Новорусский "великий и могучий"
26405
227
Сейчас, даже во вроде бы интеллигентных компаниях редко обходятся без мата. Блатной жаргон проник даже на телевидение. Слова "замочить, наезжать, отморозки" и др. это чисто по "фене". Красочные эпитеты высших политических деятелей с восторгом выносятся СМИ на первые полосы, и смакуются населением.
Даже на уровне дипломатического общения возникает ненормативная лексика
http://www.rb.ru/topstory/politics/2008/09/11/161728.html
Возможно следует пересмотреть нормы общении, и, легализовать мат. Чтобы слово б..ь не имело какого-то уничижительного оттенка, а служило бы чистой информацией. Послать на х...допустим собеседника, не воспринималось бы буквально. Вот бывшие братки, а ныне уважаемые люди в общении часто восклицают "е...ть меня в рот" (это когда восхищаются чем-то или удивляются чему-либо). Публика пониже и пожиже в одно предложении (если без матов) из пяти букв, умудряются 4-7 раз сматериться, иначе фразу выговорить не могут.
Вот если узаконить всё это ( ну типа телеведущий, обращается к аудитории, как ё...м в ж...у или рот, женщинам со- ведущим как бл..м, а они его в свою очередь величают п...сом), може тогда и перейдём к нормальному русскому языку, так как в словиях легализованного мата так как он и будет являться матерным?:улыб:
Kazanova
Красочные эпитеты высших политических деятелей с восторгом выносятся СМИ на первые полосы, и смакуются населением.
Но мы-то с вами не станем уподобляться некоторым плохо воспитанным представителям нашей страны.
Kazanova
Вам с этим обращением нужно на другой сайт, на тот, где на главной странице написано: Этот ресурс создан для настоящих падонков. Те, кому не нравятся слова Х&& и П&&&А, могут идти нах&&. Остальные пруцца! :миг:
Serga
Но мы-то с вами не станем уподобляться некоторым плохо воспитанным представителям нашей страны.
Типа "вымирающие бронтозавры русского языка"?
Настоящий руский язык (язык Пушкина, Достоевского, Толстого) заменяется на невесть что Может это естественный процесс и 300 лет назад тоже по другому говорили? Но, вот внедрение в языковую сферу извращенно-сексуальных выражений вряд ли естественно. (ИМХО, конечно).
Это уже менталитет (как модно сейчас говорить), а менталитет он уже направляет действия персоны определённым руслом. И что можем получить? Физика или биолога, которые на матах объясняют теорию относительности или основы молекулярной биологии студентам? Про политиков я просто помолчу. А вот остальные?
Beobachter
Вам с этим обращением нужно на другой сайт
А вам куда надо? Путь указать, или сами догадаетесь?:улыб:Кстати "падонковский" язык он менее грязен, чем матерно-ругательный. "Падонки" это для подростков, не получивших должного образования, и поэтому коверкающих Русский язык как им заблогорассудится (ИМХО). Часто смешно получается. Особенно, когда 35-ти летний дядя (есть на форуме такой), который постит на "падонковском":улыб:
Kazanova
Вот если узаконить всё это... може тогда и перейдём к нормальному русскому языку, так как в словиях легализованного мата так как он и будет являться матерным?
- Предложение не оригинально, и к тому же Вы не берёте во внимание что тут же найдутся новые эквиваленты, косвенное подтверждение можно найти у того же Пелевина:
- Как там у вас, на Самоварно-Матрешечном? Выполнит план ваш коллектив? Иван чуть вздрогнул. Это был откровенный вызов и оскорбление. Но, сообразив, что химики вовсе не собираются затевать разборку, а просто хотят посостязаться с мастером языка, которому не обидно и проиграть, он успокоился. Валерка тоже понял, в чем дело, - давно привык. - Выполняем помаленьку, - лениво ответил он. - А у вас как трудовая вахта? Какие новые почины к майским праздникам? - Думаем пока, - ответил химик. - Хотим у вас в трудовом коллективе побывать, с передовиками посоветоваться. Главное ведь - мирное небо над головой, верно? - Верно, - ответил Валерка. - Приходите, посоветуйтесь. Хотя ведь у вас и своих ветеранов немало, вон доска почета-то какая - в пять Стахановых твоего обмена опытом в отдельно взятой стране... Кто-то тихо крякнул. - Точно, есть у нас ветераны, - не сдавался химик, - да ведь у вас традиция соревнования глубже укоренилась, вон вымпелов-то сколько насобирали, ударники майские, в Рот-Фронт вам слабое звено и надстройку в базис! "Хорошо, - отметил Иван, - а то уж больно он от нервов по-газетному начал..." - Лучше бы о материальных стимулах думали, пять признаков твоей матери, чем чужие вымпела считать, в горн вам десять галстуков и количеством в качество, - дробной скороговоркой ответил Валерка, - тогда и хвалились бы встречным планом, чтоб вам каждому по труду через совет дружины и гипсового Павлика!
"Падонки" это для подростков, не получивших должного образования, и поэтому коверкающих Русский язык как им заблогорассудится (ИМХО).
C "падонками" не всё так просто, но это должно быть темой отдельного разговора.
А моё мнение - нужно, наоборот, делать престижной культуру
речи.
А вам куда надо? Путь указать, или сами догадаетесь?
И куда же Вы собрались меня послать? Неужели в город-сад (с) :миг:
Beobachter
Знаете, не приводите выдержки из того, что я уже читал и забраковал. Скучно.
Делать престижной культуру речи? Как, КАК я вас спрашиваю? Кто будет делать, будет ли он (они)достаточно авторитетен (ы)и харизматичен. (чны) Даже если будет такой. Нафига ему это надо? Денег-то ведь не будет.
А куда послать, думаю не трудно догадаться
Beobachter
найдутся новые эквиваленты, косвенное подтверждение можно найти у того же Пелевина
___________________________
Да эквиваленты-то найдутся, и Пелевин, конечно, мастер эпатажа, при этом в чем-то бывает откровенно груб, а в чем-то изящен. А вот Веллер нашел весьма неплохой (и не лишенный юмора) прием предварять свои сомнительные тексты, сохраняя за собой имидж "приличного" человека, хотя порой эпатирует в не меньшей степени : )
"Это очень неприличная книга. В ней много неприличных слов, неприличных сцен, а главное -- неприличных мыслей. Поэтому ее нельзя давать читать детям, и лучше бы не читать людям с неустойчивой психикой. Также ее не должны читать люди, не любящие всякие неприличности. Честно говоря, возможно лучше и вам ее не читать. Возможно, ее вообще писать-то не следовало".
Kazanova
Совсем прямо забраковали Пелевина? Ну и напрасно. Его просто нужно фильтровать : )
Ундина
А вот Веллер нашел весьма неплохой (и не лишенный юмора) прием предварять свои сомнительные тексты
Веллер, мягко говоря, ОЧЕНЬ странный, но суть не в пелевиных и веллерах, а в том, что матерятся тотально. Что с этим делать? Или ничего не делать и узаконить. Тогда и будет : " здравствуйте дорогие телезрители е...ть вас в с..ку, в студии п..ас Хохмушкин и про...дь Минеткина итд".
Вы ведь послушайте, что говорится в вашем кругу (возможно он и рафинированный) и ЗА.
Надо узаконить? Или бороться, но как?
Ундина
Совсем прямо забраковали Пелевина? Ну и напрасно.
Никого я не браковал, каждый извращается как может. Пелевин мне отвратителен- пустой как кастрюля до варки, но дребезжит громко. И зомбикам нравятся звуки дребезжания ( чисто личные впечатления, прошу не спорить на эту тему).
Kazanova
ИМХО
Мат - это не хорошо, не плохо... Это составляющая часть великого и могучего Русского языка. Не следуют абсолютно отказываться от него, невозможно его оспаривать и искоренять, это компонент, неотъемлемый от единого целого. Как бы не было прискорбно (или радостно), но он обогащает язык.
Большинство просто не умеет "правильно" материться, вставляя в словесный оборот вводные ничего не значащие слова. Иногда слышал уместные хлёсткие словечки в нужный момент... был в восторге. Да, некультурно, да, режет слух, НО, что называется, вовремя!

По поводу творчество Пелевина.
Оригинальный автор. В определенном возрасте читается с удовольствием. Я в 17 лет читал - мне нравилось. Сейчас бы зашвырнул книгу в топку. Просто всему свое время.... "Колобок" вот без идейной нагрузки, но не читать же детям перед сном Камю или Баха.
Demiurg
В чем-то согласен. Но вот "режет слух" матюгание в обыденной речи. Есть, конечно авторы,... очень смешно, когда они применяют мат в своих произведениях. Но, это ведь к месту и делу, а грязнословие в быту овратительно (ИМХО).
Клоака словесная (ИМХО), и кто матюгается "для связи слов в предложении" просто уроды какие-то (опять ИМХО)
Demiurg
Большинство просто не умеет "правильно" материться, вставляя в словесный оборот вводные ничего не значащие слова.
_____________________
Наверное, такой вот привычкой вставлять "вводные слова" объясняется убожество и беспомощность речи в ситуациях, когда такую привычку приходится контролировать. До комичности доходит иногда, когда в присутсвии приглашенных коллег руководитель, распекая своих подчиненных на совещении, не может обеспечить внятность и связность речи : ) Затыки сплошные и спотыкачи, но при этом понятно, какие приблизительно обороты он мысленно проговаривает : ) Сразу делаешь вывод, каким образом он привык излагать.
Ундина
Вот в связи с этим мне вспоминается Жванецкий с его баржОй. Сколько слушаю, столько плАчу в судорогах.
"Мы ж на барже..."
Ундина
Мне вот довелось читать речи тов. Сталина и ничего похожего на "кровавые сопли" я у него не заметил.
Т.е. была определённая культура речи руководителя.
Сейчас, как отмечал один помошник депутата с этим делом в Думе очень туго. Публика там весьма специфическая с "специфическими" выражениями:улыб:
Demiurg
"Колобок" вот без идейной нагрузки
Гы. Ещё с какой идейной! Одна фраза "Сядь ко мне на язычок" - чего стОит! Вы сами-то такую позу - пробовали?

А по моей имхе, если легализовать мат, то со временем (не сразу, ессно, а когда вымрет то поколение, которому он режет слух: исторически это - миг) он перестанет быть матом. Если в обществе секс и разговоры на сексуальные темы будет восприниматься как... Ну, скажем, еда и разговоры о еде... Или спорт и разговоры о спорте... Много ли это будет "коробить" или "царапать душу"?

Пример. Вот, в XVIII ещё веке мат, конечно, тоже был, но гораздо хуже него считалось поминание нечистой силы. Ну, верили люди, что это действительно чем-то чревато и зачтётся на Страшном Суде. Слово "чёрт" или выражения типа "чёрт возьми" были совершенно нецензурными! Хуже матерных. И, конечно, кто ругался, тот ругался по - чёрному. И чёртом-дьяволом через слово сыпали... А потом... Потом до России докатилось Просвещенье (когда на Западе веяли уже другие верты), начались всякие идейно-религиозные искательства... Потом - и вовсе пришёл социализм-коммунизм, атеизм и антирелигиозная агитация... Ну, короче, этих "чертей" никто всерьёз не воспринимал. И - что? Чертыхайся - хоть отчертыхайся. Но ни у кого уши не вянут. Не имеет эффекта. И что в результате? Много вы видите вокруг себя чертыхающихся? Если кто и чертыхнётся, то это скорее улыбнёт. А теперь прикиньте, если бы в обществе мат воспринимался примерно так же, то много было бы слышно мата?
Kazanova
Кстати "падонковский" язык он менее грязен, чем матерно-ругательный. "Падонки" это для подростков, не получивших должного образования, и поэтому коверкающих Русский язык как им заблогорассудится (ИМХО).
:улыб:попахивает языковым пуризмом....
Kazanova
Просто мое мнение:
все процессы, происходящие в ЯЗЫКЕ, протекают в ЕГО поле и ИМ же санкционируются. Язык, как живая система, не может не отвечать на реалии времени (есть "падонки" - есть падонковский язык, есть программеры - есть их язык, появится кто-нибудь еще, будет и для них ниша в Языке). И поскольку Язык живой, то он сам себя очищает от ненужного, вопрос и трагедия в том, что является ненужным сейчас. Язык Пушкина и Достоевского никуда не исчез, но, к сожалению, он актуален лишь для тех, кто читает Пушкина и Достаевского, а таких все меньше:хммм:Культуру надо нести в массы, тогда, возможно, язык классиков выживет в конкурентной борьбе с новоязом. Печально.
Культура парламентской речи.... ваще жэсть, простите за бедность языка:улыб:комментарии излишни. Уж если тотальная безграмотность пропагандируется с экранов, то чего ждать от обывателей? :dnknow: Писатели отжыгают :), журналюги тоже, дикторы и комментаторы вобще творят беспредел, так что... давайте бороться за чистоту языка!!!!
vert
Сколько слушаю, столько плАчу в судорогах.
"Мы ж на барже..."
_________________________
Да, да, точные ассоциации : )
Kazanova
Мне вот довелось читать речи тов. Сталина и ничего похожего на "кровавые сопли" я у него не заметил. Т.е. была определённая культура речи руководителя.
_____________________
И что? В силу этого обстоятельства, народа, умывшегося кровавыми слезами, стало меньше?
Kazanova
Не подскажете кому принадлежат строчки:
"П...а чернеет сквозь рубашку,
Наружу - милый вид!
Татьяна мнет в руке бумажку,
Зане живот у ней болит:
Она по....ать поутру встала
При бледных месяца лучах
И на подтирки изорвала
Конечно "Невский Альманах".

Я чего-то не пойму из чего вы решили снова сделать трагедию?
То жуки/червяки у вас пропадают несъеденными, то мат достал. Прекращайте общаться с теми кто кроет матом - делов-то... Не получается? Старайтесь чтобы получалось.
Владимир Ив
Я чего-то не пойму из чего вы решили снова сделать трагедию?
Как я убедился вы много чего не понимаете. Этакий бодрячок-боровичок, смотрящий в одну точку, остальное не замечающий.
Гниль, прах и грязь, которые занесли в русский язык, разрушают его, а значит разпушают нашу культуру и мораль. Неужели не понятно?
Да и насчет дополнительных источников белка просто недостойно передёргивать. Мелко как-то и глупо. Западникам тоже вот не придёт в голову есть сало, а мы едим и ничего пока....
Kazanova
Такой молодой и туда же брюзжать...
У вас вероятно просто смелости не хватает одёргивать тех кто матерится. При мне чего-то не очень матерятся.
А насчёт Пушкина чо скажете??? Не его стихи???
Тут бы вам впору воскликнуть "Какой удар со стороны классика!!!"
А насчёт одной точки в которую я смотрю и ничего не замечаю - это вы любопытно высказались. Если не секрет, что же это за точка? Меня снедает любопытство!
Kazanova
веллер вам не подходит, пелевина вы забраковали, от довлатова вас тошнит. так-так, продолжайте. я вижу, вы крупный ценитель художественной литературы.
Владимир Ив
У вас вероятно просто смелости не хватает одёргивать тех кто матерится.
Опять глупость, придётся "дёргивать" почти всех, "задёргаешься" тут.
А насчёт Пушкина чо скажете??? Не его стихи???
Скажу, что красиво и талантливо, как всё у него, и равнять с бытовым грязнословием глупость номер два.
Меня снедает любопытство!
Предпочитаю оставить вас в этом состоянии. Если сами не догадались, то остально бесполезно.
!ыцрош отэ
Веллеру надо лечться ( ИМХО), Довлатова уже не вылечишь. Пелевин вообще вне комментариев (моих по крайней мере)
Kazanova
я же просил продолжать, а не повторить
Kazanova
Давно уже решил для себя, что если хочешь изменить мир к лучшему, надо начинать с себя. Поэтому то, что будет написано ниже – просто мнение.

Тут уже сравнивали матерное сквернословие с поминанием нечистой силы. Связь намного более сильная, чем многие думают. Материнство – есть божественное качество, и оскорбление Материнства – оскорбление Бога, причём той его ипостаси, которую христиане называют Святой Дух. Почему Христос употреблял эти два слова вместо слова Мать, думаю нетрудно догадаться. Он пришёл в этот мир для того, чтобы смиренно принять страдание от людей. Если бы люди вздумали причинить вред Его Матери, которая в это время тоже была воплощена в этом мире, то никакого смирения бы не получилось.
Не ручаясь за точность цитаты:
Творящему хулу на Сына прощено будет, и творящему хулу на Отца – тоже прощено будет, а творящему хулу на Духа Святого не будет прощено.
барнаулец
Творящему хулу на Сына прощено будет, и творящему хулу на Отца – тоже прощено будет, а творящему хулу на Духа Святого не будет прощено.
А Вы уверены, что матерная ругань (и даже явное упоминание матери) - это прямо-таки хула по отношению к ней? Вот, скажем, выражение "@# твою мать!". Откуда оно взялось? Есть версия, что когда-то давно, в дохристианские ещё времена у наших предков не было такого чёткого единобрачия. И поэтому никто точно не мог знать, кто чей сын по крови. Кто мать ребёнка - это более-менее понятно, а кто отец - дело спорное. И поэтому, когда старший мужчина, обращаясь к младшему юнцу со словами "@# твою мать!", то буквально это означало, что, типа, "я старше тебя, и имел интимные отношения с твоей матерью, так что, возможно, что ты мой сын, а посему обязан слушаться и повиноваться, понял, ты, салага!". А причём тут оскорбление матери? Если предположить, что это дело вполне естественное. Ето где-то там в далёких Палестинах какие-то там евреи заморачивались на сексуальную тему и ревниво отслеживали, кто кого родил, кто была "непорочная", а кто "порочная"... В нормальной здоровой культуре никому бы и в голову не пришло усмотреть какой-то "порок" в нормальных человеческих отношениях, или когда женщина рожает ребёнка... Бред какой-то! Или слово "Б&$дь" в те времена означало отнюдь не только "блудницу", а вообще блуждание, также ложь, враньё (заблуждение). Оно одного корня со словамы "блуждать", "заблуждаться"... Сказать "я пошёл в лес и заблудился" - это разве мат? Ну, вот, соответственно... А причём здесь хула на святаго духа?
АндрРогг
Вы увели нас во времена Лукоморья, где оно может так и было, а вот сейчас эти выражения и выражения, связанные с извращенными сексуальными отношениями, возможно даже неосознанно,имеют цель унизить того, к кому обращаются, либо показать себя "главным самцом" (просто предположение). Не жил в мусльманском обществе, но с трудом могу представить, что в общем-то равные по социальному статусу люди, обращались друг к другу, не "уважаемый" ( к старшему), "брат" к равному по возрасту, а не как у нас ё......й в ср, нередко имена не используются, в молодежной среде, особенно из семей невысокого статуса распространены "погоняла"..Причем, часто эти погоняла носят не информативный характер, как во времена Лукоморья, а оскорбительный. . Понимаю, что сейчас посыплются стандартные советы принять ислам сделать обрезание и жить среди них, Но, это не ответ по существу.
Даже если принять Лукоморскую версиювыражения все равно смысл его получается в принуждении к подчинению, сиреч в унижении. Сейчас же чаще это выражение (именоо так выглядещее: "@# твою мать" скорее используется для привлечения внимания и призыва сосредоточиться.
Черный кот
Существует версия (в подтвержедение которой даже производятся опыты), в соответствии с которой энергетика нецензурных слов и выражений (а также "жесткой" музыки) несет в себе негативное, разрушительное начало, губительно влияющее на материю, что, если верить исследователям, выражается в деформации межклеточных связей и изменении структуры веществ (zb воды и жидкостей вообще).
И напротив, определенные сочетания звуков (как речи, так и музыки) действуют позитивно не только на уровне эмоционального восприятия, но и чисто на физическом плане.
Владимир Ив
А насчёт Пушкина чо скажете??? Не его стихи???
Дык Пушкин это не публиковал:хехе:

Что касается исходной темы...

Конечно, с западными дипломатами надо разговаривать как Государь Николай Павлович ("Если вы не снимите эту антирусскую пьеску из репертуара парижских театров, то я приведу в Париж миллион зрителей в серых шинелях, которые ее освищут") или как Сталин ("Уважаемые польские товарищи правы, что Львов никогда не был российским... Зато российской была Варшава"), но для таких разговоров нужно ощущать большее государственное могущество, чем мы имеем сейчас. Впрочем, по сравнению с козыревской дипломатией поведение Лаврова несравнимо лучше.
Ундина
Даже если принять Лукоморскую версиювыражения все равно смысл его получается в принуждении к подчинению, сиреч в унижении.
Да, унижение, принуждение к подчинению.... Но это на уровне межсамцовских статусных разборок. Это было, есть и будет всегда. Если не через упоминание о возможном кровном родстве, то через угрозу (телесных повреждений, убийства, но почему-то в нашей "культуре" это не считается хуже каких-то действий сексуального характера, а, скорее, наоборот). Вопрос был в другом. А причём здесь оскорбление по отношению к матери и "святому духу"?

Кстати, из современных обращений друг к другу. "Сынок" - может сказать какая-нибудь бабулька, обращаясь к молодому человеку (который сыном ей не риходится). "Дяденька" - обращается ребёнок к незнакомомо взрослому (или "вон та тётка" говорят дети промеж собой, показывая пальцем). "Эй, браток!" - это к равному (по возрасту и статусу). Ну, а "Папаша" - тоже понятно.

Существует версия (в подтвержедение которой даже производятся опыты), в соответствии с которой энергетика нецензурных слов и выражений (а также "жесткой" музыки) несет в себе негативное, разрушительное начало, губительно влияющее на материю, что, если верить исследователям, выражается в деформации межклеточных связей и изменении структуры веществ (zb воды и жидкостей вообще).
И напротив, определенные сочетания звуков (как речи, так и музыки) действуют позитивно не только на уровне эмоционального восприятия, но и чисто на физическом плане.
Нуууу.... Звуки на физическом плане.... Например, слово "х%й" именно в таком звучании как и у нас есть и в китайском языке. Записывается оно, правда, не буками, а каким-то иероглифом. И там оно отнюдь не матерное. И не имеет отношения ни к половым органам, ни к сексу. Если бы то, "хорошее" это слово или "плохое" определялось на физическом уровне (спектральным составом звуков или чем), то если оно было бы плохое, - то везде плохое, а если хорошее, то тоже везде. Потому что физика - она и в Африке физика.

Насчёт "жесткой музыки" - отчасти согласен. Слишком стремительные ритмы подходят не для всех. Обычно человек, слушающий музыку, как-то подстраивается под неё... Это, скажем так, НАГРУЗКА.. Но. Еслинетренированный человек попробует пробежать 42 км 195 м за хорошее время (меньше трёх часов, скажем), то у него получится. И ничего страшного с ним не произойдёт. Если же побежит обычный человек (да после второго инфаркта), то последствия могут быть плачевными. Всё должно быть к месту.
Kazanova
Делать престижной культуру речи? Как, КАК я вас спрашиваю? Кто будет делать, будет ли он (они)достаточно авторитетен (ы)и харизматичен. (чны) Даже если будет такой. Нафига ему это надо? Денег-то ведь не будет.
Откуда такой нигилизм? Откуда такое неверие в здоровые силы нашего общества?:улыб:Неужели Маммона так довлеет в Вашем сознании? :eek:
АндрРогг
Нуууу.... Звуки на физическом плане.... Например, слово "х%й" именно в таком звучании как и у нас есть и в китайском языке. Записывается оно, правда, не буквами, а каким-то иероглифом. И там оно отнюдь не матерное. И не имеет отношения ни к половым органам, ни к сексу. Если бы то, "хорошее" это слово или "плохое" определялось на физическом уровне (спектральным составом звуков или чем), то если оно было бы плохое, - то везде плохое, а если хорошее, то тоже везде. Потому что физика - она и в Африке физика.
Кстати, очень хорошее доказательство надуманности подобных "эзотерических" (мой термин) объяснений "плохих" слов и музыки :respect:
Kazanova
Кем-то запущенная и многими подхваченная брехня приказала долго жить.

"Глава МИД Великобритании Дэвид Милибанд опроверг слухи о том, что глава МИД РФ Сергей Лавров в телефонном разговоре с ним использовал непечатные слова в его адрес. "

web-страница
Kazanova
Возможно следует пересмотреть нормы общении, и, легализовать мат.....
А может пересмотреть круг общения,.. вокруг меня редко матерятся:улыб:
Владимир Ив
А насчёт Пушкина чо скажете??? Не его стихи???
ну мона еще его стихов найти:улыб:
С утра садимся мы в телегу,
Мы рады голову сломать
И, презирая лень и негу,
Кричим: пошёл! еб.....а мать!
(“Телега жизни”)

...
Молчи ж, кума; и ты, как я, грешна,
А всякого словами разобидишь;
В чужой п.......е соломинку ты видишь,
А у себя не видишь и бревна!
(“От всенощной вечор...”)
...
Мы пили - и Венера с нами
Сидела, прея, за столом.
Когда ж вновь сядем вчетвером
С бл.......и, вином и чубуками?
(“27 мая 1819”)
...
Подойди, Жанета,
А Луиза - поцелуй,
Выбрать, так обидишь;
Так на всех и встанет х....,
Только вас увидишь.
(“Сводня грустно за столом”)

Ты помнишь ли, как были мы в Париже,
Где наш казак иль полковой наш поп
Морочил вас, к винцу подсев поближе,
И ваших жён похваливал да ё....?
(“Рефутация г-на Беранжера”)


***

Накажи, святой угодник,
Капитана Борозду,
Разлюбил он, греховодник,
Нашу матушку п.....у.
Есть еще длинное стихотворение, называется что типа "Царь Никита и 40 его дочерей" наверняка в инете есть
АндрРогг
А причём здесь хула на святаго духа?
Да при том что Христиани сейчас все пытаются оценивать с точки зрения морали, навязанной веками ими же!
Kazanova
эти выражения ....,имеют цель унизить того, к кому обращаются, либо показать себя "главным самцом" (просто предположение).
Эти выражения чаще всего просто слова паразиты и слова не имеющие никакой особенной смысловой нагрузки,... большинство мат произносят как бы между делом и даже этого не замечают,...и при этом с эти легко боротся, прежде всего самому показывая пример "чистоты разговора"

в молодежной среде, особенно из семей невысокого статуса распространены "погоняла"..
А Ник, например "Казанова" или "Антихрист" не то же самое "погоняло" ?
Ундина
Существует версия (в подтвержедение которой даже производятся опыты), в соответствии с которой энергетика нецензурных слов и выражений (а также "жесткой" музыки) несет в себе негативное, разрушительное начало, губительно влияющее на материю, что, если верить исследователям, выражается в деформации межклеточных связей и изменении структуры веществ (zb воды и жидкостей вообще).
И напротив, определенные сочетания звуков (как речи, так и музыки) действуют позитивно не только на уровне эмоционального восприятия, но и чисто на физическом плане.
с этой версией на Эзотерический плиз:улыб:
Micha_Burmistrov
Есть еще длинное стихотворение, называется что типа "Царь Никита и 40 его дочерей" наверняка в инете есть
- Есть и в полном собрании сочинений АСП аж 1960г, правда размещено в категории "стихотворения, приписываемые АС Пушкину":миг:
Micha_Burmistrov
А может пересмотреть круг общения,.. вокруг меня редко матерятся
Не возникает впечатления, что за короткое время этот "круг" превратится в "точку"? :). Я имею в виду российское общество. Наблюдал даже такие забавные картины, что с трудом говорящие на русском строители, понимая, что в их окружении принято материться, кормили собачку, приговаривая (выражу просто смысл, так как их произношение не напишешь). Один гладя кушаюшую собачку поминал её мать, которую он "е/////л" , другой говорил, что он ( в приличном изложении) имел собачку орально :ха-ха!:
Собачке-то было всё равно, главное чтобы накормили :ха-ха!:
Но вот даже эта комичная ситуация заставляет задуматься: " правильной ли дорогой идём, товарищи?" :ха-ха!:
АндрРогг
Нуууу.... Звуки на физическом плане.... Например, слово "х%й" именно в таком звучании как и у нас есть и в китайском языке....... Если бы то, "хорошее" это слово или "плохое" определялось на физическом уровне (спектральным составом звуков или чем), то если оно было бы плохое, - то везде плохое, а если хорошее, то тоже везде. Потому что физика - она и в Африке физика.
Да таких примеров море
например huesos - кости в Испанском, кто не верит, открывайте словарик и читайте
(надеюсь за употребление цензурного испанского слова, но имеющее некрасивое созвучие в русском меня не забанят)
Micha_Burmistrov
всего просто слова паразиты и слова не имеющие никакой особенной смысловой нагрузки
Тогда почему именно матерные слова?:улыб:
А Ник, например "Казанова"
По -моему опять у вас мимо кассы. Ник это- анонимность. А вот если кого-то в глаза величают "Мокрым", хотя звать его Серёжа, то этим самым относят к некоему уровню. Более того, ник вы выбираете сакми, а погоняло дают посторонние.
В этом различия.
Дело в том, что к нецензурным выражениям сейчас причисляются слова, которые когда-то такими не являлись. Например "Пох..ить" в буквальном смысле означало "вычеркнуть" и никакой связи с детородными органами не имело. Просто в позапрошлом веке студенты стали использовать название буквы ха для замены трехбуквенного матерного в речи. Вот и думай теперь, несет это слово отрицательную энергию или нет.
Вообще энергию в слова вкладываем мы (как в том анекдоте про двойное подтверждение). Я например матерюсь только тогдп когда мне нужно слить отрицательные эмоции (и только в узком мужском коллективе), например, когда гайки закручиваю.
Черный кот
Да, кстати, кто-нибудь тут азбуку помнит? Ну, ту которай "Аз буки веди, глаголь добро есть..." и так далее (на самом деле это чисто мнемонический текст по типу "Цыган на цыпочках цыкнул на цыплёнка ЦЫЦ" (слова-исключения, где пишется ЦЫ) или "Кто и шутя и скоро пожелаетъ пи узнать - число ужъ знаетъ" -11 первых цифр числа "пи" по количеству букв в словах с учётом "ять", так вот, и Азбука в переводе со старопоповского означает: "Я знаю буквы. Слово - это добро..." и так далее), так вот, есть там и "херъ".

А слово "СУКА" - матерное или какое? Почему-то "кошка" - не матерное (хотя ведь тоже, явно не кот). А "лошадь" ("кобыла", "кляча"... сколько оттенков, однако!) - тоже не мат? Странно, однако! Ну, я понимаю, обозвать человека свиньей - это оскорбление (по отношению к свиньям, (C) Марк Твен), ну а собака, вроде бы, олицетворяет не самые плохие качества, которые могут быть присущи и людям... Некоторые эпитеты, сравнивающие человека с животными, - они даже льстят самолюбию ("Силён как бык", "жеребец", "киска", "зайка"...). Тогда почему же "сука" практически приравнивается мату? Даже мне как-то на кухне упала на ногу табуретка, и я ругнулся "У, СУКА!". А она приходит из комнаты и хвостом виляет, мол, вызывал?
В прошлый раз хотел еще одну вещь подчеркнуть да забыл. Вроде бы как считается, что здесь на форуме интеллигентные люди, образованные, за редким исключением....:миг:А вот посмотрите сколько неграмотно составленных фраз на форуме... Мне так и хочется написать, что нЕ чешуйки нЕ хвоста пишется через И. Таким образом если понизился уровень культуры речи среднего класса, то что уж говорить о других.:хммм: