Ну, нацистская свастика как раз "противосолонь", т.е. и в "языческой" трактовке она символизирует "темные силы".
А нынешние любители свастики почему-то предпочитают как раз нацистский вариант.
А нынешние любители свастики почему-то предпочитают как раз нацистский вариант.
Разные люди обращаются к разным силам 
При этом ни прямая, ни обратная свастика не является чьей-то безусловной собственностью.
При этом ни прямая, ни обратная свастика не является чьей-то безусловной собственностью.
Вообще-то спор "ни о чем", коль скоро есть закон, запрещающий пропаганду и публичную демонстрацию свастики.
И говорить о том, что обсуждения на форуме формируют общественное мнение, к-рое может повлиять на изменение закона, в данном случае тоже бессмысленно - ни одна вменяемая политическая организация не рискнет выйти с законодательной инициативой об отмены запрета свастики.
И говорить о том, что обсуждения на форуме формируют общественное мнение, к-рое может повлиять на изменение закона, в данном случае тоже бессмысленно - ни одна вменяемая политическая организация не рискнет выйти с законодательной инициативой об отмены запрета свастики.
С законом понятно всё. Но если подумать... : )
Коммунистический режим в той же степени тоталитарен, что и фашистский. При этом фашизм, что немаловажно, был направлен на уничтожение чужих народов...
Фашисты в своих целях использовали свастику, коммунисты - пятиконечную звезду, сионисты - шестиконечную...
Принципиальная разница в подходе...?
Коммунистический режим в той же степени тоталитарен, что и фашистский. При этом фашизм, что немаловажно, был направлен на уничтожение чужих народов...
Фашисты в своих целях использовали свастику, коммунисты - пятиконечную звезду, сионисты - шестиконечную...
Принципиальная разница в подходе...?
Т. не м. закон, запрещающий использование свастики, есть, а пятиконечной или шестиконечной звезды - нет. Как нет и законов, запрещающих использование каких-либо иных символов, рун и т.д...
Коммунистический режим в той же степени тоталитарен, что и фашистский. При этом фашизм, что немаловажно, был направлен на уничтожение чужих народов...Не совсем понял Вашу мысль. "Тоталитарность" - это настолько важный признак, перед которым "меркнут" все остальные?
Сейчас читают
Читаете?
344269
952
ВОПРОС-ОТВЕТ. Прямое общение с ветеринарным врачом
288542
762
Поиграем в Ассоциации?
161598
811
Какие остальные?
Если вы уловили логику неоконченной фразы, которую цитировали, то такой вопрос не должен был возникнуть.
Если вы уловили логику неоконченной фразы, которую цитировали, то такой вопрос не должен был возникнуть.
Ну вот туплю что-то.
Вы выразили согласие с Docent'ом или все-таки возразили?
Вы выразили согласие с Docent'ом или все-таки возразили?
Я говорю о том, что принципиальная разница между режимами Гитлера и Сталина в том, что Гитлер уничтожал чужих, а Сталин - своих.
И там, и там тоталитаризм. И там, и там оккультная символика. При этом символика фашизма запрещена законом, а символика коммунизма - нет.
Так яснее?
И там, и там тоталитаризм. И там, и там оккультная символика. При этом символика фашизма запрещена законом, а символика коммунизма - нет.
Так яснее?
Skolovenin
member
Философские дискуссии хороши в тех областях, относительно которых нет прямых указаний закона. Здесь же такие указания есть.А что закон определяет, что хорошо и что плохо? Сегодня один закон, завтра другой закон. Сегодня постановили, завтра отменили. Закон не есть показатель правды и справедливости, а есть выражение намерений власти. Вчера торгашей сажали, сегодня торговля - наше всё... Из-за закона поменялась суть вещи? Вон в Польше и символы СССР сделали запрещёнными и что теперь: у них это незаконно - плохо, а у нас законно - нормально? Где-то аборты вне закона, а где-то эвтаназия и прослушка без разрешения законна. Закон для людей, а не люди для закона. И если закон не справедлив, то он должен быть отменён. Так и крыша поедет, если оперировать не разумом, а законом. К тому же многие законы, поскольку это выражение власти могут быть не только не справедливы но и перечить другим законам, например конституции. Как и приведённый Вами закон, ущемляющий свободы определённых груп и их религиозные предпочтения.
"Федеральный закон...
А то можно глупостей наделать и насажать:
смотрим на лошадку тогда ешё президента
смотрим на рукав путешественника Конюхова
В общем жалко людей, которые мыслят категориями законно/незаконно.
т.е. и в "языческой" трактовке она символизирует "темные силы".Это незнание или ложь. Ссылку на Конюхова с традиционными орнаментами я давал выше. Тут тоже всё подробно описано и показаны наши орнаменты, да видно Вы пропустили.
... ни одна вменяемая политическая организация не рискнет выйти с законодательной инициативой об отмены запрета свастики.Есть правозащитники, которые УЖЕ судятся и борятся:
пресс конференция "Возрождение русской культуры"
И не только у нас, вот индусы в Европе.
Docent
old hamster
Вот когда эти "судящиеся" правозащитники выиграют процесс, тогда и поговорим.
А под бело-сине-красным триколором воевал Власов.
Мало ли ли кто какие символы берёт для собственных потребностей.
Хотя , конечно, учитывать историю приходится, особенно применяя символы в политическом контексте...
Мало ли ли кто какие символы берёт для собственных потребностей.
Хотя , конечно, учитывать историю приходится, особенно применяя символы в политическом контексте...
Вот именно, дело не в самом символе, а в контексте...
Есть у мнея китайский коллега, фамилия которого пишется по английски Hui. Ни он, ни другие китайцы, ни англоговорящие ученые проблем при этом не испытывают, но русские ученые в разговорах (особенно публичных) всегда стараются как-то "исказить" его фамилию.
А уж если произнести эту фамилию громко и вне очевидного контекста, известного собеседнику...
Есть у мнея китайский коллега, фамилия которого пишется по английски Hui. Ни он, ни другие китайцы, ни англоговорящие ученые проблем при этом не испытывают, но русские ученые в разговорах (особенно публичных) всегда стараются как-то "исказить" его фамилию.
А уж если произнести эту фамилию громко и вне очевидного контекста, известного собеседнику...
Вот именно, дело не в самом символе, а в контексте...Дык и претензии то тогда нужно за контекст выдвигать - и никаких вопросов не возникнет
.Так и написать ему:
"Поздравляю Шарик - ты балбес" (с)- Э. Успенский
.
Skolovenin
member
Вот когда эти "судящиеся" правозащитники выиграют процесс, тогда и поговорим.При чём тут это? Что изменится от процесса в сути? Плохое станет хорошим, несправедливое справедливым а глупое умным?
Я Вам всё объяснил подробно в посте выше.Или форумная болезнь? - Плевать на все доводы и смысл лишь бы самоутвердиться? Это не ко мне. С такими методами общения.
Если кто-то хочет быть невеждой и завтра будет называть красное жёлтым только потому, что ввели такой закон - его проблема и выбор.
Docent
old hamster
Понимаете ли, коль скоро соответствующий закон принят Думой, то он, в общем-то, отражает представления общества о том, что такое "хорошо" и "справедливо".
Разумеется, отдельный гражданин может не соглашаться с представлениями общества на эту тему, но, чтобы не заниматься бессмысленным брюзжанием, в этом случае следует искать возможность изменить соответствующий закон. Если же это нереально (а в случае со свастикой это так), то постоянное раздувание темы "неправильного закона" только расшатывает устои государства.
Или гг. свастиколюбы этого и добиваются?
Разумеется, отдельный гражданин может не соглашаться с представлениями общества на эту тему, но, чтобы не заниматься бессмысленным брюзжанием, в этом случае следует искать возможность изменить соответствующий закон. Если же это нереально (а в случае со свастикой это так), то постоянное раздувание темы "неправильного закона" только расшатывает устои государства.
Или гг. свастиколюбы этого и добиваются?
Понимаете ли, коль скоро соответствующий закон принят Думой, то он, в общем-то, отражает представления общества о том, что такое "хорошо" и "справедливо".Вы, простите, про какую думу?
и про какое общество?
Про наш парламент.
Я, мягко говоря, не сторонник выборной формы правления, но считаю, что лучшего в настоящее время мы и не заслужили.
С другой стороны, Дума в той или иной мере отражает настроения общества.
Чтобы спор не носил академический характер применительно к данной теме: походите по многолюдной улице с заметной свастикой на одежде и посмотрите, как будут на это реагировать люди.
Я, мягко говоря, не сторонник выборной формы правления, но считаю, что лучшего в настоящее время мы и не заслужили.
С другой стороны, Дума в той или иной мере отражает настроения общества.
Чтобы спор не носил академический характер применительно к данной теме: походите по многолюдной улице с заметной свастикой на одежде и посмотрите, как будут на это реагировать люди.
я вас прекрасно понимаю насчет свастики - мне она, по большому счету, по барабану.
Вопрос в том, что наш парламент, мягко говоря, про народ мало думает. А вот приподнять процент лояльности (или как там правильно - доверия?) на каких-то моментах типа свастики - это как здрасьте.
Вопрос в том, что наш парламент, мягко говоря, про народ мало думает. А вот приподнять процент лояльности (или как там правильно - доверия?) на каких-то моментах типа свастики - это как здрасьте.
Чтобы спор не носил академический характер применительно к данной теме: походите по многолюдной улице с заметной свастикой на одежде и посмотрите, как будут на это реагировать люди.Уточните ему ещё, по какой улице, в какой стране и в каком городе. Возможно, человек пишет издалека или вообще давно изолирован от общества.
А вот приподнять процент лояльности (или как там правильно - доверия?) на каких-то моментах типа свастики - это как здрасьте.Т.е. тем самым Вы признаете, что общество разделяет мнение Думы относительно свастики?
походите по многолюдной улице с заметной свастикой на одежде и посмотрите, как будут на это реагировать люди.Вот так?
А где сделан снимок?
Судя по одежде простых прохожих (которые без свастики) - не в России.
Судя по одежде простых прохожих (которые без свастики) - не в России.
признаю. большая часть нашего народа имеет негативные ассоциации, связанные со свастикой.
но есть так же какое-то количество процентов людей, которым она жизненно необходима (или им так кажется), а некоторым на свастику просто пох.
но мы вроде как при демократии живем - свобода слова и выбора вероисповедания (свастикопоклонения?) как с этим согласуется?
но есть так же какое-то количество процентов людей, которым она жизненно необходима (или им так кажется), а некоторым на свастику просто пох.
но мы вроде как при демократии живем - свобода слова и выбора вероисповедания (свастикопоклонения?) как с этим согласуется?