Аватарка со свастикой
85021
350
gruss
Жаль, не видел, как это выглядит в реале (в смысле аватара).
Примерно вот так, и такого же размера, только сам торс выглядел крупнее и свободного места по краям меньше.
gruss
аватарка с намеком на нацизм
За формулировку :respect: .
Хорошо, поставлю вопрос еще конкретнее.
Моя личная позиция по этому поводу -
***Просто я считаю, что утверждать что изображение СС-овца в полном обмундировании с "заретушированной" свастикой - это нормально, а вот с "незаретушированной" - это плевать на ветеранов - как минимум амороально и подло по отношению к тем же ветеранам...
Потому и вступил в полемику... ***
с какой целью была применена аватарка с намеком на нацизм
А на этот, пожалуй вот -
***Для начала былобы резонно узнать чего именно он показать хотел этой аватаркой*** :улыб:.

Зы: Дабы не гадать поясню - "намеком на нацизм" я считаю изображение самого "героя", а не "свастики на его груди". Как-то так. :улыб:.
Valeron69
А вообще-то, если топикстартер хотел избавиться от конкретной аватары, достаточно было написать на том форуме: "Чего-чего там с тобой в тюрьме сделали-то?". Глядишь, владелец аватары ее бы и сменил. Правда, не факт, что на политкорректную.
КОЛО
Ну вот уже яснее.
Итак, герой - намек на нацизм. Свастика сама по себе - нейтральна.
Получается, зря копья ломали.:улыб:С этим я теоретически согласен.
Однако остается скользкий вопрос. Во многих странах запрещены нацистские символы, одним из главнейших среди которых которых является свастика. Как с этим быть? Да, свастика сама по себе нейтральна, но ведь нелюди прикрывались ею, пользуясь газенвагенами. А некоторые товарищи с проблемами в головах сегодня эпатируют ею далеко не в изначально сакральном смысле.
Где границу проведете?
gruss
Граница - однозначно среди "товарищей":улыб:.

Какой смысл имеет запрет символики, если на газенвагене можно намалевать любой???
Если уж запрещать - то сами газенвагены. :dnknow: .

Имхо - сделали из этого символа козла отпущения. И все дела, все шито-крыто... :спок: .
КОЛО
А как и на каких законных основаниях запрещать эпатаж с явным намеком на нацизм?
...именно свастика - недовольная применением себя в черных целях – лишила силы фашистов и даровала победу советскому оружию.
В каждой шутке есть доля шутки.
Остальное – правда.

(цитата)
gruss
Думаю, что никак. Нет от подобных запретов толку. :dnknow: .
Если не скзать более - результат с точностью до наоборот выходит ...

Здесь, скорее, нужно моральные ценности изначально воспитывать + достоверная информация по теме должна быть...

Т.е. получается что не запрещать нужно, а наоборот - просвящать :улыб:.
Веринея
откуда такая любовь у как бы русских мальчиков к фашисткой символике?
Хмм...
Это типо "воровской романтики", если у мальчиков...
Ну или "игра гормона", "моча в голову". Как вам удобнее будет...
Молодым мальчиком свойственно совершать глупости, пока прысчи не сойдут :спок: . Это не страшно :улыб:.

Взрослых дядей там мало, и они там уже занимаются бизнесом, а вовсе не в бирюльки играются ...
Думаю, что к идее воссоздания Рейха, этот бизнес вряд ли имеет хоть какоето отношение. :спок: .

Надеюсь вам стало понятнее... :улыб:.

ЗЫ: Приходилось ли Вам задумываться над вопросом
Почему такая НЕлюбовь у как бы русских мальчиков к "символике НКВД"???
Причем у взрослых дядей любовь "к фашистской символике", как правило, улетучивается, а вот НЕ любовь к "символике НКВД", как правило, НЕулетучивается???
Urmann
хорошо из сибири рассуждать . А побывай на Пискарёвке , в Катыне или Бабьем яру тогда и поговорим
Urmann
Ты не путай дивизии переброшенные из сибири и дальнего востока и те которые сдесь формировались
КОЛО
Думаю, что никак. Нет от подобных запретов толку. :dnknow: .
Если не скзать более - результат с точностью до наоборот выходит ...
Здесь, скорее, нужно моральные ценности изначально воспитывать + достоверная информация по теме должна быть...
Т.е. получается что не запрещать нужно, а наоборот - просвящать :улыб:.
Приятно было почитать. В целом грамотно и здраво. Хотя с чем-то не согласен.
Знали бы что местные "умники", что свастика и к родной истории достаточно прямое отношение имеет так и не писали бы пургу про свастику = фашизм, оскорбление и т.д. Это наоборот оскорбление свастики.
ПС: а если кто-то вешает на себя знак свастики или аватару как знак солидарности с шовинизмом (не пишу фашизм - т.к. есть спорные трактовки слова) так чего же заставлять его этот знак снимать? Пусть все знают и соответственно относятся. Гораздо лучше видеть вора в тюремной робе, чем не видеть его в давке автобуса.
ППС: чтобы не быть невеждой не вестить у недалёких СМИ нужно почитать хотя бы это и это Обратите внимание на РУССКИЕ деньги начала века и узоры на изделиях! Знак кокаколы на закуску :смущ: А когда будете в Лувре - посмотрите на потолки внимательнее!
Skolovenin
Не согласна. У славян-язычников, в России начала века свастика использовалась - ОК. Но после Второй мировой этот знак=знак фашистов. То, что было ДО фашизма - не аргумент. Знак замаран, все.

Как-то так.
shapokliak
с крестом в руках практически уничтожили коренное население америк, да и в по всему миру полегло народу немало... знак замаран. всё (с)
shapokliak
Знаку - побарабану от этого.
:шок:
Замаран - мозг обывателей :спок: .

Свастика - это не просто намалеваный значек. Это символ, имеющий глубокий философский смысл. Одно из значений его форма нашей вселенной.

Но после Второй мировой этот знак=знак фашистов. То, что было ДО фашизма - не аргумент. Знак замаран, все.
Весьма распространенная установка. Немало сил было потрачено, чтоб вбить в Ваши головы подобную чушь.
Знак = Нацистская Германия 1939-1945 и ничего другого, Нацистская Германия 1939-1945 и ничего другого = Знак.
Хорошо ребята поработали. :спок: .

НЕ Аргумент - вязать Шекельгрубера со СВА-СТИКой, т.к. это полная чушь, рассчитанная на увод от действительности.
Люди с вбитыми подобными установками - прекрасный материал для манипулирования = "электорат". :улыб: :спок:
КОЛО
Философские дискуссии хороши в тех областях, относительно которых нет прямых указаний закона. Здесь же такие указания есть.

"Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 148-ФЗ О внесении изменений в статьи 1 и 15 Федерального закона "О противодействии экстремистской деятельности"
Опубликовано 29 июля 2006 г.


Принят Государственной Думой 8 июля 2006 года
Одобрен Советом Федерации 14 июля 2006 года
...
"Статья 1. Основные понятия

Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:

1) экстремистская деятельность (экстремизм):
...
б) пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения;
..."

Вряд ли кто-то будет отрицать, что свастика была в т.ч. нацистской атрибутикой - именно нацистской - эмблемой НСДАП.
Docent
Из учебников уже убрали свастику? Все-таки публичное демонстрирование. Надо бы убрать. А на иллюстрациях пусть фошисты будут со смайликами на рукавах. Розовыми на желтом фоне.
JHWH
Дык в этих учебниках свастика не пропагандируется (а в законе запрещено именно демонстрирование, связанное с пропагандой) а, напротив, осуждается.
Docent
А на аватарке это пропагандировать? Половина форума получается пропагандирует аниме, десу.
И вот еще: :хехе:
Я разве пропагандирую этот смайлик?
JHWH
На аватарке - это пропагандировать.

Если вспомнить исходное значение этого термина (нисхождение), то получается, что пользователь форума "воплощается" (виртуально) в свою аватару. Так как выбор объекта воплощения доброволен, то налицо одобрение символа.
Docent
Тут на аваторке одного из уважаемых со-форумчан титульный лист "Народного обозревателя" (версия "Искры" и "Правды" в одном флаконе от NSDAP). Понятно, что эта газета до последних дней своего существования (мая 1945) пропагандировала идеи национал-социализма. А вот утверждение, что древний солярный символ пропагандирует нацизм - сильно притянуто за уши. Скорее, как справедливо заметил КОЛО, это пропаганда (с)компрометировала этот символ. В итоге, большинство возбуждается при виде свастики на аваторке, равнодушно скользя взглядом мимо вещей гораздо больше поработавших на нацизм, меньшинство - тихо посмеивается.

ЗЫ. Положа руку на сердце, скажите - ведь ваша нелюбовь к символу Солнца - просто ненависть христианина к язычеству?
Docent
то налицо одобрение символа.
Наказывать за одобрение это уже Оруэлл какой-то пошел... Беспощадно отслеживать и карать мыслепреступления... Нацистам такое и не снилось. В общем в борьбе со злом многие становятся злом еще большим, и Вы этому иллюстрация.
JHWH
А за отрицание какого-то сомнительного "холокоста" можно наказывать?
SteveR
Положа руку на сердце, скажите - ведь ваша нелюбовь к символу Солнца - просто ненависть христианина к язычеству?
Пожалуй, нет...

Я с удовольствием смотрю на деревянную резьбу старых н-ских домов с солярными знаками под крышей или на мезенскую роспись, которая вся проникнута символикой, восходящей к язычеству (кони и уточки там - отнюдь не просто домашние животные :улыб:).

Свастика же - символ нашего врага в Великой Отечественной войне, победа в которой, по сути, является единственной идеологемой, поддерживаемой практически всем российским народом (и основной массой народов СНГ).

В общем, пропаганда свастики - покушение на единство России.
Docent
Свастика же - символ нашего врага в Великой Отечественной войне
_________________________________
Свастика является символом фашизма, только будучи составной частью совершенно определенного визуального и ассоциативного ряда, находясь во взаимосвязи с соответствующей символикой и ситуацией.
А основное его значение и смысл - движение Солнца и вечное течение жизни... колесо времени.
Фашисты взяли на вооружение и использовали в своих целях этот мощный символ. Изгадили его в сознании огромного количества людей.
Но это не означает, что они его узурпировали.