Мда, вроде осень уже прошла, а весна ещё не наступила...наверное климат на планете меняется...вот и клинит невпопад местных "справедливцев", опять кругом кровожадные боги и прочие "системные" враги мерещатся...
очень напоминает позицию прибалтийских властей (да и тамошних "аборигенов", наверное) по отношению к русскому населению. Поддерживаете её?Я придерживаюсь той простой позиции, что "каждый должен ползать по своей земле и летать под своим небом". И если Всевершитель так кладёт карту, что приходится жить на земле чужой, то следует уважать хозяев и быть большим гражданином земли проживания, нежели коренные жители.
А если разрывается сердце твоё и не можешь ты найти умиротворения, то сожми зубы, молчи и уезжай на свою землю, которую защищай всеми доступными тебе средствами от врагов её.
И ежели встретится тебе на твоей земле чужак, который скажет тебе, что в его писании, его Б-гом завещано: "Всякое место, на которое ступит стопа ноги вашей, даю Я вам, как говорил Я Моше", - размахнись и так дай по уху тому чужаку, чтобы красные шарики из ушей посыпались. Потому как не тот ворог страшен, который пришел к тебе открыто с мечом, но тот кто лисою в твой дом пробрался со словами в душе Б-га своего, что выше он поставлен над тобой. Такого ворога победить нельзя, не придётся с ним чашу мировую выпить, его или уничтожить можно, или выгнать за пределы земли твоей.
Я придерживаюсь той простой позиции, что "каждый должен ползать по своей земле и летать под своим небом". И если Всевершитель так кладёт карту, что приходится жить на земле чужой, то следует уважать хозяев и быть большим гражданином земли проживания, нежели коренные жители.Простите, вы, наверное, считаете себя русским?
А будет ли ведомо вам, что, вот например, украинские националисты считают, что истинные русские, наследники Киевской Руси - это они, а остальные - так, москали приблудные из финно-угорских и татарских земель
И ежели встретится тебе на твоей земле чужак...А как вы определеяете, какая земля своя, а какая чужая? И вообще, диалектика свой/чужой у вас основывается на национальном принципе?
будет ли ведомо вам, что, вот например, украинские националисты считают......... А как вы определеяете, какая земля своя, а какая чужая? ....Послушайте, я давно живу и хорошо знаю еврейскую заморочку наводить тень на плетень. Так что, как говорится: "Найдите себе гУся...".
Мне наплевать, что считают украинские националисты, якутские националисты...... и на чем стоит "диалектика свой/чужой".
Я только с пьяну мог упомянуть национальный признак в отношении понятия "своя земля".
Прочтите это ещё раз по слогам......
Я считаю, что своя земля это та, где по мнению человека должен находится его могильный камень .
"До Вас дошло?" (с)
В этом смысле любой индивидуум мечтающий закончить свой жизненный путь в Хайфе, Ереване, Тбилиси или городе Хрен Крик, штат Иллинойс, для меня чужак на моей земле. Временщик, который знает, что сбежит в норку с награбленным и никто, проходя мимо его могильного камня, на него не плюнет.
И еще: к понятию "своя земля", - немного математики:
Кстати, если вы уж такой родинолюб и сторонник расселения по исторической территории, небольшая задачка: как известно, нынешние границы государства Израиль основаны на исторических областях древней Палестины и окружают территорию в 27 000 квадратных км. Сейчас там проживает около 7 миллионов человек, и на квадратный километр приходится 337 человек. Немало (для сравнения, - в той же России 14 человек).
Вы предлагаете всем селиться на «своей земле». Нас, евреев, в мире приблизительно 50-70 миллионов, если всех поселить на территории Израиля, то плотность населения подскочит до 3000 человек на квадратный км, - такая только в развивающихся странах, которые имеют высокий уровень рождаемости, и за счет этого набирают такие цифры.
Среди евреев же ввиду высокого уровня жизни преобладают работоспособные граждане , которым нужно место для сна, для работы. В случае такого переселения резко подскочит урбанизация, - в высотках можно поселить больше людей, - кибуцы исчезнут как класс (выращивать мандарины при условии отсутствия сельскохозяйственных угодий невозможно), резко ухудшится экология.
От вашей идеи возвращения на родину, - исключительно дурные последствия, - фактически вы под знаменем «сионизма» предлагаете организовать на Земле Обетованной настоящее гетто. По национальному признаку.
Кстати, если вы уж такой родинолюб и сторонник расселения по исторической территории, небольшая задачка: как известно, нынешние границы государства Израиль основаны на исторических областях древней Палестины и окружают территорию в 27 000 квадратных км. Сейчас там проживает около 7 миллионов человек, и на квадратный километр приходится 337 человек. Немало (для сравнения, - в той же России 14 человек).
Вы предлагаете всем селиться на «своей земле». Нас, евреев, в мире приблизительно 50-70 миллионов, если всех поселить на территории Израиля, то плотность населения подскочит до 3000 человек на квадратный км, - такая только в развивающихся странах, которые имеют высокий уровень рождаемости, и за счет этого набирают такие цифры.
Среди евреев же ввиду высокого уровня жизни преобладают работоспособные граждане , которым нужно место для сна, для работы. В случае такого переселения резко подскочит урбанизация, - в высотках можно поселить больше людей, - кибуцы исчезнут как класс (выращивать мандарины при условии отсутствия сельскохозяйственных угодий невозможно), резко ухудшится экология.
От вашей идеи возвращения на родину, - исключительно дурные последствия, - фактически вы под знаменем «сионизма» предлагаете организовать на Земле Обетованной настоящее гетто. По национальному признаку.
Нас, евреев, в мире приблизительно 50-70 миллионовОпять "прикалываетесь"? Какой же вы еврей, если не знаете, что евреев всего около 13 млн. чел. Из них 40% проживают в США и около 35 % в Израиле (данные на 2006 г.)
Зато если посмотреть сколько их в правительствах разных стран, во владельцах всяческого рода хлебных мест, картина получится впечатляющая 
организовать на Земле Обетованной настоящее геттоЩас разревусь!
А Вы создайте союз семитских республик и территории будет выше крыши! В России много территории, потому как живут тут православные и буддисты вместе мусульманами и язычниками, да ещё и РЕК в шляпе.
А для начала сделайте из норки государство, где люди будут иметь равные права, где в кнессете появися хоть один русский (украинец, грузин.....),
где людей перстанут делить на чистых и не чистых
А если уж собираетесь держать норку "трохи для сэбе", то не жалуйтесь, что тесно - в норке и должно быть тесно от запасов. Про тащить в норку, то евреи тут вообще чемпионы. Достаточно вспомнить атомную бомбу разработанную в Израиле за три года или столь бурный прогресс авионики там же в 90-х. Я уже не говорю об отсутствии брезгливости к деньгам Гусинского или Невзлина.
Сейчас читают
Желчность людская
28242
170
Новогодний топик
129925
757
Мейн-куны (часть 3)
237971
1000
Опять "прикалываетесь"? Какой же вы еврей, если не знаете, что евреев всего около 13 млн. чел. Из них 40% проживают в США и около 35 % в Израиле (данные на 2006 г.)это данные из русской википедии, которая как любой коллективный проект не может быть достоверным.
НО! там есть одна фраза: Тем не менее, общая численность тех, кто имеет определённое отношение к еврейскому народу, по разным данным, может составлять от 75 до 100 млн. человек
вот на неё и нужно опираться
А Вы создайте союз семитских республик и территории будет выше крыши! В России много территории, потому как живут тут православные и буддисты вместе мусульманами и язычниками, да ещё и РЕК в шляпеВ России территории много, поэтому мы и пользуемся наставлением из Торы, которое я приводил выше.
Дискриминацию мы не исповедуем, и "норку" для себя не держим.
А для начала сделайте из норки государство, где люди будут иметь равные права, где в кнессете появися хоть один русский (украинец, грузин.....),Вы даете какие-то странные ссылки на ресурсы, где неадекватные неизвестные националисты исходят соплями, что "русских людей обижают", - обычный аргумент для оправдания своих неудач
где людей перстанут делить на чистых и не чистых
Про тащить в норку, то евреи тут вообще чемпионы. Достаточно вспомнить атомную бомбу разработанную в Израиле за три года или столь бурный прогресс авионики там же в 90-х, - на мой взгляд это говорит лишь об исключительном интеллектуальном потенциале и умственных способностях, еврейского народа.
Я уже не говорю об отсутствии брезгливости к деньгам Гусинского или Невзлина.А у вас не вызывают брезгливости источники инвестиций в россию, на 10-20 раз прокатываемые через офшоры, и оседающие в карманах Новой Российской Борократии?
поэтому мы и пользуемся наставлением из Торы, которое я приводил вышеИ впредь, как и ранее будете получать в ухо, по причине которую Я приводил выше.
обычный аргумент для оправдания своих неудачБерём факты и сравниваем. Процентное отношение евреев в Стране, такое же как и процентное отношение русских в Израиле. Если не становиться на рельсы нацизма и не начинать утверждать, что один народ генетически умнее другого, то враз возникают вопросы о справедливости, когда начинаешь смотреть представительство гостевого народа в управляющих и бизнес структурах государства.
Итак, фамилии русских в управлении Израиловкой с втудию! Или ужо прекратите врать.....
это говорит лишь об исключительном интеллектуальном потенциале и умственных способностях, еврейского народа.Это утверждение говорит лишь о Вашей, лично Вашей глупости.
Спасибо за дискуссию. Ваши вопросы позволили мне написать то, что я хотел бы , чтобы прочли люди считающие Россию своей землёй ( в моём определении).
Более мне с Вами не интересно.
это данные из русской википедии, которая как любой коллективный проект не может быть достоверным.Это не из " Википедии"
А с "определённым отношением" можно сильно погорячиться
где людей перстанут делить на чистых и не чистыхНу это, видимо, остаточные впечатления, о приснопамятной "микве". Ведь евреям, в царской России запрещали мыться в общественных водоёмах, вот они и рыли себе ямы где проводили омовения, а для "единения народа" придумывали легенды о священности воды в которой мылись сотни евреев, и которой рекомендовалось полоскать горло и немного отпивать ("для единения народа"), особенно после того как там омывались еврейские женщины в "критические дни".
Возможно, в этом есть глубокий смысл, ведь отведавший "миквы" не только присоединялся к тайной силе народа, но и приобретал твёрдость духа в преодолении препятствий. Кое-кто, судя по всему, слегка перебрал "миквы"
Ведь евреям, в царской России запрещали мыться в общественных водоёмахНикогда об этом не слышал. Не могли бы Вы сообщить мне источник Вашей информации?
Никогда об этом не слышал. Не могли бы Вы сообщить мне источник Вашей информации?Я- читатель белогвардейской и классической русской литературы, оттуда и вынес.
Ссылку поищу, специально для вас, так как вспомнить где это вычитал не могу пока, так как много прочитал и где такое было, вспомнить очень трудно.
Не нашел в инете ничего подобного. Значит считайте, что я наврал
Вот, что-то похожее
http://libereya.ru/biblus/Brofman.htm
http://libereya.ru/biblus/Brofman.htm
Да уймитесь, ужо. Попросите модератора стереть поклеп на народ российский, который потому и стал народом от океана до океана, что не в его правилах унижение народов других.
Вы предлагаете всем селиться на «своей земле». Нас, евреев, в мире приблизительно 50-70 миллионов, если всех поселить на территории Израиля, то плотность населения подскочит до 3000 человек на квадратный км, - такая только в развивающихся странах, которые имеют высокий уровень рождаемости, и за счет этого набирают такие цифры.А Вы не всех селите. В соответствии с заветами великих деятелей сионизма отрежьте "засохшие ветви", те миллионы соплеменников, которых Герцль и Вейцман цинично называли пылью, мусором и т.д.
Среди евреев же ввиду высокого уровня жизни преобладают работоспособные граждане , которым нужно место для сна, для работы. В случае такого переселения резко подскочит урбанизация, - в высотках можно поселить больше людей, - кибуцы исчезнут как класс (выращивать мандарины при условии отсутствия сельскохозяйственных угодий невозможно), резко ухудшится экология.
От вашей идеи возвращения на родину, - исключительно дурные последствия, - фактически вы под знаменем «сионизма» предлагаете организовать на Земле Обетованной настоящее гетто. По национальному признаку.И это не идея Вашего оппонента, а идея тех же герцлей, вейцманов, жаботинских и пр. (несть им числа). Не перекладывайте с больной головы на здоровую.
Поклёпов никаких не было, была (возможно) ошибка.
--потому и стал народом от океана до океана, что не в его правилах унижение народов других.--
В целом, согласен, но "черта оседлости" была. Хотя, насколько я это понял, подобного рода установки, полностью соответствуют вашим представлениям о народонаселении.
http://www.eleven.co.il/article/14679
--потому и стал народом от океана до океана, что не в его правилах унижение народов других.--
В целом, согласен, но "черта оседлости" была. Хотя, насколько я это понял, подобного рода установки, полностью соответствуют вашим представлениям о народонаселении.
http://www.eleven.co.il/article/14679
Да уймитесь, ужо. Попросите модератора стереть поклеп на народ российский, который потому и стал народом от океана до океана, что не в его правилах унижение народов других.Вот это, кстати, неверно. С самого основания Руси, её экспанисия проводилась исключительно жестокими методами. "Добрыня крестил Новгород огнем, а Путята - мечом" - крылатая фраза, ага. И так на протяжении всей истории. При колонизации Дальнего Востока, русские исповедовали настоящий геноцид, например
Ведь евреям, в царской России запрещали мыться в общественных водоёмах, вот они и рыли себе ямы где проводили омовения...Ну, Вы даете... Не нужно плакаться о страданиях евреях - они с этим сами справятся получше Вас.
Вот, что-то похожее
http://libereya.ru/biblus/Brofman.htm
Миквы и проч., о чем пишет Брофман, прописаны в Талмуде еще в те времена, когда не то что "царской Росиии" не было, но еще и Киев с Новгородом не были основаны (см., напр. Шиффман Л. От текста к традиции. История иудаизма в эпоху Второго храма
и период Мишны и Талмуда. М. - Иерусалим, 2000).
Разумеется, эти самые миквы ни в коей мере не были вызваны какими-либо ограничениями со стороны нееврейских государств, а желанием верхушки иудейских общин сохранить ветхозаветные традиции (а точнее гипертрофировать их, ибо хотя в Левите и Второзаконии говорится о ритуальных омовениях, но ни о каких специальных миквах речи не идет).
С самого основания Руси, её экспанисия проводилась исключительно жестокими методами.Можно и поспорить.Хотя что понимать под "жестокими"? Для того времени само то.Взглянув в сторону Испании того времени увидим такое "воцерквление" американских аборигенов,что "кровавая Русь" покажется конгрессом добрых волшебников и фей.