И снова УРА!!!!! Мы дернули всех на Евровидении!!!
29454
265
А я как раз перевожу те песни, музыка и эмоциональность исполнения которых меня зацепилаВсё очень персонально.
Вот я недобрым словом поминаю учителя английского, только потому, что с её помощью я стал понимать о чём поют Beatles
Что интеллектуальнее: классное (с любовью к заднице) сделанное кресло или написанная про страдания мужика, утопившего собачку, книжка, мне неведомо.Утрируете, а ведь прекрасно знаете, что среди ПТУшников людей, которые сознательно выбрали эту профессию и будут относиться к ней с любовью - единицы. К тому же создание удобного кресла - задача дизайнера, а не столяра
Однако подавляющее большинство учащихся ПТУ и прочих "проф-лицеев" пошли туда потому, что в ВУЗ не поступить, потому что в школе балду пропинали. Выходят из этих ПТУ люди, которые любят свою профессию и с душой работают, но единицы.
основное отличие в том, что исполнители любой настоящей музыки хотят что-то выразить своей музыкой и имеют что ей выразить, а исполнители попсы просто хотят денег.Куваев с помощью своего персонажа выразил то же самое, но более кратко:
"попсовики" любят деньги больше, чем музыку, а "непопсовики" музыку любят больше денег
Grenzsituation
experienced
Я слушаю ДДТ......."Они кумиры молодежи, по ним сходят с ума,
У них должно быть куча денег и другого дерьма,
Они прекрасные артисты, они всем хороши,
У них должно быть все на свете, кроме души
У них стотысячные шоу для себя и для вас,
Они лажают под фанеру, всех вгоняя в экстаз,
Попсой быть очень круто, но запомни одно,
Попытка выбраться оттуда кончится прыжком в окно.
Они с гордостью носят имя славной попсы,
Под звезд удачно косят, но грызутся как псы,
Их покровители - крутые. Из-за их широких спин,
Торчат самоубийства и дешевый героин.
Они кичатся извращеньями и грязным бельем,
Они избрали королеву, но продали ее,
Одурманенные рокеры, прорвавшись туда,
Растворяются как в водке ключевая вода. "
Змей Зелёный
old viper
И что Вы этим хотели сказать?
Grenzsituation
experienced
я? ну это не я, а Шевчук своё мнение о попсе высказал. Тут даже и вдумываться не надо особо в текст, всё на поверхности.
Змей Зелёный
old viper
Что хотел сказать Шевчук, действительно понятно.
Но не Шевчук же щас в данной теме написал, а Вы. Так что Вы хотели сказать, разместив слова Шевчука? Какое отношение это имеет к теме?
Но не Шевчук же щас в данной теме написал, а Вы. Так что Вы хотели сказать, разместив слова Шевчука? Какое отношение это имеет к теме?
Сейчас читают
ПЛАТЯНОЙ ШКАФ (ПРОЧТЕНИЕ ПРАВИЛ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!) (часть 13)
343733
1000
Что здесь можно противопоставить? (часть 2)
120873
874
КиноБЗал (NF) (часть 3)
209000
1000
Выходят из этих ПТУ люди, которые любят свою профессию и с душой работают, но единицы.Хм-м-м.... А откуда массово выходят другие? Ужели из ВУЗов?
Grenzsituation
experienced
просто я искренне не понимаю фразу "Я слушаю ДДТ, но мне пофиг на смысл - мне нравится сочетание музыки и текста". это же всетаки не та-ту или билан, где где туц-туц и ля-ля-ля гармонично сливаются в единое целое и не несут смысловой нагрузки
Это всё равно что читать скажем Библию и говорить-а мне нравится как слова сочетаются...
Это всё равно что читать скажем Библию и говорить-а мне нравится как слова сочетаются...
Змей Зелёный
old viper
Смысловая нагрузка есть везде. Просто у "биланов" она по типу "я его/ее люблю, она/он меня нет/да".
Как бы объяснить...
Естественно, я понимаю смысл песен ДДТ, но мне абсолютно поровну на какой-либо социальный или политический подтекст в них. И я его спецом не ищу, если он слишком глубоко где-то "сидит".
На примере Библии - ее можно читать, как интересную книгу, а можно читать, как священное писание. Для меня она книга, также, как Коран, Тора, Авеста и пр.
В этом плане, для меня действительно равны ДДТ "боже, сколько правды в глазах государственныз шлюх", Максим "только ты не будь пока солнцем" и ABBA, смысл песен к-й я понимают только примерно.
P.S. ЧайФ рок? Какой глубокий смысл в их знаменитом "Оранжевом настроении"?
Как бы объяснить...
Естественно, я понимаю смысл песен ДДТ, но мне абсолютно поровну на какой-либо социальный или политический подтекст в них. И я его спецом не ищу, если он слишком глубоко где-то "сидит".
На примере Библии - ее можно читать, как интересную книгу, а можно читать, как священное писание. Для меня она книга, также, как Коран, Тора, Авеста и пр.
В этом плане, для меня действительно равны ДДТ "боже, сколько правды в глазах государственныз шлюх", Максим "только ты не будь пока солнцем" и ABBA, смысл песен к-й я понимают только примерно.
P.S. ЧайФ рок? Какой глубокий смысл в их знаменитом "Оранжевом настроении"?
Demiurg
guru
Би-2 и КиШ были приведены в качестве примеров отсутствия смысла в песнях всех рок-групп..
Не всех, а некоторых. Не услышали о чем песня - не говорите, что в ней отсутствует смысл; поверхностный смысл не в счет.
Если Вы считаете что дыц-дыц не мотив - это истина в последней инстанции и других мнений быть не может?Для меня - да!Хотите соглашаться с большинством и быть с ним солидарным - флаг в руки, у меня своя точка зрения, для меня она и есть последняя инстанция, конечно, если я что-либо понимаю в том, о чем говорю. О роке я кое-что знаю, кое-что отличаю, а от попсы просто тяжело укрыться, всюду ведь навязывают.
Но мы здесь вроде не знаниями по истории музыки делимся.По теме топика все кто хотел что-то сказать - уже сказали. Сейчас околотемные размышления идут. Ария здесь появилась с Вашей подачи
Поясните разницу между "попсой" и "популярной музыкой", не основываясь на Ваших личных вкусовых пристрастиях.Популярная музыка - она и есть популярная музыка. Творчество, воспринимаемое немалой частью общества, но воспринимаемое добровольно, не навязано ТВ, радио, СМИ.
Попса - это такое г....но, которое стараются популяризовать через СИМ, ТВ, радио и т.д. Это то, за популярность чего борются продюсеры, вкидывая деньги в так называемую "раскрутку". Это не самородки, это выпестованные акулами шоу-бизнеса дилетанты сцены, амбициозные паяцы и никчемные клоуны. Попса - это то, что слышишь, хотя слушать не хочешь, это то и те - о ком почти ничего не знаешь, но тем не менее как-то знаком с ними, это то, что нам навязывают, это те - в чьей популярности нас убеждают. В общем, о попсе и есь выражение "пипл хавает"
Я лично слушаю музыку для души: Высотский, Емелин, Розенбаум (то, что не касается зоновских мотивов) - Жизненные принципы их песен очень близки мне по духу. Кое-что 70х-80х. Да я мамонт )) в 27 лет )). Но лучше я буду слушать эту музыку - она про жизнь, про мою жизнь в том числе, чем то, что льют с экранов ТВ и большинства радиоканалов. Считай послушал одну песню - знач слышал все, ибо смысл у них один - секс, бабло и у кого хозяйство длиннее. Т.е. меряются они им.
Не думаю что такой ширпотреб будут помнить. Подростки будут клевать на бутафорию, но до определенного момента - пока не прозреют и не познают жизнь. Нам с Вами их не понять. А им сейчас не понять нас... время возьмет свое и каждый из них сделает свои выводы, лично для себя. Остается надеятся что они к этому моменту не будут до конца испорченными.
Двери настежь у вас, а душа взаперти.
Кто хозяином здесь?- напоил бы вином".
А в ответ мне: "Видать, был ты долго в пути -
И людей позабыл,- мы всегда так живем!
Не думаю что такой ширпотреб будут помнить. Подростки будут клевать на бутафорию, но до определенного момента - пока не прозреют и не познают жизнь. Нам с Вами их не понять. А им сейчас не понять нас... время возьмет свое и каждый из них сделает свои выводы, лично для себя. Остается надеятся что они к этому моменту не будут до конца испорченными.
Двери настежь у вас, а душа взаперти.
Кто хозяином здесь?- напоил бы вином".
А в ответ мне: "Видать, был ты долго в пути -
И людей позабыл,- мы всегда так живем!
Змей Зелёный
old viper
Би-2 и КиШ были приведены в качестве примеров отсутствия смысла в песнях всех рок-групп.Не поняли смысл фразы, не опровергайте другое. Имелось в виду, что смысл присутствует в песнях не всех рок-групп, и КиШ с БИ-2 тому подтверждение.
Не всех, а некоторых. Не услышали о чем песня - не говорите, что в ней отсутствует смысл
Для меня - да! Хотите соглашаться с большинством и быть с ним солидарным - флаг в руки, у меня своя точка зрения, для меня она и есть последняя инстанцияСтранный Вы, ей богу. А Вы зачем тогда отвечали мне на заданный не Вам вопрос, если Вы признаете только свое мнение? Ну а я ща заявлю, что Билан = Бетховен, я так считаю, поэтому это бесспорно, и флаг всем в руки, кто считает по-другому. Хороший спор получится. Главное конструктивный и аргументированный.
Попса - это такое г....но, которое стараются популяризовать через СИМ, ТВ, радио и т.д.Вы в курсе истории "Богемской рапсодии" Queen? Ее отказывались ставить в эфир, считая, что из-за слишком большой продолжительности данная песня не имеет шансов на успех. Уж не помню кто - продюсер или сам Фредди договорился с одним радио-диджеем, и тот ставил песню каждый час в течение нескольких дней. Она стала хитом. Это ли не пример популяризации и навязанности через СМИ? Queen - попса?
Все остальные Ваши "признаки" попсы:
Попса - это то, что слышишь, хотя слушать не хочешь, это то и те - о ком почти ничего не знаешь, но тем не менее как-то знаком с ними, это то, что нам навязывают, это те - в чьей популярности нас убеждают.равнозначны применимы к любому исполнителю.
Я вот Роллинг Стоунз не хочу слышать, а мне их навязывают по телеку. Я о них ниче не знаю, но вроде знаком с Миком Джаггером. И меня убеждают что Роллинги безумно популярны. А я не пойму с чего? Фиговая же музыка у них.
Значит Роллинг Стоунз тоже попса?
Я же просил привести критерии без личной направленности. У Вас все через себя.
P.S. Мне это напоминает спор с религиозными фанатиками, они тоже убеждены, что: а) Бог есть, потому что он есть; б) есть только "их" Бог, боги всех остальных религий - заблуждение и ересь.
Demiurg
guru
Не поняли смысл фразы, не опровергайте другое.Как было написано, так и стало понятно. Слово "всех" еще и жирным было выделено.
А Вы зачем тогда отвечали мне на заданный не Вам вопрос, если Вы признаете только свое мнение?Чтобы Арию и КиШ&Би-2 в один ряд не ставили.
Queen - попса?Скорее нет, чем да. Я не знаком с историей группы и методами продвижения их творчества на рынок, тут уж извините. В приведенном примере использовался инструмент попсы, но это же еще не значит, что при наличии одной общей точки стоит перемешивать всё.
Все остальные Ваши "признаки" попсы: ... равнозначны применимы к любому исполнителю.Да ну? Я в шоке. До Ваших слов об этом не знал. Каждый день слушаю по радио "Все идет по плану" Летова, Stargazer группы Rainbow, Запрещенная Реальность группы Сергей Маврин и т.п.
Видите ли, Вы пропускаете и фильтруете всю информацию через себя как и я, как и каждый другой человек. То что слушаете Вы, наверное, популярно, добывать днем с огнем этого не надо, всё на прилавках и по ТВ/радио. И, видимо, это как раз и позволяет судить о том, что критерии попсы, названные мной, применимы и к другим исполнителям. Я некоторых исполнителей искал по 3-4 года (где-то с 2002 г.), и находил кое-как, по магазинам, у друзей-приятелей, потом уже, когда Инет стал свободно доступен и появились локальные сети, нашел всё что хотел. Я бы честное слово рад услышать свою любимую музыку по радио и посмотреть по ТВ, но не от меня это зависит.
Так вот, может быть признаки попсы равнозначны применимы [теоретически] к любому исполнителю, но применяются к попсе (за редким исключением)
Змей Зелёный
old viper
Каждый день слушаю по радио "Все идет по плану" Летова, Stargazer группы Rainbow, Запрещенная Реальность группы Сергей Маврин и т.п. Я бы честное слово рад услышать свою любимую музыку по радио и посмотреть по ТВ, но не от меня это зависит.Вы, ей богу, как будто в СССР живете. Есть Наше радио, есть какой-то музыкальный канал A-one, где гоняют "металл". Наверняка, че-нить еще есть, я специально этот вопрос не изучал.
А вообще, если музыка редко звучит, можно делать на этом основании какие-то глобальные выводы? Тут все просто - редко звучит = мало популярна. И ничего более. С качеством музыки связи очень мало.
Видите ли, Вы пропускаете и фильтруете всю информацию через себя как и я, как и каждый другой человек. То что слушаете Вы, наверное, популярно, добывать днем с огнем этого не надо, всё на прилавках и по ТВ/радио.Во-первых, именно это я говорю Вам уже второй день - каждый оценивает по своим пристрастиям. Для Вас г...но - Билан, для девочки 13 лет - ГрОб.
Во-вторых, я о своих музыкальных пристрастиях практически ничего еще не говорил. "Билан" это просто тема данного топика, я его не слушаю.
И музыку, к-ю слушаю я, тоже приходится искать и "доставать", но я на этом основании не говорю, что только она есть "истинная музыка", а все остальное - г...но.
Demiurg
guru
И музыку, к-ю слушаю я, тоже приходится искать и "доставать", но я на этом основании не говорю, что только она есть "истинная музыка", а все остальное - г...но.Заметьте, я тоже не утверждаю, что то, что слушаю я - "истинная" музыка. Что вкусы различны я так же не спорил. Я лишь говорил о том, что тупая попса, ети ее мать, доминирует и уже достала тем, что просачивается всюду, в т.ч. и на ЕВ.
А вообще, если музыка редко звучит, можно делать на этом основании какие-то глобальные выводы?Я на заговор и не намекал.Глобальных выводов не делал. Просто утверждал и утверждаю, что для попсы характерна навязчивость, искусственная популярность (хотя бы на один день/неделю/месяц).
Вы, ей богу, как будто в СССР живете.Я там успел родиться, и только.
Змей Зелёный
old viper
Я лишь говорил о том, что тупая попса, ети ее мать, доминирует и уже достала тем, что просачивается всюду, в т.ч. и на ЕВ.А чем достала то? ЕВ это конкурс исполнителей попсы. Вы зачем его смотрите? Мазохизмом нравится заниматься? Вас поди еще Дом-2 "достал", Голубой огонёк и тупые сериалы? Странно как-то, смотреть изначально чуждое и противное Вам действо, а потом возмущаться, что оно Вас достало.
Наверняка, есть и у альтернативщиков какие-то свои конкурсы. А уж концерты классической музыки всяко на канале Культура показывают. Смотрите/слушайте их.
Demiurg
guru
Да не смотрел я ЕВЯ ТВ смотрю в среднем 1-2 часа в 2 недели, а может и реже. Радио немного, да и то Радио Сибири, кажется. Я ж писал, о ЕВ и "победе" билана меня смской уведомили.
Так что, к мазохизму я не склонен. Наоборот, всячески пытаюсь увернуться от попсы, но то на вокзале, то в маршрутке, то еще где она меня достает.
Так что, к мазохизму я не склонен. Наоборот, всячески пытаюсь увернуться от попсы, но то на вокзале, то в маршрутке, то еще где она меня достает.
Grenzsituation
experienced
Наоборот, всячески пытаюсь увернуться от попсы, но то на вокзале, то в маршрутке, то еще где она меня достает.Меня в таком случае спасают наушники и плеер, с ними никакой белан не страшен
WING-TOR
veteran
магнитола в машине с мп3 спасает от попсы 100% )) проверено ))
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/260742/@1601
Хохлы гнусно клевещут на чемпиона Европы по музыке
Хохлы гнусно клевещут на чемпиона Европы по музыке
ихтиандров
veteran
Да хоть заспортесь. Евровидение было, есть и будет КОНКУРСОМ ХУДОЖЕСТВЕННОЙ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТИ ДЛЯ ПЕНСИОНЕРОВ,
В череде приятных новостей Казань выиграла право проведения Универсиады.
vert
v.i.p.
Евровидение было, есть и будет КОНКУРСОМ ХУДОЖЕСТВЕННОЙ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТИ ДЛЯ ПЕНСИОНЕРОВ,Вы думаете, пенсионеры смотрят эту блевотину?
Вон есть мнение, что это конкурс художественной самодеятельности для сексуальных меньшинств. Как один из аргументов в пользу этого мнения приводится активная подготовка гей-парада в столице победившей страны. Сведут они, гады, Лужкова в могилу. Не отбиться ему теперь.