vert
Вот же гад! А его потом не того, не казнили? Жаль, если нет.
ПЕЛЕВИН
А как же, вышку дали. А с подачи другого м***ка, совсем уже мелкой сошки, перебежчика Резуна-Суворова (из того же ведомства) пошла гулять байка, что Пеньковского сожгли живьём в крематории, а киносъёмку этого сожжения показывали другим сотрудникам в назидание.:улыб:
Пеньковский, кстати, между делом посдавал своих коллег по ГРУ, сотрудников резидентур, в которых работал когда-либо (в том числе "соседей" - сотрудников резидентур КГБ), однокурсников по академии Генштаба и многих других, с кем когда-то имел дело.
За сумасшедшую по своей ценности информацию получил от американцев и англичан сущие копейки (те ещё торговались, кому сколько платить). Например, расходы ЦРУ в 1961 г. на оперативные дела и содержание Пеньковского составили 40 000 долларов ( в ценах 1990 г. ~ $ 174 800). Экономили даже на подарках, которые Пеньковский привозил из загранкомандировок своим покровителям. В частности, на день рождения Варенцова Пеньковский преподнёс ему бутылку коньяка 60-летней выдержки. На самом деле коньяк был намного моложе, а этикетка была изготовлена отделом технических слубж МИ-6, чтобы год совпадал с возрастом Варенцова.:улыб:
vert
Так Кеннеди Пеньковский убил?
Dogus
Так Кеннеди Пеньковский убил?
Не, наоборот.:улыб:
vert
Навоз бы делать из этих людей... Прижизненно.
Dogus
Так Кеннеди Пеньковский убил?
Так rotten - Пеньковский? :шок:
ПЕЛЕВИН
Навоз бы делать из этих людей... Прижизненно.
Так rotten - Пеньковский? :шок:
Интересно, это так совпало или Вы, рассуждая, сами себе отвечаете?:улыб:
vert
Подсознание не дремлет:миг:
vert
А че ж Резуна-Суворова не казнили? Я так думаю, в то время могли и на территории СыШыЭй кончить, причем чтоб все поняли - это казнь, а не сердечный приступ.
ПЕЛЕВИН
Видите ли, Резун ничего такого страшного не сделал. Он просто сбежал, практичеки не разгласив никаких особо важных сведений. Его писанина никогда и никем в органах не воспринималась серьёзно.
Думаю, что служебное расследование было и следаки выяснили что Резун попросту запутался в своих проблемах и боясь огласки и последствий сорвался с места. Надо сказать что он поступил разумно, поскольку если бы остался его бы конкретно отпрессовали за те проделки с господином Фурлонгом, которые имели место быть. Ну а что пошёл работать на британскую контрразведку - дык правила игры такие и это тоже понятно как ему, так и нашим.
А Пеньковский - этот конкретно предатель... самоинициативный. В отличии от безобидной и глупой писанины Резуна он нанёс очень серьёзный ущерб нашей Родине и потому его ликвидация была вопросом чести.

А что Резун кричит что его готовы ликвидировать - так цену себе набивает. Он знает, что без таких вот пиар-акций просто не раскрутиться, не создать ореол "героя-мученика за истину".
ПЕЛЕВИН
А че ж Резуна-Суворова не казнили? Я так думаю, в то время могли и на территории СыШыЭй кончить, причем чтоб все поняли - это казнь, а не сердечный приступ.
Знаете же, наверное, байку про неуловимого Джо, который нахрен никому не нужен?:улыб:Вот с Суворовым так же.:улыб:
vert
А как же принцип неотвратимости наказания? Может, из-за таких вот Резунов и их безнаказанности и просрали всю страну?
ПЕЛЕВИН
Да его-то делишки на "вышку" не тянули.
vert
Да его-то делишки на "вышку" не тянули.
В плане идеологическом его книги, на мой взгляд, работали достаточно эффективно. Хотя, не исключено, что его именем подписываются произведения, созданные коллективом авторов.
С другой стороны, нельзя не признать, что настоящий интерес к истории Великой Отечетственной войны у многих появился только после прочтения книг Резуна.
savwchuk
Коллектив авторов из MI-6.:улыб:
Специалисты, зная Резуна как облупленного, давно сделали вывод, что таким объёмом информации (пусть и перевранной и надёрганной откуда попало) он владеть не мог.
vert
Разве на "предательство Родины" не хватило?
ПЕЛЕВИН
есть такое выражение каждый народ достоин своего правителя... если немного подкорректировать то можно сказать так - каждый народ дочтоин смерти (или раследования причин и способой убийства) своего правителя....

отсуда как раз очень хорошо видно что америкосы тупые лохо, раз позволют себя так дурачить....
tester_vs_larry
отсуда как раз очень хорошо видно что америкосы тупые лохо, раз позволют себя так дурачить....
Представляете, как им оттуда хорошо видно, что россияне - тупые лохо, раз позволяют себя так дурачить (МММы, кризисы, медвепуты,...)
а?
ПЕЛЕВИН
есть не большая но существенная разница....
мы понимаем что мы живем не совсем в демократической стране... и даже наше правительство это чуть чуть признает....

а спросить любого америкоса и он скажет что у них пита все с этим ок... и тем более это заявляет их правительство... и америкосы это кушают ( в отличие от нас...)
tester_vs_larry
- Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, - сказал я с легкой иронией.
Иегова кротко посмотрел на меня.
- Рама, - сказал он, - вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосет и причмокивает. Только речь идет о потреблении в сфере общения.
Все абсолютно тоже самое. И у них люди про все это (отсутствие демократии, etc) в курсе. Просто не заморачиваются - некогда, надо деньги делать:миг:
ПЕЛЕВИН
ну как то не совсем логично... если бы это было полностью так то при выборах они бы не говорили про демократию права человека и тд... и тупо про налоги и социальные программы... но налоги и социальные программы легко просчитываются каждым для себя... т.е. фактически это раздача денег... что бы не раздавать деньги надо пообещать что то более эфимерное... например демократию.... труднее просчитать тем более что действовать модет избирательно (ну т.е. те кто с нами это они свободно и демократично вырали, а те кто нет - мы их немного придушим... тем более что те кто с нами скорее всего возражать сильно не будут...)
tester_vs_larry
если бы это было полностью так то при выборах они бы не говорили про демократию права человека
Почему? То, что поведение других людей не укладывается в вашу модель "если - то", то это означает: модель - неверна. Вот и все.
но налоги и социальные программы легко просчитываются каждым для себя...
Ага. Щас! То-то когда Жирик 10 лет назад поднимал по 20-30 процентов, все кидались просчитывать его "Программу"...
надо пообещать что то более эфимерное... например демократию....
И в чем разница с медвепутами? Напомню, что "нападение террористов на Дагестан" было на год или 2 раньше, чем "нападение террористов на WTC". Так что это еще вопрос - кто у кого учится.
ну т.е. те кто с нами это они свободно и демократично вырали, а те кто нет - мы их немного придушим... тем более что те кто с нами скорее всего возражать сильно не будут...)
Дык и это еще до нашей эры знали и применяли. Не так тонко, конечно. Ну так можно извинить - телевизора еще не было.
ПЕЛЕВИН
еще раз, по порядку...
1.я не понимаю почему скрывают от собственного народа как раследовалось убийство руководителя страны или кто взрывал дома...
1.а. т.е. поведение властей там и тут не различаются принципиально там и тут в этом аспекте...
2. это как раз мы НЕ заморачиваемся тем как у нас дела с демократией и тд... а просто пытаемся как то жить...
3. америкосы же свято верят что у них все ок,...
(попробуйте сказать простому американцу что у них не демократия.....)
tester_vs_larry
1. Я тоже не понимаю. Но такова реальность, другой-то нету.
1а. Неа, не различается. И поведение людей (не хотелось бы употреблять слово народ) - тоже.
2. Ну как же? Закройте глаза, кликните в любой топик в "Основных" (за исключением "Вопросов", "Поздравлений" и "Еnglish'a") и вуаля - заморочки тут как тут. Виртуальные, в свободное время. Никто из тех, кто тут флудит (включая меня), серьезно ко всему этому не относится. Так же и у них. Никто особо не заморачивается - надо жить, делать деньги.
3. А за Медведева проголосовали 70 что ли процентов... Попробуйте этим 70% сказать, что у нас не демократия...
Я это к чему? К тому, что нет никакой разницы. Да, в США сильнее имперские настроения. Ибо там мозги промываются дольше и глубже. Да, госдеп может себе это позволить. Все.
ПЕЛЕВИН
во-во... в каждом нашем топике обсуждается это - "не демократия" в нашей стране...
т.е. мы это понимаем.... но ничего не предпринимаем...

и что на подобных американских морумах обсуждаются пробемы не демократии в америке?????

ну..ну... я думаю, как только вы там такое заявите... это будет последнее что вы заявите на таком форуме...