выжить в россии: mission possible! (кто кого -2)
43666
424
JustMan
> У государства есть и другой путь - вдвое сократить количество муниципальных служащих.

Увы, это практически невозможно:хммм:Государственный механизм как раковая опухоль - будет расти до тех пор, пока ему будет чем питаться. Не раз видела "сокращения" аппарата в результате которых он увеличивался в 1,5-2 раза :шок:
Tasha
Тогда в приводном порядке :улыб:
Вы сами уйдёте если на сможете платить за садик. Так же поступят и 50% остальных служащих, вот и останется половина
Вы забыли добавить, что это справедливо, когда трудовой стаж равен сроку жизни пенсионера с начала получения пенсии. Действительность значительно трагичнее - мрут не только получая пенсию, но и за два года до этого (средняя продолжительность жизни мужчин 58 лет).
я вчера сгоряча согласился, а теперь забираю слова обратно. в моём примере всё было продумано, о чём я вспомнил, едва выйдя на улицу и проветрив мозг: средний возраст "как бы" не входит в задачу. на самом деле он входит, но завуалированно. пример был очень упрощённый, предполагалось две вещи: 1) возрастное распределение стабильно, не меняется за характерное для задачи время (~60лет). 2) количество работающих равно количеству пенсионеров. тогда всё честно. второе предположение определяет продолжительность жизни, если задаться формой распределения. поскольку количество работяг и количество пенсов - это интегралы от распределения в разных пределах.

в реальной жизни всё очень сильно осложняется очень сильными биениями распределения из-за больших перепадов рождаемости, с характерным временем 10-20 лет. то есть, плавает соотношение между количеством трудоспособной части населения и пенсионной. в принципе, задача довольно интересная, можно численно помоделировать. хотя, нет сомнений, это уже давно всё на мази у соответствующих спецов
JustMan
Ничего у вас не выйдет. И не потому что "чиновники" так уж держатся за бесплатные садики. Вы обращали внимания, сколько в России частных школ по сравнению с общеобразовательными? Никогда не задумывались почему?
ну-ка, ну-ка... подымите нам веки. в смысле, раскройте глаза
Tasha
Потому, что с устройством ребенка в школу нет таких проблем, как с устройством в детский сад.
!ыцрош отэ
*с трудом представляя себя в роли панночки* Все довольно просто. Обучение, в том числе дошкольное обучение - это не бизнес, а некоммерческая деятельность. Полученная прибыль может быть направлена только на уставные цели организации (= на образовательный процесс и мат базу), т.е. единственным "доходом" от школы является заработная плата педагогов. Это, в свою очередь, резко уменьшает число потенциальных инвесторов. Речь можно вести даже не об инвесторах, а о меценатах. А это в России не сильно развито.
Далее. "Себестоимость" обучения ребенка в частной школе составляет 7500 рублей (по данным на 2006 год). При такой оплате (а именно ее готовы платить представители "среднего класса") мат база, качество и уровень обучения не отличаются от уровня государственной школы. Следующая "ступень" - школы со стоимостью обучения от 15000 рублей в месяц. Они обладают усиленной мат базой и высоким качеством обучения. Но это уже верхний предел стоимости для среднего класса. В то же время на "элитные" такие школы не тянут, и "толстосумы" не торопятся отправлять туда своих детей. Т.е. при стоимости в 15000 рублей, школы испытывают постоянный дефицит в учениках, и вынуждены более терпимо относиться к проделкам детей и неадекватным реакциям родителей, чтобы не потерять деньги. А это, в свою очередь, сказывается на качестве обучения.
И последний момент. Поскольку образования в российских условиях - это не бизнес, организуют работу частных школ в основном энтузиасты – педагоги-новаторы, люди, которым стало тесно в рамках стандартной школы. При всех своих талантах они редко являются хорошими администраторами, что еще сильнее тормозит развитие «коммерческой» стороны предприятия.

> Потому, что с устройством ребенка в школу нет таких проблем, как с устройством в детский сад.

За Нск не скажу, а в Бердске уже год звучит предложения администрации о помощи в создании частных детских садов. Готовы оказывать как методическую помощь в подготовке документов, так и финансирование «государственной» части затрат на ребенка. За год с идеей создания садика обратился 1 человек. И тот «еще только думает». Видимо, работать неофициально людям все-таки проще. Но даже эта неформальная сеть развивается недостаточно быстро и не перекрывает потребностей города.
Обучение, в том числе дошкольное обучение - это не бизнес, а некоммерческая деятельность. Полученная прибыль может быть направлена только на уставные цели организации (= на образовательный процесс и мат базу), т.е. единственным "доходом" от школы является заработная плата педагогов.
а это где закреплено? распространяется ли это ограничение на высшее образование? "а как у них?" (в акулятнике капитализма)
!ыцрош отэ
Закон "Об образовании" от 10.07.1992 № 3266-1, статья 11.1 "1. Государственные и негосударственные образовательные организации могут создаваться в организационно-правовых формах, предусмотренных гражданским законодательством Российской Федерации для некоммерческих организаций."
Об "их" организационно-правовых формах знаю мало :хммм:
ПЕЛЕВИН
кабельное ТВ м.б. единственным ТВ, которое есть в доме - не задумывались об этом ? "коллективные" антенны уходят в прошлое, заменяясь на кабель - только вы этого не видите
Как говорится - жжоте. Т.е. одинокий больной пенсионер замерзает и пухнет с голоду, а у него в каждой комнате оскошной трешки стоит по 1,5-метровой плазме?
со скалы навернулись в гималаях - я разве где-то упомянул о плазме ? не выдавайте желаемое за действительное на пАру с михаилом :ухмылка:
пенсионеру ВООБЩЕ отказаться от телевизора? Совсем себе мозги зазомбировали? Не можете без "Дома-2"?
а что это ?
ПЕЛЕВИН
Действуй, сестра-2! (Название взято из тупой голливудской комедии).
лучше, чем дом-2 ? :ухмылка:
Вам ли про эксперименты вспоминать? Грузин уже забыли?
вас тоже "почитать правильно" отправить ?
Давайте возьмем жилье Ксении Собчак и посмотрим, как одинокая пенсионерка Иванова сможет там прожить...
у нее коттедж, а не квартира - про них речь тут не идет
прагматик
кабельное ТВ м.б. единственным ТВ, которое есть в доме - не задумывались об этом ? "
-----------------------------------------------------------------------
Бред несете...у меня с вилкой 11 каналов, в академе 8, попробуйте....
я сказал может быть - нехватка питания на 1500 в месяц сказалась на зрении ?
смотрИте сами с "вилкой" - нормальные люди делают нормальные антенны
прагматик
рекомендую пожить самому
________________________________
Рекомендуете? мо-ло-дец, четыре года назад жил на полторы, сомневаюсь что цена жизни поднялась в 2 раза, т.е. пробовал, знаю, можно
ЗЫ замете я еще и курю...
заметил, что нехватка питания у вас сказалась и на мозге, не только на зрении
прагматик
местная "госслужащая" скромно молчит, а между тем чиновники уровня среднего и высшего звеньев руководителей администраций города и области получают пенсию, какая вашим родителям и не снилась
-------------------------------------------------------------------
Что ей мешало стать гос.служащей?
кому "ей" - 1500 сказались и на вашем речевом аппарате :ухмылка: ?
Закон "Об образовании" от 10.07.1992 № 3266-1, статья 11.1 "1. Государственные и негосударственные образовательные организации могут создаваться в организационно-правовых формах, предусмотренных гражданским законодательством Российской Федерации для некоммерческих организаций."
офигеть. где логика? где смысл? и justman уверяет, будто гд денно и нощно трудится над улучшением законов. что ни закон - конь не валялся. нет им, видите ли, пирсинг спать не даёт, и пчёлы не так мёд делают.
cman
О, cman!...
Так как насчёт эксперимента?
ПЕЛЕВИН
Почему я каждый раз вынужден спрашивать у вас ссылки на источники?
вам сразу фамилии не назвать "источников" ? :спок:
мое дело сказать, ваше - не верить
Вы насмотрелись телеящика, какого-нибудь НТВ, и теперь пишете подобную ерунду.
пока что про дом-2 и "сестер" вы упоминаете, заметим
так что, кто "насмотрелся" - вопрос
Ссылки на стоимость технических средств взлома в студию! Равно как и статистику по взломам с использованием этих средств, а также норму прибыли.
больше ниче не надо ? давайте я вам посодействую к встрече с теми, кто все подробно расскажет - живая ссылка, так сказать ? только гималаев вы после "клика по ссылке" уже не увидите по понятным причинам :ухмылка:
Кстати, знаете сколько стоит поднятся на Эверест?
а что, гималаи для вас одним эверестом органичились ? хреновые познания в географии, однако...
кстати, знаю (примерно)
Ну так вы же дачу упомянули, вам и защищать этот "аргумент".
вы читать научитесь когда-нибудь ?
из вашей компании все болезнью "но по шарам" страдать стали
Миллионы пенсионеров - миллионы ситуаций и миллионы решений. Конкретный пенсионер - конкретная ситуация и конкретное решение.
вот именно - так и выживают, кто как может
cman
...нормальные люди делают...
Вооот... И смотрят "нормальные люди" не ОРТ с "Культурой", а Viasat Explorer, конечно... И плазму смотрят, а не "Изумруд", кстати...
Да, а какой автомобиль достоин "нормального человека"?
Михаил_1
То есть после одного, а потом двух каналов - 21 уже катастрофически мало?
речь не об этом - я назвал порядок цен, кому мало, кому много - вопрос другой
Михаил_1
Зачем? Я не хочу - я же сказал, что это плохо.
об чем тогда спор ?
прагматик
21 канал - это тот же "эфир" (МВ и ДМВ), кабельным его можно назвать лишь условно
-----------------------------------------------------------------
Опять чушь.
разберитесь сперва в технике и несущих частотах, чтобы бред свой не нести - не смешно уже...
!ыцрош отэ
офигеть. где логика? где смысл?
А Вы знаете рецепт, как совместить жабу капитализма и качество обучения?

Кроме того, а что Вас напугало в такой правовой форме, как некоммерческая организация?
france
Ну я то говорил о "среднестатистических" пенсионерах и работниках. Но даже здесь у меня есть большие сомнения что пенсия чиновника среднего уровня намного больше чем средняя зарплата.Хотя здесь я информацией не владею. :dnknow:
да я понял вас...
среднюю з/п по области недавно озвучили (пелевин, ссылку найдете сами :ухмылка: ) - порядка 13 т.р.
пенсия (замечу, добавочная ) у чиновника среднего звена начинается от 15 т.р. (то, что идет за счет бюджетов разных уровней) - вот и считайте
у высшего руководства сумма исчисляется 4-мя нулями
cman
Зачем? Я не хочу - я же сказал, что это плохо.
об чем тогда спор ?
так вот именно!
Все признают, что это плохо, мало... Но жить (выжить, если хотите) - можно (если не требуются дорогие лекарства) - для этого надо сделать то-то и то-то.
Но Вы упорно на эти фразы требуете от оппонентов, чтобы они лично так жили. Вот я и не понимаю - нафига?
cman
То есть после одного, а потом двух каналов - 21 уже катастрофически мало?
речь не об этом - я назвал порядок цен, кому мало, кому много - вопрос другой
вот прям перед этим (цитируемым) постом - мой про "нормальных людей".