Бродячие животные в городе. С точки зрения ...
Думаю, не получится "цивилизованное" обсуждение.
Это примерно, как спор глубоко верующих людей и атеистов на тему "Есть Бог или его нет".
Офф: Мы вот щас на обеде с коллегами не сошлись во взглядах на тему "Можно ли ставить машину на тротуар, если больше негде или нет". У автовладельцев своя правда, у пешеходов своя. И точки зрения ни-ког-да не сойдутся (по крайней мере, до тех пор, пока стороны будут оставаться в своем нынешнем "статусе").
Так и здесь - любителей животных не кусают собаки.
Это примерно, как спор глубоко верующих людей и атеистов на тему "Есть Бог или его нет".
Офф: Мы вот щас на обеде с коллегами не сошлись во взглядах на тему "Можно ли ставить машину на тротуар, если больше негде или нет". У автовладельцев своя правда, у пешеходов своя. И точки зрения ни-ког-да не сойдутся (по крайней мере, до тех пор, пока стороны будут оставаться в своем нынешнем "статусе").
Так и здесь - любителей животных не кусают собаки.
Не задавались вопросом - почему? Может в людях дело то? А то как-то не работает логика - кусали бы, так всех - почему такая избирательность? Может не в собаках дело?
Может в людях дело то? А то как-то не работает логика - кусали бы, так всех - почему такая избирательность? Может не в собаках дело?Просто те, кого кусают, перестают любить. 
Вот и у нас сегодня стая появилась. Пять собак, причём видно, что у одной щенки. Скоро будет десять. А стая собак, это уже не домашние животные.
Вот и у нас сегодня стая появилась. Пять собак, причём видно, что у одной щенки. Скоро будет десять. А стая собак, это уже не домашние животные.Прям сильно не задавался. У меня "собакобоязнь". А есть такое мнение, что собаки чувствуют страх, обонянием или чем.
Соответственно, я могу предположить, что меня они кусают, потому что я их боюсь и наоборот (в смысле, я их боюсь потому что... А не я их кусаю, потому что...
).
А собаколюбителей не кусают, потому что они их не боятся.
Но версия Vinni2 мне тоже нравится.
Кстати, собак то я люблю. Но в вопросе с кусающимися бродячими собаками или собаками бойцовых пород без намордников солидарен с "партией собаконелюбителей".
У меня "собакобоязнь". А есть такое мнение, что собаки чувствуют страх, обонянием или чем.Соответственно, я могу предположить, что меня они кусают, потому что я их боюсь и наоборот (в смысле, я их боюсь потому что... А не я их кусаю, потому что...
).А собаколюбителей не кусают, потому что они их не боятся.
Но версия Vinni2 мне тоже нравится.
Кстати, собак то я люблю. Но в вопросе с кусающимися бродячими собаками или собаками бойцовых пород без намордников солидарен с "партией собаконелюбителей".
Оооо... Я уже столько этих топиков прочитал.
Поэтому и написал автору в первом посте, что не получится цивилизованного спора.
Поэтому и написал автору в первом посте, что не получится цивилизованного спора.
Не задавались вопросом - почему?Лично меня собаки не кусали и отношусь я к ним ровно. Не люблю только откровенных убийц типа булей и этих, пучеглазых, на спичках вместо ног.
Но говорить, что вообще не в собаках дело - значить не знать собак. Это не роботы и не автоматы, у них свои реакции и свои проблемы.
Но даже если собака кусает того, кто вроде как сам виноват - это не повод считать, что бродячие собаки - норма и их нужно воспринимать, просто как часть окружающей среды и прикармливать.
Город прежде всего для людей и жить тут комфортно должно быть людям, причем не только любителям собак, кошек, крокодилов, тараканов и слонов. Вот это - норма, общепринятая. Если человек, живущий в обществе, обладает чем-то, что потенциально может помешать или оказаться опасным для другого человека - это что-то должно быть строго регламентировано. Это должно быть зафиксировано в ГК, как и автомобиль, в виде средства повышенной опасности.
Бродячие собаки не являются чьей-то собственностью, поэтому задача и городских властей, и людей - устранить причину их размножения. Я не призываю их уничтожать, но отсутствие пропитания на улицах естественным путем устранит проблему.
А будем прикармливать - получим уже не отдельных особей, а своры и стаи. Думаю, даже любителю собак не очень приятно, когда мимо него пробегает свора во главе с гуляющей сукой. Вот буквально час назад наблюдал эту картину в районе пл.Маркса.
Вас комары и мошка не кусают летом? Ах кусают??? Давайте пропишем статью в ГК и шабаш - все на борьбу с насекомыми
А если серьезно, то прочитайте мои посты - я также не сторонник ничегонеделанья. Просто меня откровенно коробит, когда единственным выходом из данной ситуации человек видит только убийство. Сами породили - сами и убьем так что-ли?
А если серьезно, то прочитайте мои посты - я также не сторонник ничегонеделанья. Просто меня откровенно коробит, когда единственным выходом из данной ситуации человек видит только убийство. Сами породили - сами и убьем так что-ли?
Вот зачем Вы привели пример с комарами и мошкой?
Когда они Вас еще даже не кусают, а только собираются это сделать, Вы что с ними делаете - подкармливаете?
Когда они Вас еще даже не кусают, а только собираются это сделать, Вы что с ними делаете - подкармливаете?
Вот-вот.
Кого? Детей дустом посыпают в местах отдыха?
Дуст вообще запрещен к применению с какого-то года лохматого, точно не помню... не выдумывайте. Да и смысла травить взрослые особи нету, как нету и способа. Травят личинки в водоемах, точнее травили когда-то и то очень редко и не везде.
Дуст вообще запрещен к применению с какого-то года лохматого, точно не помню... не выдумывайте. Да и смысла травить взрослые особи нету, как нету и способа. Травят личинки в водоемах, точнее травили когда-то и то очень редко и не везде.
и как аборты делать уел? 
уел? В смысле, уел? 
Я где-то высказывался за аборты или за утопление щенков?
Я где-то высказывался за аборты или за утопление щенков?
Вот на предыдущем ответе Ругивлада топик можно и закрывать.
Когда жизнь собаки при каких-то обстоятельствах ценится выше жизни ребёнка...
Говорить тут не о чем.
Когда жизнь собаки при каких-то обстоятельствах ценится выше жизни ребёнка...
Говорить тут не о чем.Ну уничтожать крыс надо всяко иначе. Я бы не хотел пересечься с собакой которая полакомилась чумной крыской. Я даже в её говно не хотел бы случайно наступить...
Остальные меры же должны делаться в обязательном порядке, только кем? Насколько я знаю местных чиновников - они предпочитают красть, а не работать. Да впрочем это всеобщая болезнь нашего общества - воруют очень многие, а следовательно и не видят ничего зазорного чтобы и другие воровали. Поэтому такая служба должна быть прозрачной до последней копейки. Кто это сделает? Тут нужны добровольцы-энтузиасты.
Остальные меры же должны делаться в обязательном порядке, только кем? Насколько я знаю местных чиновников - они предпочитают красть, а не работать. Да впрочем это всеобщая болезнь нашего общества - воруют очень многие, а следовательно и не видят ничего зазорного чтобы и другие воровали. Поэтому такая служба должна быть прозрачной до последней копейки. Кто это сделает? Тут нужны добровольцы-энтузиасты.
Могу порекомендовать вам хорошего стоматолога - удалит легко и почти безболезнено.Собака просто так никогда не кусает.
Собака просто так никогда не кусает.У меня были разнообразные животинки - и мелкие собачонки размером с варежку, и кавказец - переросток, на котором верхом ездить можно было. Дворняги и медалисты почище дорогого Леонида Ильича. Я прекрасно знаю, что можно ожидать от собаки и от кошки - все таки служебное собаководство даром не проходит.
Так вот, собака, которую со щенячьего возраста не приучали к послушанию хозяину - не опредсказуема. Если известен триггер, вызывающий агрессию - это хорошо и его можно избегать. Однако мелкий ребенок, например, в процессе игры может случайно "сдернуть" этот самый триггер - в результате в лучшем случае будет, как у меня - дыра в мышце. В худшем - как пару лет назад было в районе дач в Академгородке, где пара собачек убила проходившую мимо женщину.
Вообще собака - животное стайное и всегда стремится занять альфа-пооложение всеми доступными методами. То есть дракой с тем, кто потенциально препятствует занятию альфа-положения в стае. В случае собачьей стаи - с такими же собаками. В случае сосуществования "собака - человек" - с человеком.
Так вот, собака, которую со щенячьего возраста не приучали к послушанию хозяину - не опредсказуема. Если известен триггер, вызывающий агрессию - это хорошо и его можно избегать. Однако мелкий ребенок, например, в процессе игры может случайно "сдернуть" этот самый триггер - в результате в лучшем случае будет, как у меня - дыра в мышце. В худшем - как пару лет назад было в районе дач в Академгородке, где пара собачек убила проходившую мимо женщину.
Вообще собака - животное стайное и всегда стремится занять альфа-пооложение всеми доступными методами. То есть дракой с тем, кто потенциально препятствует занятию альфа-положения в стае. В случае собачьей стаи - с такими же собаками. В случае сосуществования "собака - человек" - с человеком.
Собственно человек должен быть морально сильнее собаки - тогда главой останется только он. Хочешь завести собаку "условно агрессивных" пород - будь добр - натренируй характер до стального лязга - мышцы качать необязательно. Собака или кошка отлично чувствуют моральное превосходство и мерятся с вами силами она не будет никогда, если будет чувствовать над собой вашу непреклонную волю - потому и нужно дать понять это собаке еще в щенячьем возрасте и приучить к тому, что он от вас зависит, а не вы пляшете перед ним на задних лапках - это мое имхо, как кинолога со стажем. Кроме того - существует еще и любовь - если в вашей "стае" принято выяснять отношения дракой - собака будет вести себя согласно принятым традициям стаи, если вы любые конфликты в "стае" решаете мирно, собака подчинится правилам и у нее даже не возникнет мысли кого-то подчинить с помощью клыков, т.к. это идет в разрез с "внутренним уставом" родной и любимой стаи.
Впрочем, как-то раз мой пес батю куснул, но он признал что это было сугубо по его вине - начал доставать его изрядно подвыпивши - мы какой-то совместный праздник отмечали (доставал долго и упорно) - пес терпел, сколько мог, потому ударил... разобрав ситуацию - стало понятно - пес не сжал челюсти, т.е. кусать не хотел, а хотел напугать, бил точно в то место, где была рука и если бы батя рукой не дернул в свою сторону - укуса бы не было. Протрезвев, батя только удивился его "ангельскому" терпениюи уж конечно винил только себя. С псом у них были прекрасные отношения и после этого случая - собака поняла, что человек не отвечал в таком состоянии за свои действия и, как это не странно - простила.
Думаю у каждого собачника таких случаев - хоть отбавляй - не спешите обвинять собаку - она гораздо умней, чем вы о ней думаете.
Впрочем, как-то раз мой пес батю куснул, но он признал что это было сугубо по его вине - начал доставать его изрядно подвыпивши - мы какой-то совместный праздник отмечали (доставал долго и упорно) - пес терпел, сколько мог, потому ударил... разобрав ситуацию - стало понятно - пес не сжал челюсти, т.е. кусать не хотел, а хотел напугать, бил точно в то место, где была рука и если бы батя рукой не дернул в свою сторону - укуса бы не было. Протрезвев, батя только удивился его "ангельскому" терпению
и уж конечно винил только себя. С псом у них были прекрасные отношения и после этого случая - собака поняла, что человек не отвечал в таком состоянии за свои действия и, как это не странно - простила. Думаю у каждого собачника таких случаев - хоть отбавляй - не спешите обвинять собаку - она гораздо умней, чем вы о ней думаете.
В чем именно меня заносит? Угрожаете? Насмешили
По моему я достаточно развернуто и четко дал ответ на вашу шпильку в мой адрес, что я мол ни с человечьей ни с собачьей стаей ни разу не сталкивался - и это вы осмелились сделать даже не зная своего собеседника и его биографии. Так, что это вы - поаккуратней на поворотах, уважаемый, а то вас заносит не в ту степь.Что хотели - то и получили.
По моему я достаточно развернуто и четко дал ответ на вашу шпильку в мой адрес, что я мол ни с человечьей ни с собачьей стаей ни разу не сталкивался - и это вы осмелились сделать даже не зная своего собеседника и его биографии. Так, что это вы - поаккуратней на поворотах, уважаемый, а то вас заносит не в ту степь.Что хотели - то и получили.
У меня большой опыт противостояния как людям, так и собакам вне зависимости от их численного наполнения. Уж поверьте. С собаками все проще гораздо - выключил вожака - заставил убежать, обычно это самый крупный пес, вся стая как один - бросается наутек. Важно нанести удар первым - а это сделать довольно таки легко, т.к. собака сразу не нападает - она сначала должна вас облаять.
Ребенка нужно воспитывать соответствующим образом, а маленького ребенка отпускать гулять одного - это извините уже халатность родителей и наплевательское отношение к собственному ребенку. К сожалению, такие родители только тогда вспоминают о своем чаде, когда несчастный случай уже свершился - начинают винить себя, да поздно уже. Тогда, надо же кого-то обвинить, винят бессловесное существо (собаку к примеру). А если ребенка утащил маньяк, то конечно это виноваты все - государство, милиция и проч., но только не родители, которые оставили СВОЕГО ребенка без присмотра. Ну-ну... продолжайте в том же духе.
Ребенка нужно воспитывать соответствующим образом, а маленького ребенка отпускать гулять одного - это извините уже халатность родителей и наплевательское отношение к собственному ребенку. К сожалению, такие родители только тогда вспоминают о своем чаде, когда несчастный случай уже свершился - начинают винить себя, да поздно уже. Тогда, надо же кого-то обвинить, винят бессловесное существо (собаку к примеру). А если ребенка утащил маньяк, то конечно это виноваты все - государство, милиция и проч., но только не родители, которые оставили СВОЕГО ребенка без присмотра. Ну-ну... продолжайте в том же духе.