"Молочная " война . Версия Лукашенко .
27962
115
НАМ ГОВОРЯТ: "БЕЛОРУССКАЯ ПРОДУКЦИЯ слишком дешева, вы сбиваете нам цены на внутреннем рынке". Я спросил Путина: "Вы что, перекормили русский народ дешевым белорусским молоком и мясом? Ваши люди, которые считают копейки, они ведь стремятся купить наши дешевые продукты. Делайте свои продукты дешевыми". А нам отвечают: "Нет, дешевых продуктов из Беларуси нам не надо. Вы своим демпингом обвалите наш рынок". Но почему российские сельхозпродукты дороги? Да потому что на них взвинчивают цены ваши посредники, ваши сельскохозяйственные олигархи. Именно им невыгодны дешевые белорусские продукты. Почему российские чиновники не устранят посредников между крестьянским хозяйством и магазином? Да потому что там у вас гуляют большие деньги, и чиновники знают запах этих денег. Почему не вернуться к опыту Советского Союза? Мы тогда своим продовольствием поддерживали Москву и Ленинград, и все западные области России. Нет, не хотят вернуться. Потому что нет откатов. У нас не может быть откатов, у нас государственная форма собственности. А у вас откаты. И цены на продукты запредельные. И завозите половину продовольствия из-за рубежа. Почему же не хотите купить у нас качественное и дешевое? Мы проводим в Москве ярмарки и под них стараемся вывезти огромное количество товаров. Два часа торговли — и москвичи все сметают. Потому что без посредников, дешевое, и высшего качества. Таким образом, из-за постоянных препятствий мы снизили товарооборот с Россией с 85 % до 47 %. Эту разницу мы перебросили в другие страны, не потому что хотели, а потому что Российская Федерация вытеснила нас со своего рынка. Еще один пример. У вас цены на сахар подскочили на 40%. Я за голову взялся. Это же преступление перед собственным народом. Зачем вы закрыли свой рынок для нашего сахара? Вы завозите 7 миллионов тонн, а нам установили квоту на 150 тысяч тонн. Квоту в едином государстве! Кто-то из ваших сахарных олигархов доложил в правительство, что белорусы делают сахар из кубинского тростника, дотируют производство и везут в Россию дешевый тростниковый сахар. Нам закрыли границу, и тысячи вагонов с нашим сахаром стояли на границе. То же с нашими конфетами: арестовывали грузовики, портился наш шоколад, карамели. А мы конфеты вашим детям везли, по заключенным ранее договорам. Наши конфеты дешевле и качественнее ваших, без примесей, без суррогатов. Но просто запретить нельзя, нужен повод. Путин говорит: "Вот вы на Кубе закупаете сахар-сырец, перерабатываете. Нас это не устраивает. Вот если бы это ваш был продукт, другое дело". Тогда я распорядился произвести в Беларуси 4 миллиона тонн сахарной свеклы. Вы знаете, что такое поднять производств с 800 тысяч до четырех миллионов? Это целая революция — севообороты, технологии, уборочная зарубежная техника, обучение специалистов, модернизация заводов. При нашей нищете мы вложили во все это миллиард долларов. Начали поставлять свекловичный сахар в Российскую Федерацию. Через полгода Путин арестовал все вагоны, и сказал, что по составу сахар не подходит. "Ладно, говорю, давайте делать анализ по международным методикам". Проверили, сахар нормальный. Но тысячи вагонов стояли на железнодорожных путях, и из каждого мешка брали пробы. Сколько же на это времени надо? В итоге сказали, что и этот свекловичный сахар не годится. А я ведь свое сельское хозяйство переориентировал. Ко мне пришли крестьяне: что делать? В конце концов, нам в России дали мизерную квоту. А непроданный в России сахар мы реализовали на других рынках. И так по всем позициям, которые жизненно важны для нашей страны.
ПОЛНОСТЬЮ ТУТ http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/812/11.html
Конечно. это ж Белорусия виновата в том. что в России крестьян не осталось :злорадство:
Да и откуда возьмутся эти крестьяне. если наше правительство, видимо, решило сделать всё чтоб их не было.
Я конечно понимаю. что Путин и Медведев имеют весьма опосредованное отношение к Новосибирской области, но просто для примера.
Недавно услышала о том, что в селе Мотково закрывают школу. Не рентабельно это держать школу для тридцати учеников :хммм:Только много ли остаётся от деревни когда из неё исчезает школа и фельдшерский пункт?
Конечно, Мотково - потеря не большая :спок: ну и что. что в конце 19 века в ней школа была, а в начале 21 не станет. :dnknow: А потом не станет и деревни. А сколько таких деревень обрекли на исчезновение, признав "не рентабельным" держать школу на тридцать учеников?
Если на Мошковскую карту взглянуть - там между Мошково и Инёй такой кусище пустой земли - а деревенек нет.
А раздачей поросят - сельское хозяйство не поднять. ИМХО.
P.S. Прочитав на той неделе про "молочную войну" съездила в Ленту и затарилась не так чтоб "недорогой" но весьма качественной Белоруской сгущеночкой. Оно может и не патриотично, зато здоровью не во вред.
Ротшильд
Я уже постил неоднократно на эту тему. Всякие там Вимбильданы и прочая хрень-есть вред для России в плане экономики и продовольственной независимости. Они монополизировав отрасль будут диктовать свои правила игры.И морочить голову путиным и медведевым. А еще лоббировать свои интересы с помощью огромных денег.
А вот в Белоруссии молочная отрасль в основном малый бизнес-тысячи предприятий успешно конкурирующих между собой. И пусть тут счас начнут орать,что их дотирует государство. Это не плохо. Так почти во всей Европе.
Главная причина продовольственной независимости и наполняемости рынка в сохранениии малого бизнеса и отказа от монополизации отрасли.
Ротшильд
Читал, что Беллорусы нам поставляли всего4% от общей доли сухого молока, за-то экспорт вино-водочной продукции из Б. в Р. за последний период врос на 50% и ничего, не жузжат.
Веринея
Мало того, закупочная цена молока у нас снизилась. На Алтае, в частности, 5 рублей. Это не просто позор, это уже криминал. Странно, что центральные власти не обращают на это внимание. Местные уже пытаются дотировать.
gruss
Мало того, закупочная цена молока у нас снизилась. На Алтае, в частности, 5 рублей.
Ага,посмотрев передачу по ЦТ на прошлой неделе по этой проблеме,позвонил знакомому фермеру в Колыванский р-н, он говорит,что еще 6руб, и типа скоро снизят до 5. :death: А еще зимой было 9-10 и это уже как грится ни в какие ворота. :death: А сейчас и подавно.
Ротшильд
А в магазине 35!!!!!
Дак если бы хотя бы то,из под коровы. А то ведь и набодяжат его еще водой с сухим китайским дерьмом. :death:
Гром
После этих фактов , разговоры о " поддержке отечественного ПРОИЗВОДИТЕЛЯ " следует рассматривать как ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО . Тут речь идет о воровстве НАШИХ денег , перекупами в лице юнимилков и вимбильданов , при помощи поставленного ими ( крупным капиталом ) правительства .
Гром
Главная причина продовольственной независимости и наполняемости рынка в сохранениии малого бизнеса и отказа от монополизации отрасли.
Идеологемы про малый бизнес, средний класс, рыночную конкуренцию - привычное средство для забалтывания вопросов. В качестве контрпримера Вашему тезису как раз подходит Белоруссия.
Достаточно иметь чуточку здравого смысла, немного совести, чтобы понять: цена молока в рознице в разы!!! превышающая закупочные цены - это наглый, неприкрытый габеж покупателя и производителя со стороны торговли и переработки. И если со стороны власти приложить толику воли, то зарвавшихся дельцов можно поставить на место. Ведь когда им надо было - Ходорковского осадили. Но он проявлял политические амбиции, а торговые спекулянты в этом смысле безопасны.
Так что, молочное дело показало, чьи интересы милее властным кругам.
sshu
Идеологемы про малый бизнес, средний класс, рыночную конкуренцию
Да никакие это не идеологемы.Это реальность.
Эти самые вимбильданы и прочая хрень и заходили в этот бизнес,чтоб прибрать его к рукам,диктовать свои правила игры, навязывать цены и условия.Да еще и просить у медвепутов госпомощь.
И вообще не совсем понял,про что Вы? Про то,что как ходоря приструнивать власти этих дельцов?
Ротшильд
Тут речь идет о воровстве НАШИХ денег , перекупами в лице юнимилков и вимбильданов , при помощи поставленного ими ( крупным капиталом ) правительства .
Ну положим ВВП не "юнимилки" выбирали в 2000 году.
Лоббирование своих интересов монополиями это свершившийся факт.Просто то что происходит в ДАННЫЙ момент в России это не "лоббирование" - это грабеж.:хммм:
france
Будет странно и недальновидно, если власти дождутся социального взрыва. А он будет, если наглецов не ударить по рукам.
Гром
Эти самые вимбильданы и прочая хрень и заходили в этот бизнес,чтоб прибрать его к рукам,диктовать свои правила игры, навязывать цены и условия.
Ну вот, Лукашенко прибрал к рукам Белоруссию, диктатор, если повар - господа из ПАСЕ - нам не врет, и что, уморил народ ценами?
Про то,что как ходоря приструнивать власти этих дельцов?
Чего тут непонятного? Устроить один всероссийский, и по одному в каждой области показательному процессу. Остальные поостерегутся столь нагло взвинчивать цены и прятать реальную прибыль через фирмы-прокладки, как и МБХ.
sshu
Было бы вполне действенной мерой в каждом районе Новосибирска открыть по десятку павильонов , где производители могли бы напрямую торговать совими продуктами , молоком , творогом , яйцами , по ценам выгодным производителю и покупателю , минуя перекупов . Вот только пойдут ли на это власть имущие ?.......
france
Ну положим ВВП не "юнимилки" выбирали в 2000 году.
Зато они (в лице Ельцина) выдвигали его. А "выбирать" можно только из выдвиженцев. "Демократия называется" (вспомнили анекдот про чукчу?)
Ротшильд
в каждом районе Новосибирска открыть по десятку павильонов , где производители могли бы напрямую торговать совими продуктами ,
Как это? бидон молока, мешок картошки везти? Стантся еще дороже. Без кооперации, читай - посредников издержки будут высокие.
sshu
Это верно, кооперация и глубокая переработка на мелких предприятиях, как во всем мире делается.
Вимбильданы и прочие подобные им - примерно то же, что торговые сети, наглеют с каждым днем. Это пошло от привычки к дешевым кредитам. Теперь их нет - пытаются компенсировать за счет поставщика. Торговые сети гнобят сроками оплаты по полгода, эти - монопольным снижением закупочной цены.
В городе, кстати, стали вновь появляться мелкие магазинчики. И платят они поставщикам гораздо аккуратнее. Я, в силу своей деятельности, эту информацию получаю из первых рук, от своих заказчиков.
sshu
Устроить один всероссийский, и по одному в каждой области показательному процессу.
А Вы уверены,что этого хватит?
Остальные поостерегутся столь нагло взвинчивать цены и прятать реальную прибыль через фирмы-прокладки
Да ну.:хехе:Может просто будут больше отстегивать,кому надо и не лезть в политику как мбх?
Ведь в ихних ценах,которые Вы предполагаете "нагло взвинчены" наверно сидят огромные выплаты и тем,кто принимает законы,которые допускают такой реальный грабеж населения. Почему например эти единоросики не примут Закон о торговле,который в Великобритании например является таким же важным как для россиян например ГК РФ? И не надо тогда "садить" и мочить.
gruss
Будет странно и недальновидно, если власти дождутся социального взрыва. А он будет, если наглецов не ударить по рукам.
Вы верите в то что змейка укусит свой хвостик?:улыб:
Гром
Да ну.:хехе:Может просто будут больше отстегивать,кому надо и не лезть в политику как мбх?
Медицинский факт: в результате посадки Ходорковского резко возросла собираемость налогов в нефтянке.
Почему например эти единоросики не примут Закон о торговле,который в Великобритании например является таким же важным как для россиян например ГК РФ?
Сами по себе законы вообще ничего не дают, особенно их слепое копирование. помнится, приняли закон о банкротстве, срисованный, как писали, с канадского, и настал рай для захватчиков предприятий.
sshu
Медицинский факт: в результате посадки Ходорковского резко возросла собираемость налогов в нефтянке.
Да нет такого факта! Цены на нефть в мире росли с того времени постоянно. Да на наших заправках. Вот это факт.
sshu
Зато они (в лице Ельцина) выдвигали его.
Вообще то он пришел на волне народного одобрения(по крайней мере сильного отторжения не было.).Олигархов приструнил,чеченам хвост надрал,в сторону запада показал кукиш.Короче, все о чем так долго мечтали многие произошло. Правда счастье так и не наступило ,почему то....
france
Вообще то он пришел на волне народного одобрения
Не одобрения, а эйфории и в пику коммунистам. А удержался в 1996 на деньгах Вим-Биль-Берез
Гром
Да нет такого факта!
Вы не в теме. Бизнесмены сделали выводы web-страница
sshu
Да нет такого факта!
Вы не в теме. Бизнесмены сделали выводы web-страница
Вы сами то это читали??? Возьмите счас строительную отрасль-там многие до сих пор на УСН. И в других бизнесах. Заправляя свое авто на ТС например обратите внимание,что будет в чеках-наборчик разных фирм.
Так что,выводы если и были,то единоразовые-кому надо и счас в России безнаказанно уходят от налогов с помощью оптимизации. И схем с использованием зарубежных фирм меньше не стало. У того же Лукойла.Только там алекперов-верный едрос.
А впрочем тема не об этом.
elephant
за-то экспорт вино-водочной продукции из Б. в Р. за последний период врос на 50% и ничего, не жузжат.
Как всегда вы "забыли" добавить какой процент от общей доли алкоголя у нас это составляет :ха-ха!:
Молоко привели, а в случае с водкой мол "возрос"
france
Будет странно и недальновидно, если власти дождутся социального взрыва. А он будет, если наглецов не ударить по рукам.
Вы верите в то что змейка укусит свой хвостик?:улыб:
Уверен, что сработает чувство самосохранения. Как в примере с Березой или Ходором. Лучше приструнить пару-тройку зарвавшихся, чем быть сметенными народным гневом.
gruss
Уверен, что сработает чувство самосохранения. Как в примере с Березой или Ходором.
России(как стране) это ничем не поможет.Власть спасает в первую очередь СЕБЯ от всяких ходорковскоберезовских. К сожалению...
:хммм:
Гром
А в магазине 35!!!!!
__________________________________
В этих 35, помимо чистой прибыли посредников, и цена упаковки (интересно, какова себестоимость тетрапака?), и транспортные расходы, и сетевые затраты...
france
Ну и что? Спасая себя, одергивает особо зарвавшихся.
Вот такая в России демократия.:улыб:
Ундина
А в магазине 35!!!!!
__________________________________
В этих 35, помимо чистой прибыли посредников,
Позвольте, какие 35? Даже 6% молоко и в "Марии", и в "Сибириаде" в пределах 26 (про бюджетные 2.5 % сорта по 17-18 вообще молчу).
gruss
Ну и что? Спасая себя, одергивает особо зарвавшихся.
Вот такая в России демократия.:улыб:
А нельзя их как нибудь одновременно "одернуть" всех разом.А то мордочки в телевизоре меняются,а дороги из года в год одни и те же. :улыб:
france
"Дороги" - это метафора или Вы это в прямом смысле?
Docent
Позвольте, какие 35?
______________________________
Разное оно есть (хотя цены я знаю не очень), но принципиальна не цена в рублях, а структура цены.


про бюджетные 2.5 % сорта по 17-18 вообще молчу
________________________________
Да это же пить невозможно.
Ундина
У нас от 30 до 35
Ундина
Количественные показатели тоже принципиальны, ибо "играя" ими, можно "изменить" обсуждаемый размер маржи раза в 2.

Что до качества 2.5 % молока - "Коровкино" за такую цену вполне съедобно (нет, конечно, 6 % вкуснее, но есть ведь и показатель цена/качество...)
Docent
"Дороги" - это метафора или Вы это в прямом смысле?
В прямом. Метафоры не для меня.:улыб:
france
Ну, если в "прямом", то на данную проблему указывали еще Александр Сергеевич и Николай Васильевич. Последующие 80 лет царизма и 74 года большевизма никаких заметных изменений в ситуацию не внесли. Так что ожидать от нынешних вождей радикального прогресса в этой области как-то чересчур смело...
Ундина
и цена упаковки (интересно, какова себестоимость тетрапака?),
2-3руб.

и транспортные расходы,
Сами нефтемагнаты говорят,что автовозом из Омска до Нске литр бензина прибавляет в цене 20-30 копеек. Думаю по молоку столько же или чуть больше.Но не в разы.
и сетевые затраты...
Это зависит от щедрости производителя. Если ему надо г-но толкнуть под видом "конфетки",может и ярд. баксов на рекламу спустить.
А вот нормальная белорусская продукция и так пользуется спросом,ибо дешево и качественно.
Гром
кому надо и счас в России безнаказанно уходят от налогов с помощью оптимизации. И схем с использованием зарубежных фирм меньше не стало. У того же Лукойла.
Вы точно не в теме. Слышали про эффект ЮКОСа ? Читали?:
"Об отказе "ЛУКОЙЛа" от любых схем оптимизации налогов заявил накануне первый вице-президент компании Леонид Федун. При этом он уточнил: нефтяники будут платить "столько налогов, сколько потребуется государству... По закону". ссылка
А впрочем тема не об этом.
Все, завязал.
Docent
Так что ожидать от нынешних вождей радикального прогресса в этой области как-то чересчур смело...
Со времен Александр Сергеевича и Николай Васильевича прошло некоторое время.Вы не находите? Так же есть сведения (непроверенные),что состояние дорожного полотна находится в обратно пропорциональной зависимости от моральных качеств лица отвечающего за его состояние.И в прямой зависимости от степени контроля со стороны проверяющих органов.
Короче.Меньше контроля- тоньше слой асфальта.:улыб:
Ротшильд
Вода и хлеб- вот чисто Российские продукты!!!!
france
Со времен Александр Сергеевича и Николай Васильевича прошло некоторое время.Вы не находите?
Разумеется. Но, с другой стороны, еще за 18 веков до Александра Сергеевича и Николай Васильевича прокладывались, например, знаменитые римские дороги (не у нас, разумеется). Поэтому оснований для ожидания прогресса в этой области нет никаких.
Ротшильд
Если у батьки такое хорошее и дешевое молоко, конфеты с карамелью - откуда проблемы со сбытом, в том числе в другие страны?
Или никто не хочет его продукцию покупать? Чтобы не убить своих производителей. Иначе доить некого будет.
А по телеку для населения про белорусское молоко третий день подряд рассказывают бред про растительный жир тропических растений вместо молока из коровы.
Я молоко много покупаю, с коэффициентом 40%. Например из двух одинаковых пачек, одинаковой датой, молока веселого молочника с ул.Петухова, в одной будет что-то напоминающее молоко, вполне употребимое.
В другой - взвесь из воды напоминающей известковый раствор и маслянистой жирной суспензии воняющей жиром. Если эту взвесь размесить блендером - получится примерно то, что в первом пакете.
Веселого молочника я для примера привел, так практически со всем молоком продающемся в центре города.
Регламент то ввели, на пакетах пишут "молоко", но молока больше не стало.
А тут еще белорусы... ИМХО отвлечение внимания населения от реальной проблемы.
Китайцы видители про молоко узнали, каждому своему ребенку по стакану в день выдают - вот и дефицит молока в мире, вот и цены растут....... Ложь, п..ж и провокация!
То эти китайцы нефть на сто лет вперед покупают - и поперла нефть в цене, то медь всю скупили - поперло, то они решили пока не покупать - и вот тебе кризис - оказывается никто не покупал нефть кроме узкоглазых. Теперь молоко... Сейчас белорусы виноваты, а когда молочная промышленость исчезнет - виноватыми китайцев назначат, к гадалке не ходи. И еще на жидомассонов свалят - это для особо сумневающихся.
Гром
2-3руб.
скорее в районе 1,5-2 за тетрапак.
Сами нефтемагнаты говорят,что автовозом из Омска до Нске литр бензина прибавляет в цене 20-30 копеек. Думаю по молоку столько же или чуть больше.Но не в разы.
1 20-30 копеек это 10%
2 вы не находите что транспортировка молока, сроки годности и условия хранения у бензина и молока различны?
Это зависит от щедрости производителя.
тут ничего не зависит от щедрости производителей, нет рекламы-нет имени, нет имени-нет спроса, нет-спроса-нет места на полках сетей, нет места-на полках сетей-нет крупного рынка сбыта, нет сбыта-нет крупного-производства, нет крупного производства-высокий процент издержек на еденицу товара, высокий %-высокая цена и опять по новой
А вот нормальная белорусская продукция и так пользуется спросом,ибо дешево и качественно.
может не там смотрел, но белорусов у нас не замечал и тем более не мог оценить их качество....к тому же предпочитаю молоко в ПВД а не в тетрах. К тому же если взять цифры которую они занимают в молке в РФ, подумав что пропоганда и умножив ее на 2, посмотришь кол-во населения сибири и евр-ой части РФ, географическое положение белорусии и Нск, а так же растояния, то становится ясно что молучку в большом объеме в Нск из белорусии может везти только псих(я не имею ввиду сухое молоко и т.д., т.е. долгого хранения)

Кстати тут кто-то писал о разговоре с колхозником и о закупочных ценах(5р) раскажите о какой жирности идет речь? ибо цены на 3% очень отличаются от1,5%...
Ротшильд
Так откройте хоть по одному павилиону....или езжайте в деревни молоко покупать....вы считать умеете или толко копировать цитаты с инета?
прагматик
1 20-30 копеек это 10%
С арифметикой проблемы? Али еще с чем?
вы не находите что транспортировка молока
Не нахожу. И там и там свои прибамбасы.В транспортировке бензина сидят издержки по транспортировке опасных грузов например.
Знаю лишь одно- доля транспортных расходов в себестоимости невелика.

Кстати тут кто-то писал о разговоре с колхозником и о закупочных ценах(5р) раскажите о какой жирности идет речь? ибо цены на 3% очень отличаются от1,5%...
Если вы про закупочную цену в 6руб. за литр, то прежде чем постить,легко узнать,что молоко из под коровы примерно одинаково и имеет жирность на уровне 3%.

А вообще не понял ваш очередной перл? Что своим постом сказать то хотели? Что все ништяк, а белоруссы гонят?
Dogus
Если у батьки такое хорошее и дешевое молоко, конфеты с карамелью - откуда проблемы со сбытом, в том числе в другие страны?
Белоруссия не вступила в ВТО, а все надеялась больше на союз с Россией. Друг другу мозги парили.
Хотя свою с/х продукцию они экспортируют во многие страны Европы. Но там,как Вы выразились для них пошлины и другие барьеры по опять же в основном двум причинам, не в ВТО,защищают своих производителей.