И снова УРА!!!!! Мы дернули всех на Евровидении!!!
29454
265
Demiurg
А я как раз перевожу те песни, музыка и эмоциональность исполнения которых меня зацепила
Всё очень персонально.
Вот я недобрым словом поминаю учителя английского, только потому, что с её помощью я стал понимать о чём поют Beatles
JustMan
Что интеллектуальнее: классное (с любовью к заднице) сделанное кресло или написанная про страдания мужика, утопившего собачку, книжка, мне неведомо.
Утрируете, а ведь прекрасно знаете, что среди ПТУшников людей, которые сознательно выбрали эту профессию и будут относиться к ней с любовью - единицы. К тому же создание удобного кресла - задача дизайнера, а не столяра :ухмылка:
Однако подавляющее большинство учащихся ПТУ и прочих "проф-лицеев" пошли туда потому, что в ВУЗ не поступить, потому что в школе балду пропинали. Выходят из этих ПТУ люди, которые любят свою профессию и с душой работают, но единицы.
C2H5OH
основное отличие в том, что исполнители любой настоящей музыки хотят что-то выразить своей музыкой и имеют что ей выразить, а исполнители попсы просто хотят денег.
Куваев с помощью своего персонажа выразил то же самое, но более кратко:
"попсовики" любят деньги больше, чем музыку, а "непопсовики" музыку любят больше денег :улыб:
Я слушаю ДДТ.......
"Они кумиры молодежи, по ним сходят с ума,
У них должно быть куча денег и другого дерьма,
Они прекрасные артисты, они всем хороши,
У них должно быть все на свете, кроме души
У них стотысячные шоу для себя и для вас,
Они лажают под фанеру, всех вгоняя в экстаз,
Попсой быть очень круто, но запомни одно,
Попытка выбраться оттуда кончится прыжком в окно.

Они с гордостью носят имя славной попсы,
Под звезд удачно косят, но грызутся как псы,
Их покровители - крутые. Из-за их широких спин,
Торчат самоубийства и дешевый героин.

Они кичатся извращеньями и грязным бельем,
Они избрали королеву, но продали ее,
Одурманенные рокеры, прорвавшись туда,
Растворяются как в водке ключевая вода. "
я? ну это не я, а Шевчук своё мнение о попсе высказал. Тут даже и вдумываться не надо особо в текст, всё на поверхности.
Что хотел сказать Шевчук, действительно понятно. :ухмылка:
Но не Шевчук же щас в данной теме написал, а Вы. Так что Вы хотели сказать, разместив слова Шевчука? Какое отношение это имеет к теме?
Valico
Выходят из этих ПТУ люди, которые любят свою профессию и с душой работают, но единицы.
Хм-м-м.... А откуда массово выходят другие? Ужели из ВУЗов?
просто я искренне не понимаю фразу "Я слушаю ДДТ, но мне пофиг на смысл - мне нравится сочетание музыки и текста". это же всетаки не та-ту или билан, где где туц-туц и ля-ля-ля гармонично сливаются в единое целое и не несут смысловой нагрузки:улыб:
Это всё равно что читать скажем Библию и говорить-а мне нравится как слова сочетаются...
Смысловая нагрузка есть везде. :улыб:Просто у "биланов" она по типу "я его/ее люблю, она/он меня нет/да".
Как бы объяснить...
Естественно, я понимаю смысл песен ДДТ, но мне абсолютно поровну на какой-либо социальный или политический подтекст в них. И я его спецом не ищу, если он слишком глубоко где-то "сидит".
На примере Библии - ее можно читать, как интересную книгу, а можно читать, как священное писание. Для меня она книга, также, как Коран, Тора, Авеста и пр.
В этом плане, для меня действительно равны ДДТ "боже, сколько правды в глазах государственныз шлюх", Максим "только ты не будь пока солнцем" и ABBA, смысл песен к-й я понимают только примерно. :улыб:

P.S. ЧайФ рок? Какой глубокий смысл в их знаменитом "Оранжевом настроении"? :миг:
Би-2 и КиШ были приведены в качестве примеров отсутствия смысла в песнях всех рок-групп.
.
Не всех, а некоторых. Не услышали о чем песня - не говорите, что в ней отсутствует смысл; поверхностный смысл не в счет.

Если Вы считаете что дыц-дыц не мотив - это истина в последней инстанции и других мнений быть не может?
Для меня - да!:улыб:Хотите соглашаться с большинством и быть с ним солидарным - флаг в руки, у меня своя точка зрения, для меня она и есть последняя инстанция, конечно, если я что-либо понимаю в том, о чем говорю. О роке я кое-что знаю, кое-что отличаю, а от попсы просто тяжело укрыться, всюду ведь навязывают.

Но мы здесь вроде не знаниями по истории музыки делимся.
По теме топика все кто хотел что-то сказать - уже сказали. Сейчас околотемные размышления идут. Ария здесь появилась с Вашей подачи:улыб:
Поясните разницу между "попсой" и "популярной музыкой", не основываясь на Ваших личных вкусовых пристрастиях.
Популярная музыка - она и есть популярная музыка. Творчество, воспринимаемое немалой частью общества, но воспринимаемое добровольно, не навязано ТВ, радио, СМИ.

Попса - это такое г....но, которое стараются популяризовать через СИМ, ТВ, радио и т.д. Это то, за популярность чего борются продюсеры, вкидывая деньги в так называемую "раскрутку". Это не самородки, это выпестованные акулами шоу-бизнеса дилетанты сцены, амбициозные паяцы и никчемные клоуны. Попса - это то, что слышишь, хотя слушать не хочешь, это то и те - о ком почти ничего не знаешь, но тем не менее как-то знаком с ними, это то, что нам навязывают, это те - в чьей популярности нас убеждают. В общем, о попсе и есь выражение "пипл хавает"
zhadina
Я лично слушаю музыку для души: Высотский, Емелин, Розенбаум (то, что не касается зоновских мотивов) - Жизненные принципы их песен очень близки мне по духу. Кое-что 70х-80х. Да я мамонт )) в 27 лет )). Но лучше я буду слушать эту музыку - она про жизнь, про мою жизнь в том числе, чем то, что льют с экранов ТВ и большинства радиоканалов. Считай послушал одну песню - знач слышал все, ибо смысл у них один - секс, бабло и у кого хозяйство длиннее. Т.е. меряются они им.
Не думаю что такой ширпотреб будут помнить. Подростки будут клевать на бутафорию, но до определенного момента - пока не прозреют и не познают жизнь. Нам с Вами их не понять. А им сейчас не понять нас... время возьмет свое и каждый из них сделает свои выводы, лично для себя. Остается надеятся что они к этому моменту не будут до конца испорченными.

Двери настежь у вас, а душа взаперти.
Кто хозяином здесь?- напоил бы вином".
А в ответ мне: "Видать, был ты долго в пути -
И людей позабыл,- мы всегда так живем!
Demiurg
Би-2 и КиШ были приведены в качестве примеров отсутствия смысла в песнях всех рок-групп.
Не всех, а некоторых. Не услышали о чем песня - не говорите, что в ней отсутствует смысл
Не поняли смысл фразы, не опровергайте другое. :миг:Имелось в виду, что смысл присутствует в песнях не всех рок-групп, и КиШ с БИ-2 тому подтверждение.
Для меня - да! Хотите соглашаться с большинством и быть с ним солидарным - флаг в руки, у меня своя точка зрения, для меня она и есть последняя инстанция
Странный Вы, ей богу. :ухмылка: А Вы зачем тогда отвечали мне на заданный не Вам вопрос, если Вы признаете только свое мнение? Ну а я ща заявлю, что Билан = Бетховен, я так считаю, поэтому это бесспорно, и флаг всем в руки, кто считает по-другому. Хороший спор получится. Главное конструктивный и аргументированный.
Попса - это такое г....но, которое стараются популяризовать через СИМ, ТВ, радио и т.д.
Вы в курсе истории "Богемской рапсодии" Queen? Ее отказывались ставить в эфир, считая, что из-за слишком большой продолжительности данная песня не имеет шансов на успех. Уж не помню кто - продюсер или сам Фредди договорился с одним радио-диджеем, и тот ставил песню каждый час в течение нескольких дней. Она стала хитом. Это ли не пример популяризации и навязанности через СМИ? Queen - попса? :ухмылка:

Все остальные Ваши "признаки" попсы:
Попса - это то, что слышишь, хотя слушать не хочешь, это то и те - о ком почти ничего не знаешь, но тем не менее как-то знаком с ними, это то, что нам навязывают, это те - в чьей популярности нас убеждают.
равнозначны применимы к любому исполнителю.
Я вот Роллинг Стоунз не хочу слышать, а мне их навязывают по телеку. Я о них ниче не знаю, но вроде знаком с Миком Джаггером. И меня убеждают что Роллинги безумно популярны. А я не пойму с чего? Фиговая же музыка у них.
Значит Роллинг Стоунз тоже попса? :ухмылка:
Я же просил привести критерии без личной направленности. У Вас все через себя.

P.S. Мне это напоминает спор с религиозными фанатиками, они тоже убеждены, что: а) Бог есть, потому что он есть; б) есть только "их" Бог, боги всех остальных религий - заблуждение и ересь.
Не поняли смысл фразы, не опровергайте другое.
Как было написано, так и стало понятно. Слово "всех" еще и жирным было выделено.
А Вы зачем тогда отвечали мне на заданный не Вам вопрос, если Вы признаете только свое мнение?
Чтобы Арию и КиШ&Би-2 в один ряд не ставили.
Queen - попса?
Скорее нет, чем да. Я не знаком с историей группы и методами продвижения их творчества на рынок, тут уж извините. В приведенном примере использовался инструмент попсы, но это же еще не значит, что при наличии одной общей точки стоит перемешивать всё.

Все остальные Ваши "признаки" попсы: ... равнозначны применимы к любому исполнителю.
Да ну? Я в шоке. До Ваших слов об этом не знал. Каждый день слушаю по радио "Все идет по плану" Летова, Stargazer группы Rainbow, Запрещенная Реальность группы Сергей Маврин и т.п. :ха-ха!:

Видите ли, Вы пропускаете и фильтруете всю информацию через себя как и я, как и каждый другой человек. То что слушаете Вы, наверное, популярно, добывать днем с огнем этого не надо, всё на прилавках и по ТВ/радио. И, видимо, это как раз и позволяет судить о том, что критерии попсы, названные мной, применимы и к другим исполнителям. Я некоторых исполнителей искал по 3-4 года (где-то с 2002 г.), и находил кое-как, по магазинам, у друзей-приятелей, потом уже, когда Инет стал свободно доступен и появились локальные сети, нашел всё что хотел. Я бы честное слово рад услышать свою любимую музыку по радио и посмотреть по ТВ, но не от меня это зависит.:улыб:
Так вот, может быть признаки попсы равнозначны применимы [теоретически] к любому исполнителю, но применяются к попсе (за редким исключением):улыб:
Demiurg
Каждый день слушаю по радио "Все идет по плану" Летова, Stargazer группы Rainbow, Запрещенная Реальность группы Сергей Маврин и т.п. :ха-ха!: Я бы честное слово рад услышать свою любимую музыку по радио и посмотреть по ТВ, но не от меня это зависит.
Вы, ей богу, как будто в СССР живете. :dnknow: Есть Наше радио, есть какой-то музыкальный канал A-one, где гоняют "металл". Наверняка, че-нить еще есть, я специально этот вопрос не изучал.
А вообще, если музыка редко звучит, можно делать на этом основании какие-то глобальные выводы? Тут все просто - редко звучит = мало популярна. И ничего более. С качеством музыки связи очень мало.
Видите ли, Вы пропускаете и фильтруете всю информацию через себя как и я, как и каждый другой человек. То что слушаете Вы, наверное, популярно, добывать днем с огнем этого не надо, всё на прилавках и по ТВ/радио.
Во-первых, именно это я говорю Вам уже второй день - каждый оценивает по своим пристрастиям. Для Вас г...но - Билан, для девочки 13 лет - ГрОб.
Во-вторых, я о своих музыкальных пристрастиях практически ничего еще не говорил. :ухмылка: "Билан" это просто тема данного топика, я его не слушаю.
И музыку, к-ю слушаю я, тоже приходится искать и "доставать", но я на этом основании не говорю, что только она есть "истинная музыка", а все остальное - г...но.
И музыку, к-ю слушаю я, тоже приходится искать и "доставать", но я на этом основании не говорю, что только она есть "истинная музыка", а все остальное - г...но.
Заметьте, я тоже не утверждаю, что то, что слушаю я - "истинная" музыка. Что вкусы различны я так же не спорил. Я лишь говорил о том, что тупая попса, ети ее мать, доминирует и уже достала тем, что просачивается всюду, в т.ч. и на ЕВ.

А вообще, если музыка редко звучит, можно делать на этом основании какие-то глобальные выводы?
Я на заговор и не намекал.:улыб:Глобальных выводов не делал. Просто утверждал и утверждаю, что для попсы характерна навязчивость, искусственная популярность (хотя бы на один день/неделю/месяц).
Вы, ей богу, как будто в СССР живете.
Я там успел родиться, и только.
Demiurg
Я лишь говорил о том, что тупая попса, ети ее мать, доминирует и уже достала тем, что просачивается всюду, в т.ч. и на ЕВ.
А чем достала то? ЕВ это конкурс исполнителей попсы. Вы зачем его смотрите? Мазохизмом нравится заниматься? Вас поди еще Дом-2 "достал", Голубой огонёк и тупые сериалы? :миг:Странно как-то, смотреть изначально чуждое и противное Вам действо, а потом возмущаться, что оно Вас достало. :dnknow:
Наверняка, есть и у альтернативщиков какие-то свои конкурсы. А уж концерты классической музыки всяко на канале Культура показывают. Смотрите/слушайте их.
Да не смотрел я ЕВ:улыб:Я ТВ смотрю в среднем 1-2 часа в 2 недели, а может и реже. Радио немного, да и то Радио Сибири, кажется. Я ж писал, о ЕВ и "победе" билана меня смской уведомили.
Так что, к мазохизму я не склонен. Наоборот, всячески пытаюсь увернуться от попсы, но то на вокзале, то в маршрутке, то еще где она меня достает.
Demiurg
Наоборот, всячески пытаюсь увернуться от попсы, но то на вокзале, то в маршрутке, то еще где она меня достает.
Меня в таком случае спасают наушники и плеер, с ними никакой белан не страшен :yes.gif:
Grenzsituation
магнитола в машине с мп3 спасает от попсы 100% )) проверено ))
zhadina
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/260742/@1601

Хохлы гнусно клевещут на чемпиона Европы по музыке
Да хоть заспортесь. Евровидение было, есть и будет КОНКУРСОМ ХУДОЖЕСТВЕННОЙ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТИ ДЛЯ ПЕНСИОНЕРОВ,
ихтиандров
Евровидение было, есть и будет КОНКУРСОМ ХУДОЖЕСТВЕННОЙ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТИ ДЛЯ ПЕНСИОНЕРОВ,
Вы думаете, пенсионеры смотрят эту блевотину?
Вон есть мнение, что это конкурс художественной самодеятельности для сексуальных меньшинств. Как один из аргументов в пользу этого мнения приводится активная подготовка гей-парада в столице победившей страны. Сведут они, гады, Лужкова в могилу. Не отбиться ему теперь. :ухмылка: