Приставы в аэропорту
4492
25
Видел очередной репортаж о работе приставов. В аэропорту они не дают улетать тем гражданам, которые числяться в должниках по налогам, алиментам или банковским кредитам. Точно так же и на железной дороге: приставы воспрепятствуют убытию указанных лиц. Более того, в репортаже прозвучало, что будет досматриваться и автомобильный траспорт на предмет выявления: а не пытается ли выехать из города в этом траспорте человек, который является должником.
С одной стороны можно только приветствовать активизацию работы приставов по реализации судебных исполнительных листов. Вероятно, не одна мать-одиночка с удовлетворением отметит, что неплательщик-папаша наконец был вынужден оплатить алименты. Замечательно. .... Но..... как же быть с конституционными правами? Как быть со свободой передвижения, каковую для гражданина может ограничить только суд?
Ведь это самоуправство приставов.
И как часто бывает, дело доводят до абсурда: человек оплатил, например, штраф ГИБДД вчера, а сегодня он летит в отпуск по путевке в Таиланд. Но в базе данных он еще продолжает числится как должник,потому как нужно время, чтобы снять с него эту отметку. И вот из-за каких-то 300 (трехсот) рублей свободного гражданина свободной страны не выпускают за пределы его города.
Долги взыскивать надо, но ведь всё должно быть в рамках закона. И уж особенно гос. служащие должны законов придерживаться.
С одной стороны можно только приветствовать активизацию работы приставов по реализации судебных исполнительных листов. Вероятно, не одна мать-одиночка с удовлетворением отметит, что неплательщик-папаша наконец был вынужден оплатить алименты. Замечательно. .... Но..... как же быть с конституционными правами? Как быть со свободой передвижения, каковую для гражданина может ограничить только суд?
Ведь это самоуправство приставов.
И как часто бывает, дело доводят до абсурда: человек оплатил, например, штраф ГИБДД вчера, а сегодня он летит в отпуск по путевке в Таиланд. Но в базе данных он еще продолжает числится как должник,потому как нужно время, чтобы снять с него эту отметку. И вот из-за каких-то 300 (трехсот) рублей свободного гражданина свободной страны не выпускают за пределы его города.
Долги взыскивать надо, но ведь всё должно быть в рамках закона. И уж особенно гос. служащие должны законов придерживаться.
Предлагаю не выпускать из страны пэзыдэнта и премьера , до тех пор , пока не выплатят зарплаты всем бюджетникам !
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Предлагаю не выпускать из страны пэзыдэнта и премьера ,кому предлагаете то ?
Недавно был сюжет помойму на вести 24.
О том, что приставы проиграли дело (называлось чуть ли не первым, и прицедентным (хоть у нас и не прецедентное право)).
Судь обязал выплатить что то около 60 тыс. рублей, за то что не выпустили. Суть в том, что вроде как обязаны перед тем как ограничивать в правах (вроде есть такой указ), известить об этом.
Смотрел не внимательно, поэтому так много вроде.
О том, что приставы проиграли дело (называлось чуть ли не первым, и прицедентным (хоть у нас и не прецедентное право)).
Судь обязал выплатить что то около 60 тыс. рублей, за то что не выпустили. Суть в том, что вроде как обязаны перед тем как ограничивать в правах (вроде есть такой указ), известить об этом.
Смотрел не внимательно, поэтому так много вроде.
PalychForever2
veteran
по сюжету ТВ санкции будут применять к злостным неплательщикам. Так что за штраф 300 руб. Вас наврятли будут задерживать. Хотя как знать - пути Господни неисповедимы...
А если в общем сказать = У нас никогда не было призумпции невиновности, посему самим придется доказывать, что не верблюд....
А если в общем сказать = У нас никогда не было призумпции невиновности, посему самим придется доказывать, что не верблюд....
Ну вы даете. Конечно, похвально, что вы сами везде расставили значки ИМХО, но зачем, если проще найти инфу и не извиняться заранее за ошибки?
Вот тема на Турфоруме, там Змей Зеленый (юрист) давал цитату из этого дела, повторю ее здесь:
Вот тема на Турфоруме, там Змей Зеленый (юрист) давал цитату из этого дела, повторю ее здесь:
"У судебных приставов впервые отсудили компенсацию за сгоревшую из-за невыпуска за границу турпутевку.И ссылку на источник.
Петербуржец, который не смог выехать за границу из-за якобы неуплаченных алиментов, отсудил у службы судебных приставов компенсацию на сумму 90 тысяч рублей. Об этом 28 июля сообщает "Петербург-Пятый канал". Решение о взыскании компенсации в пользу Андрея Никонова было вынесено Октябрьским судом Петербурга 21 июля. Житель Петербурга судился с Федеральной службой судебных приставов на протяжении полутора лет. В декабре 2007 года ФССП запретила Никонову выезд за рубеж из-за задолженности по уплате алиментов, а в начале 2008 года его не выпустили за границу, когда Никонов отправлялся на отдых в Японию.
Андрей Никонов доказал, что приставы не уведомили его о запрете: петербуржец проживал не по месту прописки. После этого он попросил суд взыскать с ФССП стоимость путевки, составившую 120 тысяч рублей. Его иск был удовлетворен частично.
Представители ФССП уже заявили, что намерены обжаловать решение суда"
Angel_dust
veteran
И вот из-за каких-то 300 (трехсот) рублей свободного гражданина свободной страны не выпускают за пределы его города.квитанцию можно взять с собой и предъявить в случае надобности, а вообще, нарушил ПДД, так заплати а не тяни до последнего - будет на будущее урок
Сейчас читают
Планирование беременности (часть 14)
220118
1000
Новосибирская птица и хлор?
5084
34
30 июля 2004 г. 19-00. Речной вокзал
48975
275
cman
veteran
квитанцию можно взять с собой и предъявить в случае надобности,чушь, ваша квитанция на границе никого не интересует, пока вы в "черном списке" пограничников, никакие квитанции вас не спасут
Змей Зелёный
old viper
Но..... как же быть с конституционными правами? Как быть со свободой передвижения, каковую для гражданина может ограничить только суд?Прежде чем кричать что-то о конституционных правах неплохо для начала открыть эту самую Конституцию РФ. И почитать. Хоть самую малость.
2424241
veteran
Сбавьте тон.
Читали. И конституцию, и ФЗ "О порядке выезда...."
Так что хорошего имеете вы нам сообщить об ограничении передвижений внутри страны на поездах/самолетах/автомобилях?
А так же заодно о том, в каком порядке гражданин должен уведомляться о наложении на него ограничений?
Читали. И конституцию, и ФЗ "О порядке выезда...."
Так что хорошего имеете вы нам сообщить об ограничении передвижений внутри страны на поездах/самолетах/автомобилях?
А так же заодно о том, в каком порядке гражданин должен уведомляться о наложении на него ограничений?
Змей Зелёный
old viper
Это Вы сбавляйте чего хотите. А мой тон вполне в рамках Правил.
Еще раз - прочитайте Конституцию. Я в стотысячный раз мусолить эту тему не хочу.
ФЗ "О порядке выезда" вообще мимо.
Еще раз - прочитайте Конституцию. Я в стотысячный раз мусолить эту тему не хочу.
ФЗ "О порядке выезда" вообще мимо.
2424241
veteran
Это Вы сбавляйте чего хотите. А мой тон вполне в рамках Правил.но не в рамках вежливости.
Я в стотысячный раз мусолить эту тему не хочуне хотите - нечего постить. вас никто не заставляет.
ФЗ "О порядке выезда" вообще мимо.да неужели?
ср@чку в личку. Со стороны выглядит так, что слова Змия вы каким то образом восприняли с личной обидой для себя, хотя он вообще как бы никого обидеть не пытался, просто предложил ознакомиться с законом.
По теме.. Тоталитарный режим закручивает гайки, всем бояса Сложно представить что чувствует человек, который год копил на отдых, купил путевку, выехал из своего города, доехал аж до границы, а там оказывается, что он должен... Мы никто, звать никак, полицейское гос-во... что захотят, то и натворят, кому не нравится - 15 суток (в лучшем случае). Достаточно вспомнить беспредел омона во владике, когда люди пытались сказать - НЕТ высоким пошлинам на япономашины... и что ? Кто-нибудь вообще помнит, в последнее время, чтобы не популярные решения отменялись?
грустно то, что ничего сделать нельзя... только потрещать на форуме, как бы выплеснуть гнев.. а потом... продолжать жить в этом гондурасе дальше
По теме.. Тоталитарный режим закручивает гайки, всем бояса Сложно представить что чувствует человек, который год копил на отдых, купил путевку, выехал из своего города, доехал аж до границы, а там оказывается, что он должен... Мы никто, звать никак, полицейское гос-во... что захотят, то и натворят, кому не нравится - 15 суток (в лучшем случае). Достаточно вспомнить беспредел омона во владике, когда люди пытались сказать - НЕТ высоким пошлинам на япономашины... и что ? Кто-нибудь вообще помнит, в последнее время, чтобы не популярные решения отменялись?
грустно то, что ничего сделать нельзя... только потрещать на форуме, как бы выплеснуть гнев.. а потом... продолжать жить в этом гондурасе дальше
Тоталитарный режим закручивает гайки, всем боясаойойойой, баюсь-баюсь... Вместо того, чтобы год копить "на поездку", надо наверное сначала долги отдать, э?
ЗЫ. Поинтересуйтесь, как с подобными темами в развитых странах. Особенно понятием "долговая тюрьма", ага...
Вместо того, чтобы год копить "на поездку", надо наверное сначала долги отдать, э?"дьявол - в деталях". Вы деталям значения не придаете. А детали именно таковы: вас никто не предупреждает, что на вас числится долг и ваше имя внесено в стоп-лист. А долг может, кстати, оказаться и в результате ошибки. Мне лично как-то пришел перерасчет по налогу на имущество. А я-то был очень уверен что заплатил всё и мог с легкой душой покупать билеты.
А однажды мне пришло уже готовое судебное решение, где указывалось, что я должен оплатить 100 (сто) рублей. Так я и не понял, каким образом меня не извещали об этом долге, не извещали о судебном заседании. Хорошо еще что хоть решение прислали. Сумма копеечная. Я это счел чистым недоразумением и просто поехал к приставам и оплатил. Но как подумаешь, что вот эти копейки могли мне любую поездку обломать.....
В некоторых развитых странах, страшно сказать, и контроля-то на выезде паспортного нету, авиакомпания проверит паспортину и гуляй себе. И даже люди, в отношении которых вынесено решение суда о взыскании денег, могут взять паспорт и валить себе в страну, из которой не выдают. Недогляд явный.
А что такое "долговая тюрьма", кстати?
А что такое "долговая тюрьма", кстати?
Долговая тюрьма-то? Ну, например, в Греции - вроде культурная такая европейская страна...
А в США уже не могут арестовать, если, например, задолжал много по штрафам за парковку? При условии, что деньги у тебя есть, но ты тупо не платишь штрафы?
А в США уже не могут арестовать, если, например, задолжал много по штрафам за парковку? При условии, что деньги у тебя есть, но ты тупо не платишь штрафы?
А в США уже не могут арестовать, если, например, задолжал много по штрафам за парковку? При условии, что деньги у тебя есть, но ты тупо не платишь штрафы?Зависит от штата - в Техасе, насколько я знаю, могут за это арестовать - но для того, чтобы обеспечить явку в суд. В тюрьму за неоплаченный штраф тебя не посадят. То есть концепции "сиди сцуко пока не заплатишь" (="долговая турма") нет.
PalychForever2
veteran
Федеральная служба судебных приставов (ФССП) России запустила эксперимент, в рамках которого долги с неплательщиков будут взыскиваться путем списания денег со счетов их сотовых телефонов. Об этом пишет газета "РБК daily". Некоторые местные управления ФССП уже направили обращения к сотовым операторам с требованием предоставить информацию о абонентских договорах с теми россиянами, кто не расплатился по кредитам.
Сотовые операторы "большой тройки" (МТС, "Вымпелком" и "Мегафон") и Министерство связи и массовых коммуникаций уверены, что действия приставов идут вразрез с российским законодательством. В частности, операторы заявили, что не имеют права разглашать информацию об абонентах, поскольку она является конфиденциальной. При этом в Минкомсвязи считают, что счета абонентов сотовых операторов нельзя приравнивать к расчетному или банковскому счету.
В ФССП уверены, что служба имеет право получать любую информацию об абонентах-должниках.
Как отмечает газета, даже если ФССП удастся договориться с операторами о списании средств со счетов, эта мера окажется малоэффективной, поскольку у среднестатистического пользователя сотовых услуг на счету, как правило, лежит около 200 рублей. Сейчас ФССП ведет дела по 1,8 миллиона неплательщиков, более 90 процентов из которых являются должниками по кредитам.
В начале июля 2009 года ФССП предложила установить в аэропортах терминалы, где граждане смогут погасить свои задолженности по кредитам. Впрочем, по данным службы, сразу после погашения задолженности гражданин все равно не сможет выехать за границу. Дело в том, что после подтверждения оплаты долга ФССП должна будет принять решение об отмене ограничения гражданина на право передвижения и уведомить об этом пограничную службу.
http://www.lenta.ru/news/2009/08/27/try/
способы взимания долгов становятся все изощреннее....
Сотовые операторы "большой тройки" (МТС, "Вымпелком" и "Мегафон") и Министерство связи и массовых коммуникаций уверены, что действия приставов идут вразрез с российским законодательством. В частности, операторы заявили, что не имеют права разглашать информацию об абонентах, поскольку она является конфиденциальной. При этом в Минкомсвязи считают, что счета абонентов сотовых операторов нельзя приравнивать к расчетному или банковскому счету.
В ФССП уверены, что служба имеет право получать любую информацию об абонентах-должниках.
Как отмечает газета, даже если ФССП удастся договориться с операторами о списании средств со счетов, эта мера окажется малоэффективной, поскольку у среднестатистического пользователя сотовых услуг на счету, как правило, лежит около 200 рублей. Сейчас ФССП ведет дела по 1,8 миллиона неплательщиков, более 90 процентов из которых являются должниками по кредитам.
В начале июля 2009 года ФССП предложила установить в аэропортах терминалы, где граждане смогут погасить свои задолженности по кредитам. Впрочем, по данным службы, сразу после погашения задолженности гражданин все равно не сможет выехать за границу. Дело в том, что после подтверждения оплаты долга ФССП должна будет принять решение об отмене ограничения гражданина на право передвижения и уведомить об этом пограничную службу.
http://www.lenta.ru/news/2009/08/27/try/
способы взимания долгов становятся все изощреннее....
Docent
old hamster
способы взимания долгов становятся все изощреннее...То ли дело было в ХIX веке...
Не платит человек долгов - его садят в долговую тюрьму и держат там, пока он не погасит долг ("Свои люди - сочтемся" А.Н.Островского, чай, все проходили в школе )
рано радуетесь. В Думу уже внесен законопроект об уголовной ответственности должников-неплательщиков. Так что .... все может быть.
Думаю, что уголовная отвественность будет наступать, если долг превышает некоторую сумму (теперь даже мелкое хищение стало административным правонарушением).
а если не превышает, то его с вас будут взыскивать, взыскивать и взыщут все равно. Ни одной копейки никто вам не простит. Или будуте платить, или будете сидеть. Ну вот разве что еще будет отлажена процедура банкротства физического лица. Тоже сами понимаете - ничего хорошего.
Так что .... зря вы пьесу Островского привели как пример проклятого прошлого. Будем теперь классика читать как вполне актуальную литературу.
Так что .... зря вы пьесу Островского привели как пример проклятого прошлого. Будем теперь классика читать как вполне актуальную литературу.
Ну вот разве что еще будет отлажена процедура банкротства физического лица. Тоже сами понимаете - ничего хорошего.Если она будет отлажена так же, как банкротство юридического (не зря же ст.196 -197 в УК появились)- то для многих физических лиц это будет даже не спасением, а рутинной процедурой :-)
PalychForever2
veteran
рано радуетесь. В Думу уже внесен законопроект об уголовной ответственности должников-неплательщиков. Так что .... все может быть.Вы в серьез считаете, что должников будут садить за решетку? Тут за некоторые уголовные преступления хотят исключить меру пресечения "под стражу". А уж должников то сажать - наврятли....
А Вам знакомо понятие вины в угловном законодательстве, которым характеризуется субъективная сторона состава преступления? Представьте себе, как будет доказываться субъективная сторона данного состава.
Что-то мне подсказывает, что следственные органы "замучаются пыль глотать" (с) в попытках возбудиться.
Что-то мне подсказывает, что следственные органы "замучаются пыль глотать" (с) в попытках возбудиться.