Защитим Катунь - защитим Новосибирск
спасибо! зачет!вот нашел:
Российские ученые-ядерщики создали батарею, которая может трансформировать в электричество как солнечную энергию, так и энергию звезд. Презентация этого "ноу-хау" прошла сегодня в Научном центре прикладных исследований Объединенного института ядерных исследований (ОИЯИ) в подмосковной Дубне.
"Это уникальная батарея, не имеющая аналогов в мире, может работать 24 часа в сутки", - рассказал в беседе директор центра Валентин Самойлов.
По его словам, "ученым удалось создать новое вещество - гетероэлектрик, благодаря которому батарея может работать на Земле на энергии солнца и звезд, независимо от погодных условий". Разработка уже доказала свою высокую эффективность как в темное, так и в облачное время суток, отметил ученый, передает ИТАР-ТАСС.
По словам Самойлова, "звездная батарея", как ее окрестили разработчики, в несколько раз эффективнее обычной солнечной. "Эффективность преобразования света в электрический ток у демонстрационного образца в видимой области - более чем в 2 раза выше, а в инфракрасной области - в 1,5 раза", - подчеркнул он.
Самойлов отметил, что "себестоимость гетероэлектрического фотоэлемента ниже, чем у фотоэлемента обычной солнечной батареи".
даже не знаю, что вам ответить..
а.. посмотрите мою подпись, она к вам относится
только прошу вас, если у вас нет мыслей по теме, которая тут развивается, пожалуйста, не пишите больше не по теме... а если хотите выразить свое несогласие, используйте более конструктивные объяснения не затрагивающие кого-либо лично. Надеюсь договорилсь
а.. посмотрите мою подпись, она к вам относится
только прошу вас, если у вас нет мыслей по теме, которая тут развивается, пожалуйста, не пишите больше не по теме... а если хотите выразить свое несогласие, используйте более конструктивные объяснения не затрагивающие кого-либо лично. Надеюсь договорилсьну, например, ответьте на мой нериторический вопрос: сколько энергии от ближайшей звезды падает на единицу площади? тут нужно ответить просто и конкретно: N вт/м^2
можете также ответить на другой вопрос: понимаете ли вы, что своими действиями дискредитируете защиту природы как идею? ответ бинарный: да/нет.
тут много тем. и мысли у меня есть по многим из них.
да я всегда по какой-нибудь теме пишу.
я хочу возразить, возражаю конструктивно, а вот отделять личность не могу и не хочу. если человек идиот (это я сейчас абстрактно), то вы не услышите от него полезной информации. потому что идиотизм - это тяжёлое и неизлечимое заболевание мозга. а вот если человек умственно полноценный, и обсуждаемый вопрос его интересует, то он бы, прежде чем говорить об энергии звёзд, как альтернативе гэс, мог бы прикинуть: а сколько же энергии можно вытянуть с проксимы центавра, даже при 100% кпд. сможет ли звезда заменить нам катунскую гэс? в общем, человек разумный может включить свой мозг. давайте начнём с этого.
можете также ответить на другой вопрос: понимаете ли вы, что своими действиями дискредитируете защиту природы как идею? ответ бинарный: да/нет.
тут много тем. и мысли у меня есть по многим из них.
да я всегда по какой-нибудь теме пишу.
я хочу возразить, возражаю конструктивно, а вот отделять личность не могу и не хочу. если человек идиот (это я сейчас абстрактно), то вы не услышите от него полезной информации. потому что идиотизм - это тяжёлое и неизлечимое заболевание мозга. а вот если человек умственно полноценный, и обсуждаемый вопрос его интересует, то он бы, прежде чем говорить об энергии звёзд, как альтернативе гэс, мог бы прикинуть: а сколько же энергии можно вытянуть с проксимы центавра, даже при 100% кпд. сможет ли звезда заменить нам катунскую гэс? в общем, человек разумный может включить свой мозг. давайте начнём с этого.
Надеюсь договорилсьи я надеюсь
все лучше чем просто оставаться в стороне и неблюдать. Пусть хоть каждый сотый поймет - это уже хорошо
вы очевидно думаете, что звезды излучают энергию лишь в оптическом диапазоне ?
Эта идея российских ученых, а не моя! Я лишь привел эту новость в пример тому, что развитие не стоит на месте.
Если человек уперся как баран (абстрактно) для него нет будущего развития дальше чем на 10 лет, то ему бесполезно, что-либо объяснять. Такие примеры как и сегодня можно видеть и в древности. Например, во времена Древнего Рима отмечались случаи отравлений людей, использовавших свинцовую посуду. Когда вдруг осознали вредность свинца и думали над другими металлами из которых делать бытовую утварь, и там находились лица, которые тоже всячески упирались, в пользу устоявшегося свинца - просто и незаурядно 
.
То же самое касается многих шагов понимания и переходов на новый, более совершенный уровень человеческих изобретений.
Вот вам пример таких же "упершихся" доводов и в сфере телефонии:
"Хаббард и Белл хотят установить "телефонные устройства" в каждом городе. Это идиотская идея. Кроме того, вряд ли найдется хотя бы один человек, который захочет использовать это неудобное и непрактичное устройство, когда он может из любого телеграфного офиса послать понятное сообщение в любой крупный город".."К настоящему времени электрики нашей компании провели существенные усовершенствования телеграфного искусства. Мы не видим никаких причин, для чего нам следует угождать прихотям группы посторонних изобретателей с экстравагантными и непрактичными идеями…
"
Вы же наверное не такой упертый?
?Эта идея российских ученых, а не моя! Я лишь привел эту новость в пример тому, что развитие не стоит на месте.
Если человек уперся как баран (абстрактно) для него нет будущего развития дальше чем на 10 лет, то ему бесполезно, что-либо объяснять. Такие примеры как и сегодня можно видеть и в древности. Например, во времена Древнего Рима отмечались случаи отравлений людей, использовавших свинцовую посуду. Когда вдруг осознали вредность свинца и думали над другими металлами из которых делать бытовую утварь, и там находились лица, которые тоже всячески упирались, в пользу устоявшегося свинца - просто и незаурядно .То же самое касается многих шагов понимания и переходов на новый, более совершенный уровень человеческих изобретений.
Вот вам пример таких же "упершихся" доводов и в сфере телефонии:
"Хаббард и Белл хотят установить "телефонные устройства" в каждом городе. Это идиотская идея. Кроме того, вряд ли найдется хотя бы один человек, который захочет использовать это неудобное и непрактичное устройство, когда он может из любого телеграфного офиса послать понятное сообщение в любой крупный город".."К настоящему времени электрики нашей компании провели существенные усовершенствования телеграфного искусства. Мы не видим никаких причин, для чего нам следует угождать прихотям группы посторонних изобретателей с экстравагантными и непрактичными идеями…
"Вы же наверное не такой упертый?
Вообще-то шорцы говорили про поток энергии, не конкретизируя частотный диапазон. 
Уважаемый C2H5OH и другие Вам досканально объяснили что такое эти самые "звёздные" батареи и почему они должны идти лесом. Слов "неудобно", "непрактично", "неэстетично", "некуртуазно" и т.п. в их ответах не прозвучало. Прозвучало, что это всё:
- неоправданно дорого в производстве
- недолговечно
- неоправданно дорого в эксплуатации
К чему приводить опусы журналистов позапрошлого века?
Например, во времена Древнего Рима отмечались случаи отравлений людей, использовавших свинцовую посуду. Когда вдруг осознали вредность свинца и думали над другими металлами из которых делать бытовую утварь, и там находились лица, которые тоже всячески упирались, в пользу устоявшегося свинца - просто и незаурядноВообще-то свинцовая посуда была в обиходе века до XIX, римляне о свинцовой угрозе даже не подозревали, используя свинцовые трубы в водопроводных системах.
Уважаемый C2H5OH и другие Вам досканально объяснили что такое эти самые "звёздные" батареи и почему они должны идти лесом. Слов "неудобно", "непрактично", "неэстетично", "некуртуазно" и т.п. в их ответах не прозвучало. Прозвучало, что это всё:- неоправданно дорого в производстве
- недолговечно
- неоправданно дорого в эксплуатации
К чему приводить опусы журналистов позапрошлого века?
вы очевидно думаете, что звезды излучают энергию лишь в оптическом диапазоневот пример того, что вам очевидны несуществующие явления. я не думаю, что излучение звёзд ограничено оптическим диапазоном (хотя, как известно, пик мощности солнца приходится на зелёный цвет, т.е. видимое излучение. но вы об этом не знаете, как не знаете вы ни хрена о том, чём берётесь рассуждать). и, как заметил вменяемый человек stever, я нигде не упоминал про видимый диапазон, про спектральное разложение мощности, а лишь интересовался _полным_ потоком энергии. а вот вам всё очевидно. зато на мой вопрос вы так и не отвелили. потому что не знаете ответа, и, что самое главное ЗНАТЬ НЕ ХОТИТЕ. иначе бы давно нашли в яндексе и блеснули своим недюжинным умищем. а вы просто болтун и бездельник.
вы привели её ни к селу ни к городу. каждый мало-мальски мыслящий человек понимает, что никакие изобретения не помогут получать энергию звёзд (акромя солнца) в промышленных масштабах просто потому что её (энергии) тут нет! ну не долетает она до сюда, хоть заизобретайся.
конечно я не такой упёртый, я хуже. не желаю разглагольствовать об абстрактных, заведомо невозможных вариантах получения энергии. это неинтересно. интересно говорить пусть о вещах фантастических, но не противоречащих законам природы.
Джастмен, я плакаль:
Так же в настоящее время подана заявка в ФИПС на экран, позволяющий экранировать гравитационное поле Земли и других небесных тел, позволяющий на его основе создать летательные аппараты большой грузоподъёмности и скорости передвижения.
<...>
ВНИМАНИЕ! При проведении опытов по экранированию людей необходимо соблюдать осторожность, так как люди экранируются и от инерции, поэтому они рискуют подвергнуться опасностям как в Филадельфийском эксперименте Эйнштейна, так как атомы их тел лишатся инерции, а их психика подвергнется воздействию экранирования от всего мира. что скажется пагубным образом. ПОЭТОМУ при проведении этого эксперимента необходимо искусственно создать инерцию во внутреннем пространстве экрана...
А вот эта логическая цепочка просто жесть:
Раз так, то следует вспомнить, что в окружающем нас зеркально симметричном мире каждое физическое явление существует, как бы в двух взаимно противоположных формах. Например, кроме отрицательного электрического заряда существует заряд положительный. У протона имеется его антипод — антипротон. Наряду с магнитным притяжением существует и магнитное отталкивание. Есть геометрическая симметрия. Наконец, существуют даже антивещество. Поэтому логично ожидать, что потенциальную энергию воды можно использовать не только для ускорения движения воды при ее падении, но и для ее подъема. Иными словами, как антипод известному способу преобразования энергии, основанному на использовании падающей воды, должен существовать и другой — неизвестный способ преобразования, позволяющий также просто и естественно, без подвода какой-либо внешней энергии, поднимать воду.
Так же в настоящее время подана заявка в ФИПС на экран, позволяющий экранировать гравитационное поле Земли и других небесных тел, позволяющий на его основе создать летательные аппараты большой грузоподъёмности и скорости передвижения.
<...>
ВНИМАНИЕ! При проведении опытов по экранированию людей необходимо соблюдать осторожность, так как люди экранируются и от инерции, поэтому они рискуют подвергнуться опасностям как в Филадельфийском эксперименте Эйнштейна, так как атомы их тел лишатся инерции, а их психика подвергнется воздействию экранирования от всего мира. что скажется пагубным образом. ПОЭТОМУ при проведении этого эксперимента необходимо искусственно создать инерцию во внутреннем пространстве экрана...
А вот эта логическая цепочка просто жесть:
Раз так, то следует вспомнить, что в окружающем нас зеркально симметричном мире каждое физическое явление существует, как бы в двух взаимно противоположных формах. Например, кроме отрицательного электрического заряда существует заряд положительный. У протона имеется его антипод — антипротон. Наряду с магнитным притяжением существует и магнитное отталкивание. Есть геометрическая симметрия. Наконец, существуют даже антивещество. Поэтому логично ожидать, что потенциальную энергию воды можно использовать не только для ускорения движения воды при ее падении, но и для ее подъема. Иными словами, как антипод известному способу преобразования энергии, основанному на использовании падающей воды, должен существовать и другой — неизвестный способ преобразования, позволяющий также просто и естественно, без подвода какой-либо внешней энергии, поднимать воду.
"Данное транспортное средства типа "лошадь" имеет ряд серьезных конструкторских недоработок: неудобную посадку, неочевидное управление, отсутствие климатической установки и ехидную морду. Разработчикам рекомендуется: заменить поводья рулем и педалями, заменить седло прочным и удобным сидением, поставить надежные тормоза, продумать металлический кузов со стеклами и отопителем, предусмотреть пассажирские места и багажник, разработать более унифицированную систему питания (например, бензином). Да, и ноги эти... Может их лучше колесами заменить? Привычней как-то... Вот после таких доработок я с удовольствием проедусь на этом транспортном средстве." (с) Тест-драйв
То, что по исчерпании дешёвого топлива людям придётся вернуться к гужевому транспорту - я в курсе.
Суммарные нормы солнечной радиации по России в среднем за год:
Москва, Петропавловск-Камчатский - около 1000 квтч/кв. м.
Сочи, Астрахань, Южно-Сахалинск, Катанда(алтай) - примерно 1300.
Чуйская долина (Алтай) - 1400-1500.
КПД серйиных солнечных батарей российского производства - около 12-14 %.
1400*0,12 = 168 квтч/кв. м. в год.
Моя квартира с плитой, стиралкой, холодильником, микроволновкой, компьютером и тремя людьми потребляет примерно 200-250 квтч в месяц. 250*12 = 3000 квтч в год.
3000/168 = 17,8 квадратных метров. Учитывая неравномерное распределение солнечной радиации по месяцам, чтобы в зимние месяцы не испытывать проблем увеличим площадь еще в 4 раза и округлим в большую сторону. Итого 80 кв. м. Меньше сотки.
Это при горизонтальном положении батарей. Если делать вращающуюся систему, то площадь батарей можно уменьшить в полтора раза.
Для отдаленных алтайских районов вполне хватит. При описанной площади летом еще и продавать можно будет электроэнергию.
Ресурс модуля - 20 лет. Гарантийный срок без снижения КПД - 10 лет.
Москва, Петропавловск-Камчатский - около 1000 квтч/кв. м.
Сочи, Астрахань, Южно-Сахалинск, Катанда(алтай) - примерно 1300.
Чуйская долина (Алтай) - 1400-1500.
КПД серйиных солнечных батарей российского производства - около 12-14 %.
1400*0,12 = 168 квтч/кв. м. в год.
Моя квартира с плитой, стиралкой, холодильником, микроволновкой, компьютером и тремя людьми потребляет примерно 200-250 квтч в месяц. 250*12 = 3000 квтч в год.
3000/168 = 17,8 квадратных метров. Учитывая неравномерное распределение солнечной радиации по месяцам, чтобы в зимние месяцы не испытывать проблем увеличим площадь еще в 4 раза и округлим в большую сторону. Итого 80 кв. м. Меньше сотки.
Это при горизонтальном положении батарей. Если делать вращающуюся систему, то площадь батарей можно уменьшить в полтора раза.
Для отдаленных алтайских районов вполне хватит. При описанной площади летом еще и продавать можно будет электроэнергию.
Ресурс модуля - 20 лет. Гарантийный срок без снижения КПД - 10 лет.
В нашей галактике что-то около 2*10^11 звёзд.
Если звёзды считают, значит это кому-нибудь нужно.
Если звёзды считают, значит это кому-нибудь нужно.
а я думал Солнце 
хаять вы умеете хорошо (для этого много ума не надо), а вот что-нибудь новое предложить - видимо не судьба..
вот кстати ещё ссылка на альтернативу архоичной плотины ГЭС
ГЭС на тросах
(надеюсь с английским у вас не на уровне "маде ин шина"? ...умник вы наш
хаять вы умеете хорошо (для этого много ума не надо), а вот что-нибудь новое предложить - видимо не судьба..вот кстати ещё ссылка на альтернативу архоичной плотины ГЭС
ГЭС на тросах
(надеюсь с английским у вас не на уровне "маде ин шина"? ...умник вы наш
я подозревал, что вы будете шутить эту шутку и неоднократно отметил, что ближайшая - после солнца. вы, видимо, не подряд текст читаете. это опасно.
кому предлагать-то? вам, что ли? вы ж микроскопом гвозди забивать будете. и то покалечитесь. оссподя.. детский сад на колёсах.
потоковые гэс - идея не новая. пока никакого распространения не нашла, понятно почему. реальное применение может быть только если нужно совсем немного мощности, и это времянка. типа, повёрнутые на экологии геологи приехали в глухую (но заповедную) запендю, привезли с собой на тракторе небольшую турбинку, плюх её в реку и всё лето халявное электричество. потом выудили её и айда на новое место.
justman, эти друзья анонсируют 50кВт на 4 узлах. т.е. на скорости 2м/с (это как раз типа катуни). я, правда, не понял ни фига, есть ли это изделие в материальном мире или это фантазия дизайнера. больше всего похоже на последнее.
да, и катунь, кстати, не замерзает.
кому предлагать-то? вам, что ли? вы ж микроскопом гвозди забивать будете. и то покалечитесь. оссподя.. детский сад на колёсах.
потоковые гэс - идея не новая. пока никакого распространения не нашла, понятно почему. реальное применение может быть только если нужно совсем немного мощности, и это времянка. типа, повёрнутые на экологии геологи приехали в глухую (но заповедную) запендю, привезли с собой на тракторе небольшую турбинку, плюх её в реку и всё лето халявное электричество. потом выудили её и айда на новое место.
(надеюсь с английским у вас не на уровне "маде ин шина"? ...умник вы нашвот вы интересный человек. если кто английского не знает - то дурак. а как ересь всякую антинаучную нести, не думая - это вы молодец, инноватор, загнобленный гений, родившийся раньше своего времени. тут уже тусовался один кадр, некто cman, тоже всё бредил, что он чацкий, требовал карету.
justman, эти друзья анонсируют 50кВт на 4 узлах. т.е. на скорости 2м/с (это как раз типа катуни). я, правда, не понял ни фига, есть ли это изделие в материальном мире или это фантазия дизайнера. больше всего похоже на последнее.
да, и катунь, кстати, не замерзает.
Было лень считать, поэтому я и написал 20 кВт, что ориентировочно можно получить при 30% кпд, разумном диаметре пропеллера машины в 3 м (такие глубины в Катуни наверное бывают?, хотя разумеется поставить в ряд 5 агрегатов, наверное перебор или придется заниматься дноуглублением)) и указанной скорости 10 км/час.
Для единичной мощности в 50 кВт потребуется колесо диаметром что-то около 5 метров.
Тогда, верно, это другая речка и это тоже
Для единичной мощности в 50 кВт потребуется колесо диаметром что-то около 5 метров.
Тогда, верно, это другая речка
и это тожеТогда, верно, это другая речкаочень может быть. первая фото непонятно что отражает. то ли рукав катуни, то ли богом забытую речку полярного урала.
вот исчерпывающий ответ на тему замерзания катуни: http://www.402km.ru/readarticle.php?article_id=50
Можно представить себе способ получения эл.энергии от соленоида накрученного вокруг речки, учитывая, что вода - электролит. Топикстартер, может подсчитать размеры такого соленоида.Боюсь, топикстартер начнёт обвинять Вас в дремучем невежестве, ссылаясь на то, что вода - диэлектрик. 
А вот ещё один способ получения электричества без ГЭС. Если весной вбить в берёзку пару гвоздиков на расстоянии 1 м, то между ними будет разница потенциалов приблизительно 1,5 В.
Засадить берёзками всё вокруг и получей себе дармовую энергию
Засадить берёзками всё вокруг и получей себе дармовую энергию
? прикольно. за счёт чего?
с электричеством от гвоздиков - хоть я пока не понял механизм - проблема в том, что нужны не вольты, а амперы. боюсь, что гвоздико-берёзовые батареи будут отдавать мало току
Засадить берёзками всё вокруг и получей себе дармовую энергиюда проще: порубать все берёзки на высоте 10м, и капающий сок будет крутить турбину.
с электричеством от гвоздиков - хоть я пока не понял механизм - проблема в том, что нужны не вольты, а амперы. боюсь, что гвоздико-берёзовые батареи будут отдавать мало току
Ну, что Вы, честное слово, придираетесь к мелочам! Я же не электрических скатов в Обском море предлагаю разводить. Никто много ампер и не обещал.... скромнее нужно быть в потреблении. А с вашей идеей берёзового сока, истекающего с высоты 10 м на турбину, согласиться никак не могу по причине того, что жалко. Хотя сама по себе идея здравая и может быть реализована если чуть ниже хвоста у крупно-рогатого скота привязать колесо, которое при каждом испражнении вполне может выдавать чуток джоулей совершенно экологичной энергии.
А с вашей идеей берёзового сока, истекающего с высоты 10 м на турбину, согласиться никак не могу по причине того, что жалко. Хотя сама по себе идея здравая и может быть реализована если чуть ниже хвоста у крупно-рогатого скота привязать колесо, которое при каждом испражнении вполне может выдавать чуток джоулей совершенно экологичной энергии. Кулибины
Надо с каждой кучки навоза собирать тепло и превращать его в энергию....а еще известен факт, что КРС испскает много газов, поэтому можно каждой голове под хвост генератор.
Надо с каждой кучки навоза собирать тепло и превращать его в энергию....а еще известен факт, что КРС испскает много газов, поэтому можно каждой голове под хвост генератор.
Уважаемый Александр ДжиВи (топикстартер, как принято тут выражаться). Любой труд не проходит даром. Как говривал уважаемый академик: кто стучится, то обязательно достучится.
Поздравляю вас! Так держать!
отказ от реализации проекта
Поздравляю вас! Так держать!
отказ от реализации проекта