ПЕЛЕВИН
Это спорно.
Вся политика не может быть грязным делом. Политика ровно настолько грязна насколько грязны люди её делающие. Если чел предельно открыт - дерьма к нему не прилипнет.
В данный момент политику у нас делают чумазые ребята. Однако это только от того что люди ещё до конца не впёрли что политика она делается в подъездах на улицах, на кварталах. Тут уж политик весь на виду и если этого этапа не прошёл значит с вероятностью на 90% мразь.
Интересно что у нас в политике куча людей которые даже двух слов нормально связать не могут. Что ни интервью, то хохма. Задорнов и Черномырдин отдыхают.
Valico
Кураев, поп. Тот, что охаивал академика Чудинова, кажется, в передаче Гордона.
Достаточно посмотреть на стиль общения этого "служителя" - типичный инквизитор.
Voenlet63
Кураев, поп. Тот, что охаивал академика Чудинова, кажется, в передаче Гордона.
Конкретно в этом случае я согласен с Кураевым. Хотя он и резковато высказывает своё мнение, это не вяжется с образом православного.
Владимир Ив
Это спорно.
Никаких противоречий. Если ты пришел в политику, то ты либо мараешься, либо тебя дальше должности "уборщица в мэрии" не пустят.
Если чел предельно открыт - дерьма к нему не прилипнет.
Зато и никаких дверей не откроется:миг:
что политика она делается в подъездах на улицах, на кварталах.
Ну-ну. То-то Медведев по питерским дворам-колодцам лично агитировал в 2008-м :ухмылка:
ПЕЛЕВИН
Вы говорите о политике богатых - но это не единственный вид политики. Есть ещё политика реальная, от которой зависит жизнь всех людей. Проблема в том, что эта политика в данный момент загнана в подполье. Только это не подполье в котором была когда-то РСДРП, а подполье в мозгах.
И почему это вам всё некак не удаётся понять, что политика это не агитация вовсе а реальные решения и реальные последствия этих решений. Причём тут агитация в период предвыборных кампаний. Это только один из элементов политической борьбы и то не самый важный. Для вас только это и есть политика что ли?
Valico
все не читал, и пост мой может и не в тему :dnknow: но вот..
Владимир Ив
Очень интересные мысли на тему веры зачитал. Не могу не поделиться:

"Мне кажется, что самая гнусная и порочная выдумка на свете — "нечистая сила".
Все эти Люциферы, Вельзевулы, шайтаны и Анхра-Майнью.
Цель выдумки, по сути дела, состоит в обожествлении Зла, в придании всему говну, которое есть в человеке, высокого сверхъестественного статуса.

Важнейшим актом поклонения бесу является не какой-нибудь нелепый маргинальный ритуал с черепами, козлами и пентаграммами, а сама по себе вера в его, бесово, существование, в наличие некоей потусторонней Высшей Силы, вынуждающей человека творить дурное. Как будто не сам ты выбрал злое, свои мелкие интересы преследуя, а толкнула тебя на это невидимая потусторонняя сила, по могуществу с Богом сравнимая, во исполнение глобального замысла...

Это представление абсолютно не нужно человеку, верящему в Добро, чтобы воздержаться от дурного поступка. Зато оно чрезвычайно полезно любому религиозному институту, стяжающему мирскую власть. В каком-то смысле дьявол для теократического режима важней и актуальней Бога. Бог — где-то там, на небесах, вне видимости и досягаемости, а дьявол, с кознями своими — вот он, под каждым кустом. Вера в дьявола помогает и с инакомыслием бороться, и паству запугивать, и вертикаль крепить... Не случайно же "нечистая сила" была так востребована даже в безбожном сталинском культе: куда интересней обвинить рабочего, отвинтившего гайку, не в краже этой самой детали, а в служении потусторонним силам, стоящим за каждой свинченной в СССР гайкой.

Объяснение дурных поступков людей кознями потусторонней силы, Сатаны — такая же бессовестная и нелепая фабрикация, как раскрытие заговоров в сталинскую эпоху, или средневековые гонения на ведьм и колдунов. Примечательно, что сегодня на кострах уже не жгут никого, а с байкой про всемогущего Диавола расстаться жалко."
elephant
Очень даже в тему! Это ярчайший пример того, что у руля РПЦ стоит кто попало. И чем выше, тем гаже.
Valico
Это ярчайший пример того, что у руля РПЦ стоит кто попало. И чем выше, тем гаже.
В любой иерархической структуре наверх можно подняться только по трупам- с чего бы ЗАО РПЦ быть исключением?
Valico
To Valico и ему подобным -

Почему вы всё время пытаетесь какие-то единичные случаи или некие поступки отдельных личностей переносить на всю РПЦ?
А почему вас не возмущают дикие выходки ортодоксальных иудеев?
Например, такие - "Религиозная мать из иерусалимского района Меа Шеарим, которая морила голодом своего трехлетнего сына, подозревается в том, что совершала аналогичные действия в отношении еще двух своих детей, сообщила радиостанция Галей ЦАХАЛ, основываясь на показаниях лечащих врачей, которые осматривали детей женщины. "
web-страница
А толпа "правоверных" и "добропорядочных" иудеев устраивает по этому поводу массовые беспорядки с избиением полицейских.
"10 полицейских получили легкие ранения во время ночных беспорядков, устроенных религиозными хулиганами в иерусалимских районах Меа Шеарим и Геула.
Параллельно выступлениям в столице, спонтанные митинги протеста религиозных прошли в Бейт-Шемеше."
web-страница


"Сегодня днем возобновились демонстрации религиозного населения из квартала Меа Шеарим, протестующего против ареста женщины, на протяжении нескольких месяцев морившей голодом своего трехлетнего сына."
Иерусалим: ортодоксы избили девятерых работников социальной службы
А вспомните, что недавно учинили эти "верующие" по поводу работы парковок по субботам.
Это-то отнюдь не единичные случаи...
Или вы, как в той поговорке "в своём глазу бревна не замечаете"?
mr. Hide
To Valico и ему подобным -

Почему вы всё время пытаетесь какие-то единичные случаи или некие поступки отдельных личностей переносить на всю РПЦ?
А почему вас не возмущают дикие выходки ортодоксальных иудеев?

Или вы, как в той поговорке "в своём глазу бревна не замечаете"?
Может, наверное, потому, что я не еврей и не живу в Израиле?

С чего выходки ортодоксальных иудеев где-то в Палестине должны быть для меня "бревном в своем глазу"?

Выходки отдельных деятелей РПЦ меня раздражают хотя бы отому, что известны на всю страну и не вызывают порицания от своих руководителей. И потому, что эти люди пытаются объяснить нашим детям, что такое мораль, хотя сами понятия не имеют об этом.

Да, выходки любых религиозных фанатиков, будь то православные, мусульмане, иудеи и кришнаиты - мне глубоко противны. Но с проблемами иудеев пусть разбираются на их родине.
Valico
Может, наверное, потому, что я не еврей и не живу в Израиле?
Странно...
А чего ж тогда Вас регулярно так не по-детски корёжит от одного только упоминания аббревиатуры "РПЦ"? Само существование этой церкви Вам покоя не даёт?
mr. Hide
Странно...
А чего ж тогда Вас регулярно так не по-детски корёжит от одного только упоминания аббревиатуры "РПЦ"? Само существование этой церкви Вам покоя не даёт?
А еще меня корежит от бренда "ДОМ-2". И от канал MTV.
Куда меня отнесете из-за этого? По-вашему, не любить РПЦ могут только ортодоксальные иудеи?
Valico
Синдром манкурта какой-то.
Я не про Дом-2 с MTV, я про корни...
mr. Hide
Синдром манкурта какой-то.
Я не про Дом-2 с MTV, я про корни...
:улыб:А при чем тут корни и нынешние деятели?

К тому же РПЦ имеет крайне опосредованное отношение к православной вере. Это не более, чем коммерческая организация, обслуживающая узкий круг лиц.

Я не против православия, я против РПЦ, как организации и бренда. И считаю это явление в российском обществе не меньшим злом, чем Дом-2.
И корни тут ни при чём.
Valico
К тому же РПЦ имеет крайне опосредованное отношение к православной вере.
Ну да, ну да... Как же это я забыл, что к православной вере непосредственное отношение имеет только Ругивлад? Да ещё некий Астэллар что-то туманно и путанно намекает...
mr. Hide
Ну да, ну да... Как же это я забыл, что к православной вере непосредственное отношение имеет только Ругивлад? Да ещё некий Астэллар что-то туманно и путанно намекает...
Эти неоязычники вообще в фэнтези играют:)
Если хотите знать моё мнение, то я считаю, что настоящее православие еще живет в небольших провинциальных церквушках и монастырях. Там, куда как правило рука патриарха дотягивается с трудом. Там есть адекватные священники, которые действительно служат вере, а не интересам РПЦ. Им не нужна публичность.
Valico
Предлагаете всё, как водится, разрушить до основания? И чтобы никто даже "ни-ни"?
И даже думать не хотите, что кроме Вас есть кто-то, кому это нужно?
Я про миллионы прихожан (чтобы не давать повода для новой волны незатейливого стёба).
mr. Hide
Я про миллионы прихожан (чтобы не давать повода для новой волны незатейливого стёба).
Если хотя бы половина из этих миллионов начнет задумываться о том, куда его ведут, всё изменится естественным образом.
А пока бдуте благоговейное отношение к человеку в рясе и всепрощение любым его выходкам, ситуация будет только ухудшаться. Всевластие развращает.
Valico
Если хотя бы половина из этих миллионов начнет задумываться о том, куда его ведут, всё изменится естественным образом.
А-а-а, так Вы тут несёте крест просвещения миллионов? Я-то сразу и не понял...
Стесняюсь спросить, а Вы-то куда нас поведёте, учитель? :смущ:
mr. Hide
Стесняюсь спросить, а Вы-то куда нас поведёте, учитель? :смущ:
Вас уже никуда не уведешь, Вас уже ведут;)
Да к тому же, я никуда никого и не собираюсь вести. Водить могут баранов, а я не желаю быть пастухом. Я за то, чтобы каждый мог сам себе быть пастухом.
Вам же, видимо, просто необходимо, чтобы кто-то куда-то вёл.
mr. Hide
А почему вас не возмущают дикие выходки ортодоксальных иудеев?
Чемодан-вокзал-Израиль.
И боритесь там с экстремистскими иудеями сколько душе угодно.
mr. Hide
А толпа "правоверных" и "добропорядочных" иудеев устраивает по этому поводу массовые беспорядки с избиением полицейских.
Владимир Ив
Вы говорите о политике богатых - но это не единственный вид политики. Есть ещё политика реальная, от которой зависит жизнь всех людей. Проблема в том, что эта политика в данный момент загнана в подполье. Только это не подполье в котором была когда-то РСДРП, а подполье в мозгах.
Вы с какой планеты к нам? Какое нафиг подполье? Лимоновцы, что ли? АКМ, портящий стены? Наркоман-Лоскутов? Не будьте голословным - назовите мне это подполье.
Для вас только это и есть политика что ли?
Ай-ай-ай, как нехорошо. Из вашего пассажа следует "а давайте предвыборные кампании отбросим, т.к. они несущественны". Но это не так.