Бродячие животные в городе. С точки зрения ...
72759
376
Vinni2
У хозяйки нет вообще никакой воли. Если бы собака была в наморднике и на поводке, ничего бы и не случилась. Но вы же считаете это насилие над животным.
Вы уж определитесь - по своей воле напала собака или все же перед хозяйкой похлебку отрабатывала, иначе ваши посты попросту нелогичны. Собака очень редко по своей воле нападает на людей. Для этого у нее должны быть очень серьезные предпосылки, т.к. человек априори физически сильнее собаки. Не разу еще не встречал собаки, которая бы смогла легко напасть на человека прямо - смотря в глаза, исключение - специально натасканые служебные собаки (но такие по улицам не бегают).
Окружила стая - встаньте к стенке - лицом к ним, не машите ничем, не пытайтесь их бить или пинать, если не уверены в своих силах. Гораздо неожиданней для них будет разговор - собаки вобще уважают человеческую речь и отлично ловят интонацию. Если в ваших словах не будет намека на страх, а наоборот, собаки будут в замешательстве и желания разобраться с вами у них поубавится. Особенно тушуется стая, когда видит неуверенность вожака - говорите с ним в повелительном тоне - вы хозяин, а не он, вы сильнее... метод опробированный многократно. В общем ведите себя уверенно, но не легкомысленно - ни в коем случае не поддавайтесь панике.
Михаил_1
4. "метод Рыжинки"

Вы о центре Каркавина? Там так решают вопрос по Вашему списку, вторым методом. Выживает процентов десять,если не менее.
Ругивлад
Плачу по счетам той же монетой... не более. Это не месть, а оплата по заслугам - достойная оплата.
... и мы возвращаемся к вопросу о судьях:улыб:
И опять вы невнимательно читаете топик. Сколько можно?
так час ночи уже, блин!:улыб:
Я поддерживаю уничтожение явно агрессивных собак, но не считаю это решением вопроса - это если в кратце.
ок, просто из этой точки зрения некоторые из оппонентов вывели образ монстра (ну, как в п.1):улыб:
Elle Driver
так Каркавин тоже не подпольный милиардер, а такой же энтузиаст. Знаю его лично.
Ундина
я все же за ответственность каждого члена общества, не на словах
Михаил_1
это уже к вопросу об адекватности собеседников.... оффтоп
Ругивлад
Уж лучше не дожидаться, пока начнут окружать стаи.
Elle Driver
п.9

было бы не плохо, если бы
люди не готовые помогать животным, помогали старикам, кто не готов старикам - детям и.т.д..
а не занимались пустым трепам, что правильно, а что нет.
и расчитывали только на себя.

я помогаю (не буду говорить кому) (с)
Vinni2
Уж лучше не дожидаться, пока начнут окружать стаи.
Тоже верно. А что мешает завидев такую стаю просто обойти ее стороной? Ничего. Равно как и стаю гопов вы тоже думаю будете стороной обходить :хехе: Тупо переть и искать приключений на нижнюю половину тела - по меньшей мере глупо.
Ругивлад
Окружила стая - встаньте к стенке
Класс! :ухмылка:
Пора в начальных классах модифицированные уроки ОБЖ вводить :ухмылка:

PS. Всё-таки самый разумный среди нас - это Vinni2
Ругивлад
так Каркавин тоже не подпольный милиардер, а такой же энтузиаст. Знаю его лично.

То есть, защитники животных передумали кормить бродячих псов колбаской, а решили отправлять их в центр Каркавина, где более 90% из них просто-напросто убьют?
Я пытаюсь понять, к чему мы пришли, если пришли.
Elle Driver
4. "метод Рыжинки"

Вы о центре Каркавина? Там так решают вопрос по Вашему списку, вторым методом. Выживает процентов десять,если не менее.
при чем тут "метод Рыжинки" и центр по проблемам домашних животных?
Пирапитуля
было бы не плохо, если бы
люди не готовые помогать животным, помогали старикам, кто не готов старикам - детям и.т.д..
а не занимались пустым трепам, что правильно, а что нет.
и расчитывали только на себя.
_________________________________
Как же это верно :agree:
И ведь знаете, что характерно, люди, имеющие сострадание к бездомным животным и слабым вообще, имеют сострадание и к людям.
Во всяком случае, примеры из жизни говорят именно об этом.
А крикуны, задающиеся вопросами типа: "почему помогают животным, когда можно помогать людям?", вообще зациклены исключительно на себе и ближнем круге.
Спокойной ночи : )
Elle Driver
Кстати, вспомнился американский фильм про парня, который унаследовал собачью упряжку на Аляске. Так там тоже, для того, чтобы с тобой считалась стая надо было укусить за ухо вожака. :ха-ха!:
Ундина
И ведь знаете, что характерно, люди, имеющие сострадание к бездомным животным и слабым вообще, имеют сострадание и к людям.

Как раз НЕхарактерно. Во всяком случае здесь этого не видно.
Разве что Виренея, как исключение.
Elle Driver
У меня создалось такое впечатление, что вы дальше своего носа не видите... О чем это говорит? Да просто о том, что должно быт больше таких центров и этим должно заниматься государство, как делают это в СШП, тогда и законы начнут работать - и всем будет счасте. И вам глубокоуважаемая фройляйн тоже. :flowers:
Пирапитуля
я помогаю (не буду говорить кому) (с)

Аналогично:улыб:Но не собачкам,а людям. Им нужнее.
Ругивлад

Да просто о том, что должно быт больше таких центров и этим должно заниматься государство, как делают это в СШП, тогда и законы начнут работать - и всем будет счасте.

То, что "должно быть" - всем и так понятно - Vinni чётко озвучил. Мы же имеем дело с реальной действительностью.
Государство пытается в первую очередь помочь нуждающимся людям, а эта задача такого размера, что конца-краю не видно.
Если же будут тратиться деньги на приюты для животных тогда, когда средств не хватает Домам ребёнка и больным детям - в первую очередь,это будет осуждено обществом. Резко осуждено.
Elle Driver
Причины? Нелюбовь к людям, возможно, подсознательная. Это становится очевидно, когда имеешь общение с данной категорией людей.
Очевидно очень большая любовь к людям подсказывает Вам писать такие откровенно провоцирующие слова, заставляющие других людей (нехороших человеконенавистников любящих зверушек :beee:, но Вы же их все равно любите? :o) писать нечто агрессивное в свою защиту. И правда, кому понравиться если его обвинят в ненависти к людям только за то что он покормил щенка (а я еще синичек кормлю - только молотком не стучите, а то на лбу шишка вскочет :().
Зачем Вы с упорством достойным лучшего применения создаете формулу "любит животных"="ненавидит людей"? Что это? Какой детской травмой можно объяснить это упорство?
Когда мне было четырнадцать лет, я дружила с вполне взрослой (впрочем тогда мне казалось почти старой) девушкой двадцати восьми лет. Точнее сказать дружили наши собаки. Милые добрые соседи, не держащие животных (и очевидно по вашей аксиоме любящие людей) просто затравили её до смерти. Она умерла от приступа астмы, после нервного срыва. За что же они так поступили с ней? За то, что у неё была собака? Нет, она просто была иной, и не умела разговаривать на их языке.
Зачем Вы твердите как заклинание " Негатив и агрессия. Агрессия и негатив"? Может Вам удобнее считать, что каждый любитель животных состоит из сплошной агрессии и негатива?
Мне как-то довелось весьма существенно огреть мужика, избивающего десятилетнего мальчишку - мужчина не был любителем собак. Он любил яблоки. а пацан обирал его яблоню. Дело конечно гадкое, но нельзя даже за любимые яблоки ТАК лупцевать ребенка :зло: И что? Защитники детей - сплошной негатив и агрессия? Или любовь к яблокам заставляет человека ненавидеть людей :1:
Elle Driver
Эти люди пытаются облегчить страдания некоторым видам домашних животных, помогая материально, либо тратя своё время.
А тем временем все мы прекрасно знаем, что существует огромное количество людей, нуждающихся в помощи и сострадании.
Это дети-сироты, дети, подвергающиеся домашнему насилию, больные дети (онкология, ДЦП и пр.), это брошенные, нищие и больные старики... продолжать можно долго.
Почему хромая собака, а не ребёнок с ДЦП?
Почему этот человек перечислил деньги в приют, а не в фонд помощи детям, или не купил какому-нибудь малышу лекарство? Криками о помощи и фотографиями этих несчастных наполнен весь интернет.
Ответ мне, в данный момент очевиден.
Я почему-то не удивлена прочитав эти слова. Можно истратить деньги как угодно – купить пять шуб и выстроить огромный особняк, купить роскошную машину, набрать брильантов, каждый день обедать в ресторане и не вылизать из салонов красоты – и не услышать в свой адрес вопроса о том, почему эти деньги истрачены подобным образом, а «а не в фонд помощи детям», или на лекарства какому-нибудь малышу? Ведь «криками о помощи и фотографиями этих несчастных наполнен весь Интернет»?. Этот вопрос не возникнет даже в том случае если вы истратите сорок тысяч на покупку собаки, для себя любимого, а вот если Вы истратите деньги на приют для животных, Вас обязательно упрекнут в том. что Вы бесчеловечно истратили их не туда куда следовало!
Я никак не могу понять – почему так? :dnknow:
Веринея
а я еще синичек кормлю - только молотком не стучите, а то на лбу шишка вскочет
Я тоже кормлю:миг: Хорошо, что синички не могут никого покусать, верно?

И правда, кому понравиться если его обвинят в ненависти к людям только за то что он покормил щенка
Ээээ...где Вы такое увидели? Воистину, кто ищет - тот найдёт :dnknow:

писать нечто агрессивное в свою защиту
А зачем защищаться? Почему не привести разумные аргументы иной точки зрения? Здесь пишут взрослые адекватные люди, или нет?
Это всего-навсего форум. Каждый находит или создаёт тему, в которой волен писать, или не писать.
Интересно - обсуждаем. Неинтересно - не обсуждаем. Простой механизм.
Никакой агрессии с моей стороны нет. Даже эмоций, по большому счёту. Мне лично интересна данная тема. Завтра будет интересна другая. Но сегодня я желаю говорить именно об этом. Для этого и созданы форумы :dnknow:

Не принимайте близко к сердцу, и помните, что агрессия и злоба заразительны. Не уподобляйтесь, потому что Вы были единственным адекватным, на мой взгляд, защитником животных, высказавшимся в этом топе на данный момент.
Веринея
Можно истратить деньги как угодно – купить пять шуб и выстроить огромный особняк, купить роскошную машину, набрать брильантов, каждый день обедать в ресторане и не вылизать из салонов красоты – и не услышать в свой адрес вопроса о том, почему эти деньги истрачены подобным образом, а «а не в фонд помощи детям», или на лекарства какому-нибудь малышу? Ведь «криками о помощи и фотографиями этих несчастных наполнен весь Интернет»?. Этот вопрос не возникнет даже в том случае если вы истратите сорок тысяч на покупку собаки, для себя любимого, а вот если Вы истратите деньги на приют для животных, Вас обязательно упрекнут в том. что Вы бесчеловечно истратили их не туда куда следовало!
Я никак не могу понять – почему так?


Я Вам объясню, почему.
Потому, что люди, активно помогающие некоторым видам домашних животных, очень часто ведут себя агрессивно по отношению к тем, кто не делает того же самого. И к ним формируется определённое отношение, стереотип - "неадекватные", "чокнутые". Слышала такие эпитеты много раз.
Если человек пострадал от нападения животного и не желает повторения такой ситуации возможными на тот момент средствами - защитники животных его скорее всего, не пожалеют, не поддержат,хотя речь идёт о жизни и здоровье человека, которые, кстати, защищаются законами.
Можно создавать приюты, можно вести пропаганду стерилизации - это правильно и хорошо - но зачем при этом нападать на людей? Эту логику я и пытаюсь понять - противопоставление людей животным.
Мотивируют же те, кто, условно скажем, тратят деньги на приюты для животных - состраданием, жалостью. Логично тут же вспомнить о нуждающихся представителях рода человеческого, не так ли?
Я не вижу параллели между покупкой пяти шуб и пожертвовании солидной суммы денег приюту для животных, для меня это абсолютно разные категории.

Кстати, Если отключить негативные эмоции - полагаю, мы смогли бы в удовольствие и далее подискутировать на эту тему:улыб:
Elle Driver
Эту логику я и пытаюсь понять - противопоставление людей животным.
Противопоставление людей животным вещь для меня не понятная :dnknow: и те и другие испытывают боль, страх и любовь. И те и другие имеют право на жизнь.
Вы обвиняете Ругивлада в том, что для него жизнь ребенка равна жизни щенка... извиняюсь какого щенка? какого ребенка? К какой ситуации применить это равенство?
Стоит ли уничтожить всех щенков, потому что они несут гипотетическую опасность для какого-то ребенка? Стоит ли их уничтожить просто, для профилактики?
Если собака нападет на ребенка у меня даже вопросов не возникнет - я ударю пса (если при этом случится так. что я его убью - что ж , я не стану об этом жалеть).
Если я застукаю парочку маленьких гаденышей истязающих щенка или кота, я отлуплю их без всякой жалости, хотя возможно после этого мы встретимся с их родителями в суде (правда в этом случае постараюсь никого не прибить :o)
Почему я так поступлю :dnknow: Не знаю, наверное я слишком долго была хозяйкой немецких овчарок вот и переняла их инстинкт защиты :wub1.gif:
Vinni2
"
Я вот поражаюсь, почему владельцы собак не сдерживают себя в выражении агрессии к окружающим?
Я вот тоже поражаюсь: почему люди так любят обобщать и делать выводы на основе выборке из 2-3 постов 2-3 разных пользователей? Все люди разные (странно, да?), и стричь всех под одну гребенку просто глупо.