выжить в россии: mission possible! (кто кого -2)
43662
424
о тарифе в 125 рублей в месяц при ПОВРЕМЕННОЙ оплате ?
это абонентская плата, взимаемая при любом тарифе подключения - просто за то, что точка подключения у вас есть
это неправда. при выборе другого тарифа вам придётся платить "за то что точка есть" больше.
хотите, пользуйтесь
хочу и пользуюсь.
!ыцрош отэ
"Нефтяные воротилы больше доходов получить хотят? Так пусть не забывают, что они эти нефтяные вышки не строили, а присвоили, и умерят аппетиты."

А что вам тут резануло?
Все верно.
Мне вот тоже ну никак не понять, с чего это вдруг "бедным нефтяникам" снижают налоги...В то время как они фактически вешают свои долги на гос.бюджет.
Можете мне объяснить?
А так же российский феномен регрессивных ставок налогов на доходы.
Мне вот ваще не понятны позывы многих тут учить пенсионеров жизни (разменять/сдавать/питаться военной пайкой хлеба в 600гр...)
повторяю ещё раз, для тех кто очень медленно читает и/или соображает, мне не трудно. призывов жить пенсионеров плохо, призывов обучать пенсионеров жизни в этом и предыдущем топике не было ВООБЩЕ. был ряд абсурдных утверждений, которые пришлось долго и нудно опровергать. например, что пенсия составляет 3000р, что прожить на 3000р невозможно, что коммунальные платежи за однокомнатную квартиру составляют 2500р и так далее.

как живут пенсионеры - это их личное дело. равно как личное дело казановы, симэна, му-му, елизаветы, пелевина и прагматика тратить свои баснословные заработки на что им душа указует. призыв был не молоть чепуху. в том числе, прикрываясь патриотическими лозунгами или псевдозаботе о стариках.
Совершенно верно заметил Казанова, пенсионеры люди с хорошим, советским образованием и могут научить жизни даже шорца и выживанию даже Пелевина:-)
вот это верно, и я это обстоятельство не раз отмечал: чем старше поколение, тем больше у него опыта по выживанию и борьбе с трудностями. и в свете этого опыта нынешний вой выглядит смехотворно. а на счёт образования, у меня впечатление, что у всех тут присутствующих оно "советское (значит отличное"). и учить шорца жизни не стоит, нехай сам учится.
А что вам тут резануло?
какие-то странные призывы умерять аппетиты. вот же, договорились вроде, что аппетиты надо наращивать, нельзя сдерживать пенсионеров. а нефтяным воротилам, видите ли, надо умерить? двойные стандарты (:
Мне вот тоже ну никак не понять, с чего это вдруг "бедным нефтяникам" снижают налоги...В то время как они фактически вешают свои долги на гос.бюджет.
Можете мне объяснить?
нет, не могу. мне это решение тоже кажется парадоксальным. впрочем, это далеко не единственное странное действие
А так же российский феномен регрессивных ставок налогов на доходы.
про это впервые слышу от вас. можно поподробнее?
!ыцрош отэ
--повторяю ещё раз, для тех кто очень медленно читает и/или соображает, мне не трудно--
Зря вы так коряво красуетесь,.. честно, не украшает..
--как живут пенсионеры - это их личное дело. равно как личное дело казановы, симэна, му-му, елизаветы, пелевина и прагматика--
Во, вот это кластер из несовместимых в большинстве :ха-ха!:
Жаль, что вы обделались так жидко, ну да Бог вам судья, а не я
Зря вы так коряво красуетесь,.. честно, не украшает..
да чего мне красоваться, и так симпатяга. это не для красоты, а для чёткого понимания того, что же мы тут все обсуждаем уже две недели. уже не первый раз почему-то всплывает идея о призыве к нищенскому существованию. а призыва такого не было
Жаль, что вы обделались так жидко, ну да Бог вам судья, а не я
ну слава те господи хоть консистенцию моего стула не вы судите! везуха
Му-му
Милейший dubchik, уверяю вас, эти старики, нынешние пенсионеры сделали на порядок больше вас для страны и государства, да что там говорить, создали инфраструктуру, которой вы пользуетесь... И надо просто ЗНАТЬ, каким образом формировался фонд оплаты труда и фонды общественного потребления...
1) А ловко Вы dubchikа в "макнули в болотце". Сиди дескать и не "кукарекай" пока не создал "для страны и государства" инфраструктуру равную по размерам той которую создали гипотетические дедушки и бабушки,о которых тут проливают крокодильи слезы "борцы за вселенскую справедливость".

2) Я хоть и не dubchik,однако мне тоже интересно КАКИМ образом формируется "фонд оплаты труда и фонды общественного потребления"? Хотя бы вкратце.
P.S.Видимо "плач Япославны" по любому поводу является нашей(российской) визитной карточкой. Постоянные споры о том "кому живется весело вольготно на Руси",о том что "Чубайс всех обокрал",а Зурабов отобрал пенсии у пенсионеров. О том что кругом сплошное быдло,а я один "Д"артаньян",что вечно кто то не дает нам жить,то царизм,то коммунизм,то капитализм. Что евреи распродали Россию,а пендосы завалили ее наркотой. Награждения непричастных и наказания невиновных. Не надоело?
Ну сколько можно жалеть себя. Сильному не нужна жалость.

Наверное в психиатрии есть объяснение этому синдрому "самосожаления". Может быть это связано с постоянным страхом, что если даже сейчас все идет не очень плохо, то лучше "поплакаться " заранее,ведь все равно рано или поздно настанет п.....ц. :eek:

Солнце все равно скоро погаснет.
Мы живем для того что бы завтра сдо...........
Му-му
Ну-уу, если быть конкретнее, к частному случаю экспроприации - к реквизиции (это экспроприация с выплатой компенсации)
Ну а как можно трактовать такое:

dubchik
Для меня...... никогда пенсионер, обладающий трехкомнатной квартирой в центре не будет вызывать ни капли сочувствия. т.к. разменяв трешку на две однешки, или на три однешки в более отдаленном районе, этот бедняга будет жить гораздо круче меня, абсолютно не работая.

Мне вот ваще не понятны позывы многих тут учить пенсионеров жизни (разменять/сдавать/питаться военной пайкой хлеба в 600гр...)
Подойдём с другого бока...
Вот есть ситуация: одинокий пенсионер с пенсией в 3 тр, 2.5 тр (или больше) из неё отдающий за коммунальные услуги в трёшке и живущий на оставшиеся несколько сотен. Если не голодающий, то во многом себе отказывающий. Кроме, разумеется, кабельного ТВ и охраны, дабы мебель с плазмой не вынесли.
Вот гипотетические предложения к нему одной стороны понятны, думаю.
Что предлагает Ваша сторона? Моральную поддержку в виде сочувственных вздохов-лозунгов "Они - козлы!"
?
Михаил_1
Что предлагает Ваша сторона?
Пенсию в размере среднего заработка.
cman
я не говорил, что конкретно я лучше...
...
так что, не в тему
А фраза "необходимость в экспериментальной проверке возможности явления отсутствует ввиду декларируемой массовости самого явления" - будет в тему?
Что предлагает Ваша сторона?
Пенсию в размере среднего заработка.
берём!
JustMan
Что предлагает Ваша сторона?
Пенсию в размере среднего заработка.
это понятно - это лозунг. нате, пенсионеры, красивый лозунг; всё, я что мог - сделал... :ухмылка:
А вот конкретно сейчас?
Или это не лозунг и лично Вы прям завтра обеспечиваете всех обратившихся к Вам пенсионеров такой пенсией из личных средств?
Михаил_1
А вот конкретно сейчас?
А вот конкретно сейчас, мой работодатель перечисляет в ПФ достаточно денежки, чтобы содержать взвод пенсионеров.
JustMan
Пенсию в размере среднего заработка.
Пенсионер уже по определению не может получать столько же сколько и человек производящий материальные ценности или услуги.Как бы жестоко это не звучало.
JustMan
А вот конкретно сейчас?
А вот конкретно сейчас, мой работодатель перечисляет в ПФ достаточно денежки, чтобы содержать взвод пенсионеров.
То есть конкретно вот этому пенсионеру, которому конкретно вот сейчас Ваши денежки не доходят и которому уже сейчас на кабельное ТВ не хватает, Вы ничем кроме лозунга помочь не можете?
Му-му
Выводы:
1. Старики в России выживают и будут выживать, а не жить, т.к. а - их будет только больше и больше, б - государству на них наплевать, какие бы прибыли от нефти оно не получало.
2. Хотите что-то изменить? Помогайтие своим родителям. Помогайте соц. учреждениям. Платите налоги и в декларациях указывайте реальные цифры.
3. Не хотите помочь, т.к. все идет нормально и ваша хата с краю? Из стран третьего мира мы не вылезем никогда и.. учите китайский.
Михаил_1
То есть конкретно вот этому пенсионеру, которому конкретно вот сейчас Ваши денежки не доходят и которому уже сейчас на кабельное ТВ не хватает, Вы ничем кроме лозунга помочь не можете?
Конкретно этому пенсионеру и доходят. Вы уверены в обратном?
france
мне тоже интересно КАКИМ образом формируется "фонд оплаты труда и фонды общественного потребления"? Хотя бы вкратце.

Вратце. В СССР из 1 рубля произведенной продукции на з\плату шло всего около 20 копеек, в с\х - около 10 копеек (в мире норма 50-70% от произведенной стоимости). Все остальное - в Фонды Общественного Потребления (ФОП - пенсии, здравоохранение, образование, жилье ....)
Так что не надо ля-ля, что государство "одарило" нынешних пенсионеров. Все ими оплачено сполна.

На все остальное - не устаю удивляться, как промыты мозги-то
Счас, из 1 рубля произведенной продукции на з\плату идет не больше, если не меньше, токо все остальное минует ФОП, оседая на счетах в банках и Стабфонде.
Ну да - оно нафига?
Мы ж сильные....(С)
Сильному не нужна жалость.

Да, раб должен быть сильным :-)
JustMan
Ну как-же... ему 3тр доходят. Из требуемых... сколько там у нас официально-средняя? - 13-ти? тысяч.
Этих 3-х тр катастрофически не хватает на охрану.
Да, раб должен быть сильным :-)
а то. загнанных лошадей-то сами знаете, тогось.
Пенсионер уже по определению не может получать столько же сколько и человек производящий материальные ценности или услуги.
присоединяюсь к justman-у. почему вы так решили? ниоткуда это не следует. тем более из определений (пенсионера? ценностей? услуги?)
JustMan
Почему?
Потому что само понятие "пенсия" предполагает КОМПЕСАЦИОННЫЙ характер выплат(не важно каких, по инвалидности,по старости,по потере кормильца),а зарплата это категория учитывающая КПД конкретного человека в конкретном процессе,то есть она варьируется в зависимости от количества труда затраченного работником.
Вопрос. Что произойдет если уравнять ПОСОБИЕ и ЗАРПЛАТУ?
Какой мотивационной "морковкой" будут заманивать рабочих и служащих?
Да и потом "боливар не вынесет двоих" :). Одному работнику прийдется работать за двоих,а с учетом соц.,пенс.,страх., и др. выплат то и за троих.
Вы согласны делить свою ежемесячную зарплату на три части,и две трети отдавать?Тока честно. :улыб:
france
Одному работнику прийдется работать за двоих,а с учетом соц.,пенс.,страх., и др. выплат то и за троих.
Вы согласны делить свою ежемесячную зарплату на три части,и две трети отдавать?Тока честно
Сколько любителей задавать личные вопросы, однако.
Ну, ладно. Я до пенсии буду работать положим 40 лет. И ежемесячно отдавать (как и сегодня) 25% своего заработка. Итого я для себя заработаю денежки на 10 лет жизни на пенсии при такой же величине, которую я получаю сегодня. Или на ещё большее количество лет, если пенсия моя будет равняться средней по Стране ЗП.
Вам подсказать какой средний возраст людей, отправляющихся в мир иной? Так что на нынешних пенсионеров заработали они сами. Им просто компенсируют то, что они уже вложили.
Другое дело, если государство или отдельные его ушлые члены утащили в Хайфу накопленное. Тогда всё меняется, и пенсионеры могут расчитывать не на то, что упёрли, а лишь на то, что нынешние работники весьма неохотно (придумывая серые и черные зарплаты) платят в ПФ. Учитывая Богом и нашими предками данную нам богатую территорию, государство вполне может компенсировать наварованное за счет продажи рессурсов и вновь восстановив ПФ поставить ситуацию с головы на ноги.
JustMan
"Средний размер пенсии в среднем по России составляет 3.300 руб. Содержание одного заключенного в колонии строгого режима 6.800 руб. "

Тогда уж лучше как в Спарте - всех нетрудоспособных - со скалы и нет человека, нет проблемы. Ведь душевные муки посильнее физических.