только в виде устных преданий, писать лениво
__________________
Вот же ж... жалость какая : )
__________________
Вот же ж... жалость какая : )
Брак нужен, чтобы негодяй папашка, увлекшийся очередной "любовью" нёс ответственность перед теми кого наплодил, тоже самое касается и шалавы мамашки.
Клара_Цапкина
sonne
доказать отцовство можно и без брака
а уж папаши забывшие о существовании детей сразу после получения штампа о разводе вообще не редкость
а уж папаши забывшие о существовании детей сразу после получения штампа о разводе вообще не редкость
!ыцрош отэ
guru
нёс ответственностьпричём тут брак-то, прости господи.
Kazanova
Форумский макрофаг
причём тут брак-то, прости господи.В Горной Шории не причем, а у нас накладывает определенные обяхательства, как раздел имущества, алименты брошенггым детям , и, скоро, отец, ушедший из семьи должен будет обеспечить несовершеннодетних детей жильём. Вот так!
я думаю, что большинство, идя в загс, не этим мотивом руководствуются всё же. ясно-понятно, что ответственности по факту не прибавится от штампа. но мы уж воспитаны пока что в таком обществе, (неизвестно правда что будет потом), в котором общепринято, что семья нормальная, полноценная - это семья официальная. Вроде как бы человек становится твоим (не совсем то, что хотела сказать...гм...) Когда люди хотят быть вместе всю жизнь - это нормальное желание пойти и узаконить свои отношения.....
p/s/ у меня кстати, через 16 дней свадьба)))
p/s/ у меня кстати, через 16 дней свадьба)))
я всегда считала, что любовь и брак - это разные вещи. Не думаю, что кто-то будет любить дгу друга больше из-за штампа в паспорте ) А если ты хочешь чтобы человек был твоим - то это уже эгоизм, на мой взгляд. Человек свободен, он не может принадлежать кому-либо. Поэтому так много несчастных браков, от того, что не подумав поженились, а теперь страдают от этого самого брака. К тому же, как известно, хорошее дело БРАКОМ не назовут )))
Ну вот... "Брак" - не нравится, "сожительство" - ? что-то ещё?
Хм, стала интересна этимология слова...
===
Связан ли "брак" супружеский с "браком"
(недоброкачественным товаром, изъяном)?
Чтобы ответить на этот вопрос, разберем этимологию каждого из них. Слово “брак“ (супружество) заимствовано из старославянского языка, в котором оно означало “женитьба“ и образовано с помощью суффикса -к (как, например, слово “знак”) от глагола “брати” - “брать”. Связь слова “брак“ с этим глаголом подтверждается выражением “брать замуж“ диалектное “браться“ - “жениться“, украинское “побралися“ - “женились“. Глагол “брати“ (первоначально имевший значение “нести“) в применении к женитьбе означает “схватить“, “похитить“. Дело в том, что основу брака у древних славян составляло похищение девушки из другого рода или племени. Время появления слова “брак“ оспаривается. Старославянское слово “брак“ уже означало обряд “взятия замуж“, а потом и само замужество, т.е. супружество. Древнерусское “брак“ - это и “свадьба“, “пир“ и “супружество“. Точно так же болгарское слово “брак“ означает и “женитьба“ и “супружество“. В современном русском языке “брак“ значит только “супружество“; произошло сужение значения этого слова.
Обратимся теперь к этимологии слова “брак“ - “изъян, недоброкачественность (товара)“. Это слово заимствовано из немецкого языка в Петровскую эпоху. Немецкое слово “brack” - “недостаток, порок, брак“ образовано от глагола “brechen” - “ломать“, “разбивать“ и означает по этимологии -“поломка“, “лом“, повреждение, потом “изделие с изъяном“, затем “недоброкачественный товар“.
Таким образом, эти два значения одного и того же слова совершенно не связаны между собой; мы можем отнести их к категории омонимы, т.е. слов, совпадающих по звучанию и написанию, но не по значению.
===
Связан ли "брак" супружеский с "браком"
(недоброкачественным товаром, изъяном)?
Чтобы ответить на этот вопрос, разберем этимологию каждого из них. Слово “брак“ (супружество) заимствовано из старославянского языка, в котором оно означало “женитьба“ и образовано с помощью суффикса -к (как, например, слово “знак”) от глагола “брати” - “брать”. Связь слова “брак“ с этим глаголом подтверждается выражением “брать замуж“ диалектное “браться“ - “жениться“, украинское “побралися“ - “женились“. Глагол “брати“ (первоначально имевший значение “нести“) в применении к женитьбе означает “схватить“, “похитить“. Дело в том, что основу брака у древних славян составляло похищение девушки из другого рода или племени. Время появления слова “брак“ оспаривается. Старославянское слово “брак“ уже означало обряд “взятия замуж“, а потом и само замужество, т.е. супружество. Древнерусское “брак“ - это и “свадьба“, “пир“ и “супружество“. Точно так же болгарское слово “брак“ означает и “женитьба“ и “супружество“. В современном русском языке “брак“ значит только “супружество“; произошло сужение значения этого слова.
Обратимся теперь к этимологии слова “брак“ - “изъян, недоброкачественность (товара)“. Это слово заимствовано из немецкого языка в Петровскую эпоху. Немецкое слово “brack” - “недостаток, порок, брак“ образовано от глагола “brechen” - “ломать“, “разбивать“ и означает по этимологии -“поломка“, “лом“, повреждение, потом “изделие с изъяном“, затем “недоброкачественный товар“.
Таким образом, эти два значения одного и того же слова совершенно не связаны между собой; мы можем отнести их к категории омонимы, т.е. слов, совпадающих по звучанию и написанию, но не по значению.
p/s/ у меня кстати, через 16 дней свадьба)))Совет вам да любовь!!!
мы можем отнести их к категории омонимы, т.е. слов, совпадающих по звучанию и написанию, но не по значению.
_______________________
_______________________
Человек свободен, он не может принадлежать кому-либоВсё было бы так, если бы не дети, которых любвеобильные родители загоняют в депресняк и ещё кое-что похуже. Родил-
воспитывай. Воспитал, поставил на ноги, тогда и суйся со своей "люлаью" во все дыры.
Воспитал, поставил на ноги, тогда и суйся со своей "люлаью" во все дыры.
________________
И когда, по-вашему, воспитание можно считать завершенным? В каком возрасте?
А то знаете, кто-то скажет - до совершеннолетия, а кто-то вспомнит о том, что воспитание закончено уже к 5 годам (что успели вложить, с тем и жить), а дальше - только развитие заложенного к этому возрасту : )
________________
И когда, по-вашему, воспитание можно считать завершенным? В каком возрасте?
А то знаете, кто-то скажет - до совершеннолетия, а кто-то вспомнит о том, что воспитание закончено уже к 5 годам (что успели вложить, с тем и жить), а дальше - только развитие заложенного к этому возрасту : )
Воспитание закончено, когда вырастил и выучил, устроил на работу. Дальше сам.
устроил на работу
_____________________
это что еще за новости?
_____________________
это что еще за новости?Не думаю, что кто-то будет любить дгу друга больше из-за штампа в паспорте )Имхо, штамп, тем не менее, никому мешать не должен. А с ним многим как-то спокойнее.
это что еще за новости?А "новости" в том, что без знакомств сразу не устроишься на нормальную работу, У одних моих весьма влиятельных знакомых, сын решил "сам" устроиться. Поболтался по разным сомнительным конторам за 10-15 тыр., а потом уже вынужден был обратиться к папане, чтобы пристроил.
!ыцрош отэ
guru
я вас сейчас сильно удивлю, причём три раза! во-первых, горная шория входит в состав рф, то есть законодательство одно и то же, что в шории, что "у вас". во-вторых, "ни при чём" вот так вот пишется. только со стула не падайте от удивления.при чём тут брак-то, прости господи.В Горной Шории не причем
у нас накладывает определенные обяхательства, как раздел имущества, алименты брошенггым детям , и, скоро, отец, ушедший из семьи должен будет обеспечить несовершеннодетних детей жильём. Вот так!а вот не так! ни фига не так. в-третьих, алименты должны платить детям - родители, и брак как таковой не имеет к вопросу ровно никакого отношения. если отец от ребёнка не отказался, то будет платить алименты. хотя на мой вкус ответственность в виде алиментов - это пародия на ответственность. но вы почуяли принципиальную разницу между браком и отцовством?
итого: брак - это прикольно, можно к нему относиться с пиететом, но по сути в нём ничего не заложено. не ссыте, брачуйтесь кому охота! развод стоит недорого (:
а вот детей делать надо аккуратно (:
!ыцрош отэ
guru
Поболтался по разным сомнительным конторам за 10-15 тыр., а потом уже вынужден был обратиться к папане, чтобы пристроил.мерзость какая...
без знакомств сразу не устроишься на нормальную работу
___________________________________
Ну допустим. Только причем тут воспитание? Помощь в устройстве на работу - это воспитание, по-вашему?
___________________________________
Ну допустим. Только причем тут воспитание? Помощь в устройстве на работу - это воспитание, по-вашему?
А папаня потом к начальству не ходил ходатайствовать по зарплате?
А невесту сынуле не выбирал?
А невесту сынуле не выбирал?
Ну вот... "Брак" - не нравится, "сожительство" - ? что-то ещё?СЕМЬЯ. коротко и ясно
то есть вы не хотите за любимого мужчину выходить замуж?
и если выйдете замуж, то не будете любить этого человека.
так ?
и если выйдете замуж, то не будете любить этого человека.
так ?
А папаня потом к начальству не ходил ходатайствовать по зарплате?Не.., папаня устроил его на место где неплохие деньги платят и есть перспектива роста. А насчет невесты не спрашивал. Впрочем вряд ли, сынок очень уж стремится быть самостоятельным.
Да и вряд ли для вас является секретом, что хорошие, денежные и перспективные должности распределяются среди своих (много было публикаций о сынках нашего истеблишмента - наверняка читали). Местные, вероятно тоже не отстают в этом плане. А у остальных есть "потолок", выше которого не прыгнешь (" ..как не старайся как не мучайся").
Так вот Вы сами говорите, что клановость, семейственность, и в рез-те серые посредственности на ответственных / денежных постах. А талантам дорога закрыта. И тут же сами: "надо устроить на работу". Противоречие, не считаете?
В общем, соглашусь с "!ыцрош отэ" - "мерзость какая"... "вынужден был обратиться к папане, чтобы пристроил. "
Ну да к теме брака это уже слабо отношение имеет.
Разве что в разрезе "запретить разводы пока дети не устроены на работу"
В общем, соглашусь с "!ыцрош отэ" - "мерзость какая"... "вынужден был обратиться к папане, чтобы пристроил. "
Ну да к теме брака это уже слабо отношение имеет.
Разве что в разрезе "запретить разводы пока дети не устроены на работу"
И тут же сами: "надо устроить на работу". Противоречие, не считаете?Противоречия не вижу, но вот смысла в вашем посте не вижу уж извините.
1. Где я говорил, что устроенный сынок-посредственность?
2. Не говорил про "закрытие дороги", а говорил про "потолок. Кстати один из старой гвардии говорил, что в СССР на должность, гачиная с зам. директора невозможно было попасть не сотрудничая с органами (не згпю правда или нет)
3. К теме брака имеет прямое отношение. Брак нужен, чтобы любвеобильные папаша или мамаша были принуждены содержать своих детей, а не бросать их как паршивых кошек
1. Где я говорил, что устроенный сынок-посредственность?Ну раз побежал к папочке, то - кто?
2. Не говорил про "закрытие дороги", а говорил про "потолок.Потолок - закрытие дороги наверх
3. К теме брака имеет прямое отношение. Брак нужен, чтобы любвеобильные папаша или мамаша были принуждены содержать своих детейнафик-нафик. Представляете, какого ребёнку ежедневно выслушивать что-нить в стиле: "Я тебя, щенок, ненавижу, и эту с.ку-б..дь мать твою - тоже, но на тебе чтоб не п..дел ментам, что я тебя не содержу".
А ничего, пусть утрётся своей ненавистью и платит.
А насчет сынка пример показательный, не знаю почему вам этого не видно.
Это как сынок генерала спрашивает папу может ли он стать маршалом, папа ответил, что у маршала свои дети. Что изменилось с тех пор?
А насчет сынка пример показательный, не знаю почему вам этого не видно.
Потолок - закрытие дороги наверхНе, ну конечно, у Кириенко свои дети, у Матвиенко тоже, так же как у других.
Это как сынок генерала спрашивает папу может ли он стать маршалом, папа ответил, что у маршала свои дети. Что изменилось с тех пор?
А ничего, пусть утрётся своей ненавистью и платит.Ну так алименты типа для того и предназначены. А совместное проживание контролировать, надеюсь, ни у кого мысли не возникнет. И в чём смысл насильственного сохранения семьи?
А если контролировать принудительное совместное проживание... Вы себе атмосферу такой "семьи" можете представить? за деньги потом психику не восстановишь.
А насчет сынка пример показательный, не знаю почему вам этого не видно.Пусть поднимут руки кто выступал в роли такого "сына" или "папы".
Может, просто есть такие люди, для которых некие действия, характеризуемые другими людьми как "мерзость", - естественны?
И в чём смысл насильственного сохранения семьи?Не толькл сохранения, а ответственности за свои поступки. Например в браке, всё нажитое, считается совместным имуществом и делится поровну при разводе, а в гражданском, "гражданский муж" может вполне заявить, что всё его, так как он работал, а его "курица" на кухне топталась и ничего ей не положено.
==у остальных есть "потолок", выше которого не прыгнешь==
Не слушайте тех, кто пытается таким образом оправдаться перед окружающими в том, что ничего не сумел достичь. Приглядитесь — вокруг много людей, которые выбились в топы, построив себе карьеру сами. Конечно, не у все сразу после института уже было по коллективу в подчинении. Вы, кстати, не замечали, что выше всех чаще оказываются те, кому пришлось всего достигать самостоятельно? Например, приезжие из других городов и стран, у которых родители остались далеко, а помочь деньгами особо не могут.
Не слушайте тех, кто пытается таким образом оправдаться перед окружающими в том, что ничего не сумел достичь. Приглядитесь — вокруг много людей, которые выбились в топы, построив себе карьеру сами. Конечно, не у все сразу после института уже было по коллективу в подчинении. Вы, кстати, не замечали, что выше всех чаще оказываются те, кому пришлось всего достигать самостоятельно? Например, приезжие из других городов и стран, у которых родители остались далеко, а помочь деньгами особо не могут.
Пусть поднимут руки кто выступал в роли такого "сына" или "папы".Ага, ...желающих перед вами выплеснуть свои дела "полным полно" :).
Да и тот, который с мерзостью, вряд ли признается, что на некотором этапе использовал знакомство для трудоустройства, и мерзостью, (это в отношении него) вряд ли назовёт.
Не надо тут корчить из себя непогрешимых. Представилась бы возможность лично вам, не сомневаюсь, что воспользовались бы.Да и что такое рекомендации? Это, по сути то же самое, когда некто ренкомендует другому чела и обязуется за него.
Например в браке, всё нажитое...Так это совсем другое, с этим и не спорю.
вокруг много людей, которые выбились в топы, построив себе карьеру самиДа, есть такие, которые достигли "потолка", а дальше, уж извините, не прошибёте.
Так это совсем другое, с этим и не спорю.Ну наконец-то!
Представилась бы возможность лично вам, не сомневаюсь, что воспользовались бы.Не знаю, не примерял на себя такую ситуацию.
Но вот до такого: "вынужден был обратиться к папане, чтобы пристроил.", надеюсь, никогда не опущусь.
С тем, что зарегистрированный брак даёт больше гарантий по сравнению с гражданским (по крайней мере меньше юридических сложностей) - никто, емнип, в этом топике не спорил.Так это совсем другое, с этим и не спорю.Ну наконец-то!
Но это к запрету разводов не имеет отношения.
Но это к запрету разводов не имеет отношения.А кто говорил про запрет разводов?
А кто говорил про запрет разводов?Тогда непонятны вот эти запреты:
Брак нужен, чтобы негодяй папашка, увлекшийся очередной "любовью" нёс ответственность перед теми кого наплодил, тоже самое касается и шалавы мамашки.Что мешает развестись и... далее по списку.
...
Родил-воспитывай. Воспитал, поставил на ноги, тогда и суйся со своей "люлаью" во все дыры.
...
Брак нужен, чтобы любвеобильные папаша или мамаша были принуждены содержать своих детей, а не бросать их как паршивых кошек.
Тогда те же алименты - как раз вышеупомянутая "ответственность" и есть.
Это действительно так, своего рода курс выживания. Подтверждаю на собственном опыте "приезжей".
По поводу "клановости" и прочей фигни. Сынок посредственность хотя бы потому, что перспектив для себя ЛИЧНО, вне клана - не видит.
И к браку устройство детей на работу отношения не имеет, имхо. А вот воспитание детей, умеющих достигать целей и не боящихся неудач - это уже в рамках семьи.
По поводу "клановости" и прочей фигни. Сынок посредственность хотя бы потому, что перспектив для себя ЛИЧНО, вне клана - не видит.
И к браку устройство детей на работу отношения не имеет, имхо. А вот воспитание детей, умеющих достигать целей и не боящихся неудач - это уже в рамках семьи.
Семья - это и мама с ребенком, и папа с ребенком. Без второй половины. Поэтому, отношение к браку/сожительству это слово имеет отдаленное...
Муж и жена — тоже семья, вообще-то.
________________________
Да как бы не совсем... Просто супруги. Супружеская пара, точнее.
________________________
Да как бы не совсем... Просто супруги. Супружеская пара, точнее.
Черный кот
guru
Кстати не один раз уже по дуроскопу приводились случаи когда живут 3-5 лет без штампика в паспорте набирают кредитов на девушку (потому что у нее прописка есть или еще там чет=рт знает почему после чего парень исчезает вместе с предметом на который кредит был потрачен (скажем машиной)... Так что штампик это, конечно, условность, но только при условии кристальной честности партнеров.
Это почему вдруг?
СЕМЬЯ ж.
1. Группа близких родственников (муж, жена, родители, дети и т.п.), живущих вместе.
Можно дискутировать на тему того, что нужно понимать под мужем и женой, но мужчина+женщина все же куда более полноценная семья, нежели родитель+ребенок.
СЕМЬЯ ж.
1. Группа близких родственников (муж, жена, родители, дети и т.п.), живущих вместе.
Можно дискутировать на тему того, что нужно понимать под мужем и женой, но мужчина+женщина все же куда более полноценная семья, нежели родитель+ребенок.
Сынок посредственность хотя бы потому, что перспектив для себя ЛИЧНО, вне клана - не видит.Он бы сам смог, но значительно позже, просто не захотел терять время, по его словам.
СЕМЬЯ ж.
1. Группа близких родственников (муж, жена, родители, дети и т.п.), живущих вместе.
___________________
Муж и жена - не родственники.
1. Группа близких родственников (муж, жена, родители, дети и т.п.), живущих вместе.
___________________
Муж и жена - не родственники.