Форумы

Форумы порталов

Samara24.Форум Основные форумы Основной форум
Опять Томск?
8175
65
Лучшие ВУЗы России по мнению бизнесменов
http://www.dni.ru/society/2008/7/3/145142.html
Что-то не нашел НСКа, может кто поможет?
Где, в какой клоаке наши?
Ответить
Kazanova
В список лучших вузов страны также были включены........ Сибирский федеральный университет .........

:ха-ха!: :ха-ха!:

По рейтингу степендиального фонда Потанина НГУ - на 5-ом месте в стране, НГТУ - на 19.
Кажся так.
Ответить
Kazanova
Лучшие ВУЗы России по мнению бизнесменов
http://www.dni.ru/society/2008/7/3/145142.html
Что-то не нашел НСКа, может кто поможет?
Где, в какой клоаке наши?
Точно не в этой.:улыб:
Ответить
Му-му
По рейтингу степендиального фонда Потанина НГУ - на 5-ом месте в стране, НГТУ - на 19
Понимаю, что Потанин это наше всё, но он не один, есть и другие, которые почему-то не видят выпускников НСКих ВУЗов среди приоритетных. Отчего так? Вроде бы у нас не самое худшее образование.
Ответить
gruss
Точно не в этой.
А в какой?
Ответить
Му-му
Надо уметь принимать комиссии устанавливающие рейтинг...

Ну, а СПб университет - сами понимаете...

:улыб:
Ответить
Kazanova
Вас точно интересует этот рейтинг?
Ответить
Сейчас читают
Дневной дозорчик
64181
1002
есть только СЕГОДНЯ
3377
70
Можно ли жить без любовницы....
23622
151
Михаил_1
Вас точно интересует этот рейтинг?
Он будет интересовать ваших детей, которые закончат НСКие ВУЗы, и которым предпочтут других, из более престижных ВУЗов.
Ответить
Spirit
Надо уметь принимать комиссии устанавливающие рейтинг...

Не... там еще показатели самого рейтинга интересные:

При составлении рейтинга учитывались ...... продвижение выпускников на рынке труда и взаимодействие с потенциальными работодателями.....

Продвижение и взаимодействие - явно ВНУТРИ России. НГУшники здесь в проигрыше:-)

а также процент выпускников, устроившихся по специальности.

а здесь в явном проигрыше НГТУшники :-)
Ответить
Kazanova
закончат НСКие ВУЗы, и которым предпочтут других, из более престижных ВУЗов.

Ноги, ноги.... Главное - хвост! (С)
В данном случае - голова!
Билл Гейтс Гарвард когда закончил?:-)
Или еще не закончил?:-)
Ответить
Му-му
Ноги, ноги.... Главное - хвост! (С)
В данном случае - голова!
Сначала нужно получить шанс, чтобы показать преимущество своей головы над остальными. А если сразу предпочтут другого, только потому. что он закончил Воронежский универ, то и шанса не будет.
Билл Гейтс Гарвард когда закончил?:-)
Или еще не закончил?:-)
Исключение, которое подтверждает правило, не более.
Ответить
Kazanova
Выход прост - поступать в соответствующие своим (детей) запросам ВУЗы.
Или не ВУЗы.
Ответить
Черный
Kazanova
Вообще, прочитав статью, я сделал выводы, что высокий рейтинг имеют институты плотно работающие с органами трудоустройства. У такого рейтинга есть оборотная сторона: если к выдаче диплома все уже трудоустроены - рейтинг низкий. :ха-ха!:
Я, например, не слышал чтобы выпускники НГУ или НГТУ не могли найти работу в массовом количестве.
Ответить
Черный кот
я сделал выводы, что высокий рейтинг имеют институты плотно работающие с органами трудоустройства.
Согласен, в этом есть правда. Но, вот куда податься выпускнику из "непрестижного" НГУ или НГТУ, администрация котрых не работает "плотно с органами трудоустройства"?. Он ведь получается заведомо в проигрышной ситуации.
Вообще, НСК обленился, все эти более мелкие города активизировались, а у нас почивают на "лаврах", которых уже нет лет 15-ть.
Ответить
Kazanova
Выдержка из:
" Между тем газета "Коммерсант" пишет, что в ближайшее время в Госдуму будет внесен законопроект, призванный регламентировать деятельность федеральных университетов. По мнению главы Минобразования Андрея Фурсенко, в стране должна появиться сеть из 10-12 таких вузов. Уже запущены пилотные проекты Сибирского и Южного федеральных университетов и принято решение о создании Дальневосточного."
Интересно НСКие ВУЗы попадут в "сеть" :улыб:
Ответить
Kazanova
НСК обленился, все эти более мелкие города активизировались, а у нас почивают на "лаврах", которых уже нет лет 15-ть.
да не активизировались они, а их активизировали планом Путина... Нск и без активации хорош.
Теперь представьте если бы все нацпроекты, типа особой эконом зоны и нацуниверситета достались Нску? Да окружающие города бы просто вымерли, а Нск бы стал 3-м центром силы в России, чего Мааааскве категорически не хочетсо... Хотя если судить по выхлопу с нацпроектов, то в Нск он был бы самый ощутимый от вливания таких громадных сумм.

По поводу рейтинга, то он вобще чушь и работодатели это знают... Например, в научных кругах кадры НГУ всегда котировались в стране и впоследствии зарубежом
Ответить
Angel_dust
Центром силы можно стать только САМИМ...

А когда делают центром, то это чревато зависимостью от иетрополии - дают деньги - есть центр, не дают - нет центра...

У Новосибирска есть шанс стать таким центром самостоятельно, нужна лишь воля и изжитие некоторого провинциального комплекса...

При условии правильно поставленных перед собой задач, разумеется...
Ответить
i
Kazanova
Сначала нужно получить шанс, чтобы показать преимущество своей головы над остальными. А если сразу предпочтут другого, только потому. что он закончил Воронежский универ, то и шанса не будет.
Этот шанс особой роли в конечном счете не играет. Возможности показать преимущество жизнь предоставляет регулярно.
Ответить
Angel_dust
... Нск и без активации хорош
А чО у нас такого хорошего? Ну, большая барахолка, и что ещё?
Да окружающие города бы просто вымерли
Почему так? Раньше вроде не вымирали, а сейчас (если бы случилось) почему. Они же сырьевики, на том и живут. Пока есть сырьё, они живы и нацпроекты и "нацуниверситет" к их жизни имеют мало отношения.
Ответить
Л
Kazanova
Про Томск, там высшее образование это как национальная идея :спок:, «привлечём студентов, привлечем и денежки их пап-мам с регионов» очень активно агитируют, в рейтинге университетов ТГУ и ТПУ выше всех, после московских и питерских. Студенческий город :wub1.gif: :friends:! НГУ выдается вперед только по «количеству поставок ученых».
Ответить
Линочка
НГУ выдается вперед только по «количеству поставок ученых».
Забыли добавить, "за границу":улыб:
Ответить
k
Kazanova
Зачем НГУ работать с работодателями?
Численность выпуска очень небольшая, около 40 % уходит в науку (кто-то в российскую, кто-то с пересадкой за рубеж).
Остальных расхватывают как горячие пирожки.
Да и шести миллиардеров среди выпускников "регионального ВУЗа" достаточно, чтобы характеризовать его уровень.:улыб:
Томск и К-рск еще долго отдыхают.
Ответить
k
Линочка
Про Томск, там высшее образование это как национальная идея
У меня парень ушел после защиты диссертации на денежные хлеба в одну томскую частно-государственную научную контору. Как он описывает томское "высшее образование" (ТГУ и ТПУ) и его продукты - меня здесь забанят. :улыб:
Ответить
kosta
Да и шести миллиардеров среди выпускников "регионального ВУЗа
А Р. Абрамович. О Дерипаска. С. Кукес, случаем не из НГУ?:улыб:
Ответить
k
Kazanova
Нет, они в Москве заканчивали, судя по официальным данным. :улыб:
Ответить
Л
kosta
Это рейтинг Министерства образования РФ
http://shpora-zon.narod.ru/index-vuz-top-mo.htm

Как видите ТГУ на 4 месте, НГУ на 10… ТПУ на 4 месте, НГТУ я не нашла.
В Томске студентов я думаю больше, чем в Нске продажников :).
Образование, нефть-газ и всяческие ректоры это томские приоритеты. Поэтому Томск будет и опять и снова :улыб:
Ответить
Линочка
Рейтинг министерства вообще интересен..среди критериев оценки там присутствуют пункты:
кол-во студентов
кол-во кник в библиотеке и т.д.
теперь вспомним, что НГУ никогда не был и не задумывался как "массовый университет" и кол-во книг в библиотеке действительно мизерно, но студенты могут брать книги не выходя из универа из библиотеки СОРАН и городской.
Про взаимодействие с работодателями вообще молчу, за исключением немногочисленных "поп" факультетов все остальные "взаимодействуют" с 3-го, а кто и со 2-го курса, а именно с институтами...
Ответить
Линочка
Это рейтинг Министерства образования РФ.......

А вот место Российских ВУЗов в мировых рейтингах:

За пятилетнюю историю Шанхайского рейтинга МГУ не поднимался выше 66-го места (2004 год), СПбГУ — четвёртой сотни. В TOP-200 рейтинга THES—QS в разные годы попадали Московский, Новосибирский , Санкт-Петербургский госуниверситеты, а в TOP-500 — Томский и Казанский. Среди 4 000 вузов рейтинга Webometrics представлено 70 российских вузов, из них в TOP-1 500 попали 12, при этом лучшие позиции у МГУ — 150-е место ( НГУ -770-ое, ТГУ - 990-ое) :(.
В Шанхайском рейтинге Россия занимает условное 15-е место, THES—QS — 19-е, Webometrics — 25-е, и в общем зачёте оказывается позади Сингапура, Китая, Гонконга, Тайваня.... :хммм::(


В Томске студентов я думаю больше, чем в Нске продажников

А куда потом деваются томские студенты?
В Нск, в продажники?:улыб:
Ответить
Л
Му-му
[А куда потом деваются томские студенты?
В Нск, в продажники?:улыб:
многие из моих одногруппников в Томске так и остались, при Университете, кто-то домой вернулся, в моем окружении нет ни одного человека, который бы уехал в Нск в Томска … и тем более стал «продажником». Хотя, наверное, в этом ничего страшного бы не было.
Ответить
Линочка
У меня однокласница закончила ТГУ и стала учителем информатики.Я вот думаю стоило прилагать столько усилий когда можно было закончить пед?
Ответить
Му-му
Все рейтинги составляют живые люди, т.е. они субъективны на 95%. Не думаю, что наиболее объективные критерии - устроенность в жизни и вклад в общественное развитие (в особенности первое) можно отследить массово по всем вузам. Никаких средств на это не хватит. Все рейтинги косвенные. А сравнивакть вузы разных стран - вообще занятие безперспективное, уж очень разные подходы к образованию в разных странах. Думаю, даже "народные" рейтинги не менее "объективны", чем все перечисленные в этой теме.:улыб:Не знаю, как сейчас, не отслеживаю, но в конце 80-х "народный" рейтинг устойчиво называл МГУ, ЛГУ, НГУ, МФТИ. И это "голосование" выливалось в том числе в виде высоченных конкурсов. Кстати, это имело своё подтверждение и на государственном уровне, поскольку именно эти вузы имели привилегию проводить вступительные экзамены в июле, в то время как остальные делали это в августе.
Сейчас, конечно, всё изменилось.
Ответить
прагматик
У меня однокласница закончила ТГУ и стала учителем информатики.Я вот думаю стоило прилагать столько усилий когда можно было закончить пед?
А Вы представьте, какие знания даст Вашим детям выпускник педа и выпускник ТГУ.
Вот для чего нужны усилия.
Если все будут "халявить", не прилагая усилий, то нечего потом жаловаться на упадок не только образовательной сферы, а вообще всех сфер нашей экономики.
Так что в данном случае Ваш "прагматичный" подход не годится.:улыб:
Ответить
vert
Представляю, одинаковые как собственно и просто прочитать книжку.Это информатика, а не метематика или физика.Да и в конечном итоге я имел ввиду не то, какую пользу она принесет обществу, а конечный результат для нее.Я только двумя руками за то, что бы детей учили выпускники МГУ, НГУ и т.д., но в даный момент выпускникам это зачем?
Ответить
прагматик
Представляю, одинаковые как собственно и просто прочитать книжку.
А я вот не представляю, а точно знаю (тому есть множество примеров), что хороший педагог способен дать гораздо лучшие знания, нежели посредственный. А если бы мы черпали знания исключительно из умных книжек, то ничего хорошего из этого не вышло бы. Конечно, если Вы имеете пару высших образований, то иногда достаточно и книжки (Вы уже владеете методологией получения новых знаний).
P.S. Если бы Вы внимательно читали умные книжки, то обратили бы внимание, что "ввиду" там так не пишется.:улыб:
Ответить
vert
А Вы представьте, какие знания даст Вашим детям выпускник педа и выпускник ТГУ.
Как человек, закончивший НГУ и проходивший практику в школе, скажу, что выпускник педа, даже если у него знаний и меньше, донести их до учеников школы сможет качественнее, потому что ему в вузе преподавали педагогику и детскую психологию. В университетах этих предметов не было и нет. Для меня 6 проведенных уроков в академовской школе вспоминаются, как один сплошной кошмар.:улыб:Зато преподавание в том же педе у меня получалось вполне, там уже взрослые люди, сделавшие выбор, а не ходящие на занятия потому, что "надо".
Ответить
gruss
Это другая сторона вопроса, с которой я полностью согласен. Я даже больше скажу. Лично знаю примеры, когда в ВУЗах один и тот же предмет преподают технари - выпускники этого же ВУЗа, и педагог. Догадываетесь, у кого лучше получается? За педагогом студенты гурьбой ходят, как за мамкой. Сбегают со своих занятий, чтобы попасть к педагогу. Потому как кроме зания психологии, педагог владеет методикой преподавания, которой технарей не учили.
Ответить
Л
gruss
[Как человек, закончивший НГУ и проходивший практику в школе, скажу, что выпускник педа, даже если у него знаний и меньше, донести их до учеников школы сможет качественнее, потому что ему в вузе преподавали педагогику и детскую психологию. В университетах этих предметов не было и нет.
В ТГУ есть эти предметы, но они были свободные по посещению и педагогическая практика тоже была по желанию. Университет, он на то и университет, что дает универсальное образование.
Ответить
!ыцрош
vert
Это другая сторона вопроса, с которой я полностью согласен.
нет, это та же самая сторона вопроса. человек закончил тгу и не нашёл лучшей работы, чем учитель второсортного предмета в школе. школа не нашла лучшего учителя, чем выпускник тгу, это при собственном-то педе в городе, и нгу, нгту. в общем, налицо раздрай
Ответить
!ыцрош
Линочка
в моем окружении нет ни одного человека, который бы уехал в Нск в Томска …
в моём окружении - тоже нет. таких людей навалом, просто мне с ними не удаётся находить контакта, и они из окружения выходят (: очень странные люди - томичи. а также нетомичи, но окончившие томские вузы. чё-то там с мозгами делают
Ответить
!ыцрош отэ
нет, это та же самая сторона вопроса. человек закончил тгу и не нашёл лучшей работы, чем учитель второсортного предмета в школе. школа не нашла лучшего учителя, чем выпускник тгу, это при собственном-то педе в городе, и нгу, нгту. в общем, налицо раздрай
-------------------------------------------------------------------------
Тут я не договорил...учитель информатики в Казахстане.
Ответить
!ыцрош отэ
нет, это та же самая сторона вопроса. человек закончил тгу и не нашёл лучшей работы, чем учитель второсортного предмета в школе. школа не нашла лучшего учителя, чем выпускник тгу, это при собственном-то педе в городе, и нгу, нгту. в общем, налицо раздрай
Полная чушь!
Вот Вы где-то же работаете? И что? Ваша контора не нашла лучшего специалиста? Кто кого и как находит, это вообще зачастую лотерея.
Ответить
прагматик
Тут я не договорил...учитель информатики в Казахстане.
Знаю обратный пример, как захиревший было бийский пед приподнялся за счёт преподов из одного казахстанского педа. Что, у нас лучше специалистов не нашлось? Или в продажники все пошли?
Видимо, на тот момент не нашлось.
А преподы классные приехали. Понадобилось только предоставить жильё, и ВУЗ обрёл второе дыхание.
Ответить
Л
!ыцрош отэ
]в моём окружении - тоже нет. таких людей навалом, просто мне с ними не удаётся находить контакта, и они из окружения выходят (: очень странные люди - томичи. а также нетомичи, но окончившие томские вузы. чё-то там с мозгами делают
Да есть, конечно, здесь люди из Томска, в Нске проще все таки на работу устроиться. Там конкуренция дикая. Один знакомый юрист в Томске с трудом устроился в агентство недвижимости, в Нске с легкостью взяли в банк, сейчас вот Москву покоряет :).

А чем вам Томичи насолили? Культура общения у них не ниже, чем в Нске. Крск мне в этом плане хуже показался.
Ответить
!ыцрош
Линочка
А чем вам Томичи насолили?
да ничем! мне если кто и солит - так конкретный человек, с него и спрос. но длительные личные наблюдения показывают повышенную оригинальность выпускников томский заведений. мож мне так везёт, конечно. что ни томич - всё с причудами.
Ответить
!ыцрош
vert
Полная чушь!
не преувеличивайте, не полная. так только, слегонца может быть..
Вот Вы где-то же работаете?
ага. и, знаете, даже не стыжусь этого. да, я работаю.
И что?
да ничего. работаю. получается, вроде.
Ваша контора не нашла лучшего специалиста?
представьте себе! то есть, нашла, конечно, но специалистов надо не одного, а много, пришлось меня тоже взять.
Кто кого и как находит, это вообще зачастую лотерея.
пффф.. это кому всё пофигу, у тех всё время лотерея.
Ответить
!ыцрош отэ
нет, это та же самая сторона вопроса. человек закончил тгу и не нашёл лучшей работы, чем учитель
Ради справедливости не могу не отметить, что знаю закончивших НГУ и работающих учителями, менеджерами и по продажам.
Так, что кому и как повезёт
Ответить
!ыцрош
Kazanova
да не, это понятно. в каждом конкретном случае обстоятельства могут быть самыми причудливыми. надо оперировать статистическими данными. очень много приходится слышать о томских студентах, вузах и бла-бла-бла, и никогда не слыхал о какой-либо серьёзной томской науке. это странно
Ответить
!ыцрош отэ
мож мне так везёт, конечно. что ни томич - всё с причудами.
Мне, при всём местном патриотизме, сказывается, что они при своих причудах, стали отхватывать очень денежные проекты. А может так и надо, и вы просто не вписываетесь в действительность?
Ответить
D
!ыцрош отэ
никогда не слыхал о какой-либо серьёзной томской науке. это странно
http://www.tsc.ru/ru/
Ответить
!ыцрош
Kazanova
да я-то, понятное дело, не вписываюсь.
а какие проекты они отхватили? конкретно.
Ответить
Samara24.Форум Основные форумы Основной форум