его же царству не будет конца.
Docent
Ну дык специально прям перед тем как написать - нашёл - web-страница
Но вот в сатанистских догматах не силён - это да...:улыб:Может они считают "вседержителем", но - "плохим вседержителем"; "господом", но "плохим господом" etc... Но утверждать не буду.
Ладно, постебаться захотелось, сатанисты просто "под руку" подвернулись...
Просто наличие кучи "плохих, но православных" подрывает веру (:улыб:) в благо самого православия... Но это тема уже закрытых вследствие большого их объёма топиков...
Docent
Покажите мне сатаниста, который считает Бога-Отца Вседержителем или признает Иисуса Христа Господом, воплотившемся ради спасения людей и снова грядущего со славою, чтобы судить живых и мертвых. Его же царству не будет конца.
Да я не то что сатанистов таких не встречал, даже ни одного вменяемого человека который так бы считал на пути не попадалось :)))))
2920
Кстати, террористы прикрываются религией... Кто-то делает это цинично, а кто-то свято верит... И после смерти таких г*ндонов (допустим, подрыва самого себя в куче прохожих) - их в родных городках объявляют героями... И семьи ими гордятся.
dubchik
Данное предложение "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. " Это перевод с греческого "ен архэ эн о логос каи о логос эн прос тон теон каи теос эн о логос", где "логос" означает "слово" как "смысл", "разъяснение"...

Причём устное, логос похоже на голос...

ТО есть религия придаёт хаосу восприятия верующего смысл, и смысл этот приходит извне, от бога, разумется в конкретных случаях - от церкви...

И смысл этого - мифологический...

То есть религия придаёт смысл посредством разъяснений воспринимаемому как хаос...

Так и создаётся мир верующего...
Docent
У сатанистов христианство главная ценность - потому, что весь смысл в противоречии богу... Сатана в переводе и значит - "противоречащий"... Весь смысл сатанизма противоречить богу...

НЕ путать с атеизмом...
Micha_Burmistrov
Да я не то что сатанистов таких не встречал, даже ни одного вменяемого человека который так бы считал на пути не попадалось :)))))
Знать не повезло Вам. Люди такие существуют. А понятие "вменяемости" это очень странное понятие.
Не сочтите за "религиозную пропаганду'. :улыб:
Spirit
У сатанистов христианство главная ценность - потому, что весь смысл в противоречии богу... Сатана в переводе и значит - "противоречащий"... Весь смысл сатанизма противоречить богу...
а они это знают?... что у них смысл в этом
Valico
Не страхом прописные истины вдалбливать, а логичными доводами.
Лет до 20 "логичные доводы" не воспринимаются. А потом - поздно. Мой пример: в детстве много читал, как говорится - "запоем". Родители говорили: "Хватит, иди погуляй". А я думал "Зачем? Тут интересная книга, а там - ничего нового". Результат - испорченое зрение, жирок... Да, родители оказались логичны и правы, но что это сейчас изменит?
ПЕЛЕВИН
Ну значит родители не сумели Вас заинтересовать чем-то другим. Не достаточно настойчиво это делали. Не думаю, что этот вопрос можно было решить угрозами :ухмылка:
Micha_Burmistrov
Для работы системы вовсе не обязательно, чтобы её элементы догадывались о смысле системы...

Большинство, создаётся такое впечатление, систем возможно вообще перестали бы работать, если бы элементы догадались об её смысле...

Как это случилось с СССР, к примеру, где весь смысл системы был в поддержании власти бюрократии... Об этом ещё Маркса предупреждал Бакунин, кстати, что всё выродится в диктатуру бюрократии, пройдя все стадии , которая она прошла... Когда об этом догадался народ, элементы то есть, система была обречена...

Вот так же и сатанисты - вксь смысл в том, чтобы противоречить тому, что для них является богом, конкретно - в иудео-христианской радиции.....

Формальные негативные цели, однако, это довольно опасная перспектива, сопровождающаяся эстетикой распада, деградации, потерей контроля - что обычно назыается погубить душу, так сказать - продать душу дьявлу. То есть встроиться в систему, вовлекающую в процесс распада всё новое количество субъектов...

Распад - это основа эстетики сатанизма...

Некоторым нравиться эта заигрывание с распадом...
ПЕЛЕВИН
Нечего на книжки пенять коли...

Всегда надо соблюдать технику безопасности...

Еда ведь тоже полезна, но в нужных количествах...

И сопровождать поглощение еды и информации тренировками - умственными и физическими...
Spirit
Данное предложение "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. " Это перевод с греческого "ен архэ эн о логос каи о логос эн прос тон теон каи теос эн о логос", где "логос" означает "слово" как "смысл", "разъяснение"...

Причём устное, логос похоже на голос...

ТО есть религия придаёт хаосу восприятия верующего смысл, и смысл этот приходит извне, от бога, разумется в конкретных случаях - от церкви...

И смысл этого - мифологический...

То есть религия придаёт смысл посредством разъяснений воспринимаемому как хаос...

Так и создаётся мир верующего...
А так- мир неверующего ))
Каждому свое .
SilVеR
Неверующему остаётся воля и интеллект...

Русская пословица есть - вольному воля, спасённому рай....

Мифология возникает там, где заканчиваются воля и интеллект... Вера есть передача себя в волю верховного существа, реального или воображаемого - дело другое... Этот процесс и описывается на языке мифов...

Просто другого языка у этого процесса нет и быть не может... Человек при помощи интеллекта доходит до своих пределов и дальше ничего объяснить не может - хаос...

Вот тут то и приходит на помощь религия...
-Как устроен мир?
-Возник по воле бога !
-Вопросов больше нет, ура!

Или
-Как возник мир?
-Это развивающаяся материя!
-Да. да, да!!! Точно!! Материя!!!

Материализм не менее мифологичен... Только "в религии" сознание=бог первично, а материя материалистов изначально лишена сознание - оно вторично... Но каков миф!