В РФ опять создают народные дружины.
4077
36
Такую интересную новость подготовило нам недавно одно интернет-издание:

На базе Добровольных молодежных дружин движения «Наши» по борьбе с оппозицией создается всероссийская сеть дружин. Ее организаторы намерены за три года объединить 100 тысяч неблагополучных подростков, которые будут патрулировать улицы с травматическим оружием. Поддержку дружинам будет оказывать государство в лице Росмолодежи и экс-лидера «Наших» Василия Якеменко.

Интересную статью можно полностью почитать тут: http://www.gazeta.ru/politics/2009/08/03_a_3231369.shtml

Опять Росмолодежь, опять "Наши", опять Якеменко, но уже с с оружием. Пока травматическим. Что-то мне это начинает напоминать. Кажись начало прошлого века...
Lennon
Хорошая цитата:
Они смогут проверять документы у граждан, досматривать частные автомобили и применять травматическое и газовое оружие самообороны или физическую силу.
Lennon
100 тысяч неблагополучных подростков... с травматическим оружием
Мамо! :eek:
Нам гопоты мало на улицах? Теперь она еще официальный статус получит, и травматику в руки.
Lennon
В практической милицейской оперативной работе ценность дружин и дружинников очевидно - отрицательная. Толку от них никакого не будет - милиция это такая же профессия, как и все остальные - ей надо учиться и не все для неё пригодны.
От дружинников будет один вред.

Возрастёт число грабежей и разбоев под видом дружинников - под ментов с формой маскируются, а тут - повязку надел- и можно докапываться до окружающих.

Зато всякие дружинники это просто клад для провокаций против оппозиции. Ментам некоторые действия всё же делать запало, хоть там работают небрезгливые личности.
А тут послал дружинников, те устроили драку - всё, можно арестовывать несогласных и двать 7 лет за сопротивление и нападение на представителя власти.

Ни для чего другого дружинники не пригодны.

Если кому хочется патрулировать - пусть устраиваются работать в милицию.
Lennon
1988-1990 г. формирование "боевых бригад" из криминала, для крушения коммуняк, сейчас кого?
Lennon
Да уж... Надеюсь, что мы преувеличиваем в прогнозах. Но если нет... :хммм:
Spirit
От дружинников будет один вред.
смотря как организовать:улыб:если ввести патрулирование один сотрудник милиции и 2-3 дружинника, то польза будетю
Micha_Burmistrov
Ага, два фраера будут устраивать провокации, а затем из кустов появляться добрый дядя Стёпа-милиционер...

Сам факт уастия человеа непрофессионала в таком процесе в виде цепного пса говорит о своеобразии его психики, причёв виде наличия в ней больших проблем.

Я, конечно, не против организации всяческих объединений, в том числе и самозащиты.
Я против того, тобы за этим стояло государство, особенно в виде карательных органов и наделяло этих субъектов даже минимальными правами.

Вам хочется, чтобы к Вам подходил какой-нибудь чудак и требовл - докУменты.

Совершенно очевидно, что всё эо превратиться в механизм провокаций, "дружины" будутформировать сами милиционеры из каких-нибудь отморозков-активистов.

Примеры уже есть.
Вот недавно страсбургский суд признал неправочными действия государства РФ против нацболо.

Дело было так. Было какое-то собрание нацболов. На них напала группа уродов. Нацболы дали отпор, набили хари нападавшим и задержали несколько человек. Сдали их в милицию, написали заявления.
Через некоторое время нацболов аестовывают и предъявляют им обвинение, что они избили активистов движения "Местные", которые за "вертикаль власти". И нацболы просидели за решёткой пару лет.

Вот пример - как будет.
Spirit
Я, конечно, не против организации всяческих объединений, в том числе и самозащиты.
Я против того, тобы за этим стояло государство, особенно в виде карательных органов и наделяло этих субъектов даже минимальными правами.
Я же написал сотрудник милиции плюс дружинники, у дружинников, как и у любого другого гражданина ест ьправа помогать милиции, ... то есть без сотрудника милиции они должны быть точно такими же гражданами как и другие, а с сотрудникам, они просто могут помогать ему, но это поможет увеличть кол -во патрулей с тем же личным составом мвд
Lennon
Хотят себе свой "Гитлерюгенд"? Однако... :eek:
Lion76
Хотят себе свой "Гитлерюгенд"
Скорее хунвэйбинов:улыб:
Убик
Хотят себе свой "Гитлерюгенд"
Скорее хунвэйбинов:улыб:
- и даром... если я правильно понял..
Убик
Ужасно, лучше бы машиах пришел.
Убик
Вооруженная гопота, однозначно против населения, так как они живут по "понятиям", а не по закону. Неужели нас, таких смирных и покорных боятся, раз уж решились на такую меру?
Хотя есть примеры, когда криминалы правильно, по-человечески поступали. Это когда "демократически настроенная" шелупонь в Таджикистане начали вырезать русских, остановил беспредел местный криминальный авторитет Сангак Сафаров, отряды которого за пару месяцев наголову разгромили кровожадных "демократов" и хоть этого урку в боях убили, многие спасшиеся русские должны быть благодарны ему за спасение, что не попали под "демократические ножи".
Kazanova
Не бойтесь, эти дружины вас трогать не будут, у них другие задачи и цели будут поставлены....
Lennon
Что то мне кажется что товарищь Даниил Айзенштадт пустил утку.
В целом я не против, чтобы были дружины. Мужики в своем районе лучше ориентируются, чем менты. Знают в какое время куда пойти, чтобы в своих дворах был порядок. Ну и адекватные трезвые мужики в рамках закона не дадут спасу распоясавшейся гопоте, которые во дворах на детских площадках.. в подъездах.. переулках и т.п.
Но тут все с ног на голову перевернуто - это гопота нас должна защищать.
Рок против наркотиков! Пчелы против мёда! Чиновники против коррупции! Гопники против быдла! Быдло против гопников! Быдло и гопники против всех!
norman
Не бойтесь, эти дружины вас трогать не будут, у них другие задачи и цели будут поставлены....
Вы откуда знаете? СтаршОй у них?
Kazanova
Где вы видели эти "боевые бригады" из криминала, для крушения коммуняк в 1988-1990 г. ? Где, когда, кто формировал?
Ech_Aleks
Эх, брателло, совсем вы забыли Толю-Быка, братьев Черных, "Люберов", "Солнцевских", "Тамбовских" идр, в купе в с Новокузнецкой шайкой киллеров. Они мечтали взять под контроль всю экономику РФ не получилось, дяди в черных пиджаках всё подгребли под себя. Сейчас они возвращаются из тюрем, недовольные и обделенные, и будут ещё криминальные войны (имхо), будут. Не дай Бог!
Вот эти единичные сообщения о расстрелах крупных фигур, о чём свидетельствуют?
Kazanova
Перечислили криминальные бригады собрав в кучу "Люберов" и "Солнцевских" и других. Но не ответили на главный вопрос - кто их организовал и направлял. Почитаешь вас и возникает образ кого-то формировавших эти бригады для расправы над коммунистами.
Ech_Aleks
Но не ответили на главный вопрос - кто их организовал и направлял. Почитаешь вас и возникает образ кого-то формировавших эти бригады для расправы над коммунистами.
Вы много от меня хотите, я не располагаю сведениями КТО их организовал, могу лишь догадываться, но то, что их запустили на первичный слом коммунистической системы у меня сомнений не вызывает
Micha_Burmistrov
[Я же написал сотрудник милиции плюс дружинники, у дружинников, как и у любого другого гражданина ест ьправа помогать милиции, ... то есть без сотрудника милиции они должны быть точно такими же гражданами как и другие, а с сотрудникам, они просто могут помогать ему, но это поможет увеличть кол -во патрулей с тем же личным составом мвд
А как насчёттого, чтобы зуб Вам сверлили пара "друзей стоматолога", а сам стоматолог стоял рядом?

Взаимотношения гражданина и представителй государства из силовых органов -это достаточно напряжённа ситуация, и нехрен там делать непрофессионалам.

Эффективность работы полиции в развитых странах заключается в том, что полиция сотрудничает с населением методом информирования. Проще говоя - население непрерывно информирует полицию,ещё проще говоря - стучит по любому поводу. И это крайне эффективно. Особенно этим увлекаются пенсионеры. А в эру мобильных телефонов и видекамер - эо стала вообще стршная сила.

Но там никому в башку не приходит в городах организовывать патрулирование с любителями. Кроме помощи нищим.

Полиция - это профессионалы, любителям там делать нечего.

Ну, оранизуйте дружинников для ФСБ - пусть шпиёнов ловят и агентов пяти разведок.

Повторяю - дружинники это орудие провокаций и больше они нахрен не нужны.
Spirit
Вы ошибаетесь Во многих городах Англии и США граждане патрулируют свой район - но им разрешено только позвонить в полицию о подозрительных и о нарушение.
Ech_Aleks
Дык о том и речь - что фактически у английских и американских дружинников есть право только "стучать". Как и у обычных граждан.
Ech_Aleks
Именно это я и рекомендую тем, кто обуреваем жаждй помощи МВД. Пусть вооружаются видеокамерами, биноклями, рациями - и патрулируют.

А участвовать в задержаниях, конвоировании, преследованиях, облавах и вообще в полицейских функциях - ничего хорошего от этого не будет.

Именно - патрулировании, а НЕ СЛЕЖКЕ.
Змей Зелёный
Вот и у нас если делать патрулирование, то только с правом издали увидев непорядки - пьющих пиво на детской площадке или что-то еще подобное - звонок ближайшему патрулю.
Ech_Aleks
Гопники будут "патрулировать" по своему
Lennon
Вспомнилось немного классики...
Он вспомнил вечерний Арканар. Добротные каменные дома на главных улицах, приветливый фонарик над входом в таверну, благодушные, сытые лавочники пьют пиво за чистыми столами и рассуждают о том, что мир совсем не плох, цены на хлеб падают, цены на латы растут, заговоры раскрываются вовремя, колдунов и подозрительных книгочеев сажают на кол, король по обыкновению велик и светел, а дон Рэба безгранично умен и всегда начеку. "Выдумают, надо же!.. Мир круглый! По мне хоть квадратный, а умов не мути!..", "От грамоты, от грамоты все идет, братья! Не в деньгах, мол, счастье, мужик, мол, тоже человек, дальше - больше, оскорбительные стишки, а там и бунт...", "Всех их на кол, братья!.. Я бы делал что? Я бы прямо спрашивал: грамотный? На кол тебя! Стишки пишешь? На кол! Таблицы знаешь? На кол, слишком много знаешь!", "Бина, пышка, еще три кружечки и порцию тушеного кролика!" А по булыжной мостовой - грррум, грррум, грррум - стучат коваными сапогами коренастые, красномордые парни в серых рубахах, с тяжелыми топорами на правом плече. "Братья! Вот они, защитники! Разве эти допустят? Да ни в жисть! А мой-то, мой-то... На правом фланге! Вчера еще его порол! Да, братья, это вам не смутное время! Прочность престола, благосостояние, незыблемое спокойствие и справедливость. Ура, серые роты! Ура, дон Рэба! Слава королю нашему! Эх, братья, жизнь-то какая пошла чудесная!.."
ну и еще один текст - подлиннее.

 
Ночь. Улица. Фонарей нет. По улице, боязливо озираясь, идет прилично одетый мужчина лет тридцати с кожаным портфелем.
Из подворотни навстречу мужчине выходят трое подростков в грязных спортивных костюмах и кепках. Идут характерно, в развалку, поминутно сплевывают. К верхней губе старшего прилип окурок.
Первый подросток:
- На, стоять, на!
Мужчина:
- Простите?
Подросток:
- Я, б*я, сказал, стоять, на.
М:
- Что вы себе позволяете. Я, я…
П:
- Головка от х**. Проверка этих, б**дь. Короче. Шарятся тут по ночам на районе.
Подросток достает из кармана смятую брошюрку, пытается читать при свете зажигалки. Зритель видит обложку – «Памятка добровольного народного…». Дальше смято.
П (читает):
- Какова причина вашего прибы… прибыва… Б**дь, ни х*я не разберешь, чего тут написали. Мы, короче, пацанчик, дружинники, слыхал за такое? Ты чего тут ошиваешься?
- Я, я живу здесь неподалеку. Слава богу, дружинники. Я уж подумал. Я Василий Якеменко.
- Короче, пельменька, засохни. Живешь здесь, говоришь?
- Да, вот, могу паспорт…
- В ж**у себе засунь свой паспорт. Если живешь, говори, из авторитетных на районе кого знаешь?
- Да как вы можете так со мной разговаривать! Вы хоть понимаете, с кем связались? Я Суркову жаловаться буду.
Подросток наносит мужчине короткий удар в область печени. Мужчина приседает.
- Ты, б**дь, у меня поговоришь с дружинником. Сурков. Б**дь. Достался райончик, на, дежурить, на. То сурков, то х**ков. То лужков. Х**плеты, б**дь. Телефон есть?
Мужчина вскидывает голову:
- Да, вот, позвоните в свой штаб, произошло недоразумение, я вас уверяю.
Подросток бьет мужчину ногой в лицо.
- Ты, б**дь, сам недоразумение, ты понял, нах. Короче, конфискуем приборчик. Ща.
Снова пытается читать памятку.
- Средство связи изы… измыва… да б**дь. Забираем, короче.
Снова читает:
- Как возможный источник экстре… тремис… экстремистс… б**дь, писатели, кто это сочинял, язык сломаешь. Ну-ка, вы, по разу ему для сплочения боевого духа.
Подростки некоторое время пинают мужчину, потом уходят во тьму. Слышно, как старший бормочет:
- Верту. Б**дь, верту. Как сговорились все. Я кому это говно сдам? Это чо, китайское? У них тут чо, нормальных, б**дь, труб не продают? Хоть бы, б**дь, одна бы нокия за ночь!
Мужчина пытается встать, приподнимается на локтях. Кровь из носа капает на мятую книжицу, которую обронил старший дружинник.
Мужчина читает: «Мы превратим неблагополучных подростков в ответственных граждан, способных обеспечить порядок на улицах городов. Василий Якеменко».
  
отцензуренно скопировано отсюда
Lennon
Хорошая тема. Я тоже думаю создать дружину, чтобы ходить с ней по городу и мочить всяких.:улыб:
ambient
Огласите весь список пожалста (с)...

Ну, тех, кто входит во "всякие". А то в РФ вообще и на форуме в частности есть очень чувствительные личности, которые могут принять на свой счёт вожможность попасть в "список ambient'а "....

:улыб:

Возникнуть вопросы типа - бреете ли Вы голову в быту?


:улыб:
Злыдь
Вообще, человека не имеющего отношения к милиции, но желающего патрулировать под покровительством государства необходимо проверять на вменяемость. Ну какой нормальный человек будет тратить свой дусуг на ситуации, чреватые задержанием, беседами с малоприятными субъектами, часто с сильным и устойчивым запахом, быть потенциальным орудием провокации и тому подобное.

Можно подозревать садо-мазохистский комплекс.

А базовый образ, поражающий воображение таких людей, это что-то из фильмов с привязкой к сегодняшней политической реалии -

"Хальт! Хенде хох! Аусвайс, интеллигентише швайн!!!"

Или проще, как в хронике - "Стоять!! Лежать! Мордой на пол!!!".
Spirit
Вообще, человека не имеющего отношения к милиции, но желающего патрулировать под покровительством государства необходимо проверять на вменяемость.
В таком случае надо проверять на вменяемость рафтеров, дайверов, непрофессиональных скалолазов, парашютистов-любителей и т.п. (пожалуй, еще тщательнее: дружинники за получение адреналина еще и какие-то официальные блага могут получить, а перечисленные за риск (куда больший, чем у дружинников) приплачивают немалые деньги). :ухмылка:
Docent
Ну и тех, кто вообще идет в милицию или армию (контракт) надо особо проверять:улыб:
А вот тех кто идет в ГИБДД проверять не надо - и так всё ясно.
Как вы думаете, сколько будет стоить откупиться от дружиников, чтобы отпустили без протокола??
Достаточно пройтись по десяти кварталам за вечер, чтобы оформить двадцать-тридцать протоколов об административом правонарушении. При цене протокола в 100-200 рублей - нормальный такой доход получится на группу из трех-четырех "народных дружиников". На пиво хватит. Главное не перестараться, а то нарушителей создавать придется.
ambient
Я тоже думаю создать дружину, чтобы ходить с ней по городу и мочить всяких.:улыб:
Бгагагага... бабочек или кузнечиков мочить?
PN
Бгагагага... бабочек или кузнечиков мочить?
Раньше пионерские дружины мочили майских жуков :хехе:
Docent
Дело не в риске.

Ключевые слова у меня "покровительство государства".

А перечисленные Вами увлечения - это личные увлечения, где риску подвергают себя и добровольно.

А дружинники скорее подвергают риску граждан, и идут туда , чтобы почувствовать это покровительство государства.

Вот я в армии служил офицером. Кто е служил, тот не знает, что такое давление государство и что такое покровительство государства.

Там, в армии, царит атмосфера этого государственного давления, разлвливающее личность в первую очередь призывников.

без этого армия просто е сможет существоать.

Но там всё же есть некотоые обратные связи, всё-таки очень желательно придерживаться устава и традиций. По разным причинам.


А ситуации, в которые суются дружинники в этом смысле весьма если не сомнительные, то двусмысленные.

Вот ситуация с Лоскутовым, обсуждаема в соседней теме. Во я примернр на 97% уверен, что никакой марихуны не было. И на столько же процентов я уверен, что дружинники заявили бы - была.