только что услышала, как наша какая-то комиссия утвердила-таки новую редакцию русского языка. в частности, из того, что успела уловить, это горячЕЕ кофе наряду с мужским родом, договорА наряду с договорЫ, Интернет с большой буквы(мне казалось, от этого ушли как от атавизма уже лет десять назад).
понимаю, что язык неизбежно развивается вместе с носителем, вместе с тем есть разные точки зрения на такие послабления - некоторые думают, что это потакание простонародью.
вот меня одна моя студентка недавно пыталась уверить, что катАлог уже зафиксирован как одна из официально признанных версий.
как Вы думаете, камо грядеши?

Интернет с большой буквы(мне казалось, от этого ушли как от атавизма уже лет десять назад)

Слишком уж лукавите. 10 лет назад о инете-то и не говорили, а с большой буквы его до сих пор многие пишут.

А вообще тема любопытная: выбирай как говорить - как 99% земляков, но неправильно, или правильно и быть белой вороной. К некоторым словам это применимо. Тупое упёртое буквоедство - не меньший порок чем безграмотность. Именно такие люди считают быдлом тех кто меньше зарабатывает или в чём-то ещё отличается от их идеалов. Хотя сами могут быть конченными сволочами. Но говорить исключительно правильно (пока больший буквоед у них ошибки не найдёт, конечно).

с сайта gramota.ru :
Недавно услышал, что стало допустимым считать слово "кофе" существительным среднего рода.. Дескать, существует практика вносить изменения в правила русского языка, если неправильное использование становится общеупотребительным, распространено в народе. Получается, что распространенная ошибка называть кофе "оно" стала правилом?

Ответ справочной службы русского языка

... Применительно к языку следует говорить о нормах – в данном случае (если речь идет о роде слова кофе) нормах грамматических. Нормы фиксируются словарями и грамматиками, и фиксация нормы, разумеется, всегда вторична: не «так говорят, потому что так в словаре», а «так в словаре, потому что так говорят».
Главная особенность нормы – ее динамичность. Если в языке ничего не меняется, значит язык мертв. В живом языке постоянно рождаются новые варианты и умирают старые; то, что вчера было недопустимо, сегодня становится возможным, а завтра – единственно верным. И если лингвист видит, что норма меняется, он обязан зафиксировать это изменение. Появление в языке новых вариантов, действительно, приводит (со временем, иногда спустя очень долгое время) к их фиксации в словарях – это не «подгонка правил под ошибки», а объективная фиксация изменившейся нормы; В то же время словари, в которых зафиксированы языковые варианты, должны выполнять нормализаторскую функцию, поэтому в них разработана строгая система помет: какие-то варианты признаются неправильными, какие-то допустимыми, а какие-то – равноправными. И это, пожалуй, самое сложное в работе лингвиста–кодификатора: определить, какие варианты сейчас можно считать допустимыми, а какие – нет. Эта работа, разумеется, всегда вызывала и будет вызывать критику, поскольку язык – это достояние всех его носителей и каждого в отдельности.
Таким образом, фиксация новых вариантов, ранее признававшихся недопустимыми, – это не самоцель для лингвиста, а его обязанность, часть его работы Вместе с тем лингвист обязан отделить правильное от неправильного, нормативное от ненормативного и дать рекомендации относительно грамотного словоупотребления (т. е. все-таки стать указчиком – для носителей языка). Критериев признания правильности речи, нормативности тех или иных языковых фактов несколько, при этом массовость и регулярность употребления – только один из них. Например, ударение звОнит тоже массово распространено, но нормативным в настоящее время не признается, поскольку такое ударение не отвечает другим критериям, необходимым для признания варианта нормативным. Хотя очень вероятно, что со временем такое ударение и станет допустимым (а через пару столетий, возможно, и единственно верным).

После этого долгого, но необходимого предисловия ответим на Ваш вопрос. Употребление слова кофе как существительного среднего рода сейчас признается допустимым в непринужденной разговорной речи. На письме (а также в строгой, официальной устной речи) слово кофе по-прежнему следует употреблять как существительное мужского рода – такова сейчас литературная норма.

Язык всё время меняется. Мы же не на старославянском говорим. И не слогом времён Ломоносова.

вот меня одна моя студентка недавно пыталась уверить, что катАлог уже зафиксирован как одна из официально признанных версий.
как Вы думаете, камо грядеши?

Давно такие слова есть: твОрог и творОг, например - варианты нормы. От этого сильно трудно стало жить?

ну, маленько с датами прмахнулась, я ж барышня, мне топографический и хронологический кретинизм, может, и простителен - я о сути. Вы правы - есть нормы языка, но большинство говорит так, как ему удобно. хотя -все равно ведь режет слух, при всей моей толерантности, звОнит, щИкотно и - многочисленные на женском форуме слова типа "балеро", "балон", "брителька" (это я только на Б остановилась)
язык неизбежно будет меняться, как менялся он и в 20-е годы прошлого века, и в 50-е ("чОрт" у А.Толстого), и уж тем более сейчас, при культурно-мультурном кроссинге. я немного о другом - не идут ли наши уважаемые филологи на сделку с собственными установками, когда фиксируют в словарях эти просторечно-общеупотрибимые версии?
и если все будут говорить "констаНтировать", то так тому и быть?

Вспоминается КВН-ская сценка "Кирилл и Мефодий придумывают русский язык"Там были слова леГко, лесТница, соЛнце... - много ли так говорят? А Вы?

--------------------------------------------------------------------------------
вот меня одна моя студентка недавно пыталась уверить, что катАлог уже зафиксирован как одна из официально признанных версий.
как Вы думаете, камо грядеши?
--------------------------------------------------------------------------------


Давно такие слова есть: твОрог и творОг, например - варианты нормы. От этого сильно трудно стало жить?

ну да. есть. только в случае с каталогом уместно вспомнить схожие слова МОНОЛОГ, ДИАЛОГ, ЭПИЛОГ, ПРОЛОГ - чтобы язык сам попросил ударение в конце.
сам - потому что на автомате, когда привык воспринимать правильную речь, когда она естественно правильная без раздумий...
я же не ретроград, все понимаю о фиксации движения языка. просто хочется, чтобы мои дети, например, слышали вокруг себя эталонную речь - в конце концов, именно речь - инструмент мышления, "не бейте меня по лицу, я им работаю"

упс, мне кажется, Вы склонны путать мягкое с теплым. орфография и орфоэпия - это разные вещи, то, что написание и произнесение многих(если не абсолютного большинства) русских слов отличаются -это не секрет - ровно то же в старых романо-германских языках типа английского или французского.
я о размывании норм языка.

так и одно время слухи ходили, что приведут написание в соответствие произношению.

бялорусские тексты читали?
не приведи господи!!

Это всё роли не играет. Полрунета говорит на модном каверканом языке. И мир не перевернулся.
Да о чём мы говорим, когда мы живём в эпоху Содома. Что хуже - порнуха для детей по тв или каверканье языка?

И то и другое - хуже.

И то и другое - хуже.

запятую пропустил

Ну Вы сравнили... А по поводу коверкания, представляете что будет с юридическими документами? Я написал расписку, предположим, что беру в долг "десить тысич" рублей. Ну и попробуйте потом что-то доказать в суде.

А то что из русского алфавита вынули часть букв, из-за чего в языка возникло множество разнообразных бредовых казусов типа словя "изять" - слова без корня. Это как назвать?
Было слово "кофей" - потом потряло "й" и стало похоже на слова среднего рода. Давно бы зафиксировать это. Но нет, без выпендрежа ну никак. Нужно было кому-то блистать своей образованностью, выделяться из массы народной. Понты в общем.

Там были слова леГко, лесТница, соЛнце... - много ли так говорят?

А при чём тут написание (правильное) и произношение (тоже павильное)?
Чёт вы не туда.

А Вы это к чему? Про "какАву"?

это горячЕЕ кофе наряду с мужским родом, договорА наряду с договорЫ

Вспоминается былое бурление ... на тематических форумах по поводу очередной реформы русского языка - "не хотим прыгать с парашутами".

10 лет назад о инете-то и не говорили, а с большой буквы его до сих пор многие пишут.

Слышал, что в английском слова Internet и internet имеют разные значения. По аналогии русское слово Интернет привык писать с большой буквы. Иначе, как мне кажется, может возникнуть необходимость вводить в русский язык довольно неуклюжий термин "интерсеть" или использовать неоднозначный термин "подсеть".

а меня до сих пор коробит когда говорят "в КемеровЕ, в ПашинЕ".

Слышал, что в английском слова Internet и internet имеют разные значения. По аналогии русское слово Интернет привык писать с большой буквы. Иначе, как мне кажется, может возникнуть необходимость вводить в русский язык довольно неуклюжий термин "интерсеть" или использовать неоднозначный термин "подсеть".

Ну да, ну да.
И чтобы не возникло непоправимых противоречий с английским языком, мы будем по-русски пить Кока-Кола, носить Монтана и пр. ...

если мне память не изменяет ( а уже бывают по старости провалы ), как-то филологи отдельно давали комментарии по поводу склонения подмосковных городов и местностей(например, в Щелкове или Чертанове будет правильно) - хотя изменение окончания в слове Кемерово мне, если честно, тоже нравится меньше.
м.б. это вкусовщина уже -как правильно?
т.е. нафик нормы, давай как душа просит?...
а с другой стороны, к чему тогда придем?
где грань между естественным развитием языка и языковой распущенностью?
ой, блин, как все филозофично

Что хуже - порнуха для детей по тв или каверканье языка?

или всё же кОверканье?

Насчет Кемерова и Кемерово. Оба варианта - верные. Склонение используется, в основном, за Уралом, а у нас я даже и не припомню, чтобы говорили "в Толмачеве" или "в Кольцове".

Начало нового учебного года - это всегда предвкушение чего-то нового. Стало известно о некоторых неожиданных новшествах в сфере русского языка. Привыкать предлагают и учителям, и школьникам, да и всем остальным. Министерство образования обновило список официальных словарей и справочников. А в них "кофе" вдруг стал среднего рода, "йОгурт" надо произносить как "йогУрт", и даже позволяется говорить "дОговор" вместо "договОр".

В канун первого сентября в книжных магазинах неразбериха: какие словари покупать, какому русскому языку учить детей? Ведь уже завтра многие привычные слова придётся вычеркнуть из лексикона, а те, которые когда-то считались верхом безграмотности, теперь - норма русского языка.

Вот неполный список нововведений. Слово "брачУющиеся" отныне - ошибка, правильно говорить "брАчащиеся". "Каратэ" нужно писать через "е". Заключать можно и договОр, и дОговор. Причём - как по срЕдам, так и по средАм. Ну и уж совсем удивительное - двойное ударение в слове "йОгурт". Или "йогУрт". (п.с. ТС - второе, который продукт просрочен )

А теперь по порядку о том, что же произошло с русским языком. В Минобразования посчитали: слишком много развелось некачественных словарей, и пришла пора отделить зёрна от плевел. Издательствам предложили пройти своего рода аттестацию - сдать свои справочники на проверку в комиссию, чтобы составить список официальных изданий, к которым можно и нужно обращаться.

"Приказ министра образования дает основания полагать, что это официальные словари, нормативные документы к закону о русском языке", - говорит Константин Деревянко, руководитель культурно-просветительской программы "Словари XXI века".

Но - то ли издатели поленились, то ли сообщили об этом не всем, - а проверку прошли всего четыре словаря, причём одного и того же издательства. По непонятным причинам в список не попал ни один из словарей, которые до сегодняшнего дня считались эталонными - книги Розенталя, академический справочник Лопатина. В них "кофе", например, по-прежнему только мужского рода, хотя теперь можно говорить и "горячее кофе".

"Там сказано, что это мужской и средний род. На первое место ставится обязательно в любом словаре то, что предпочтительно и является главной нормой. На втором месте – то, что вошло в язык и допустимо, так можно говорить", - объясняет Инна Сазонова, кандидат филологических наук, научный консультант программы "Словари XXI века".

Филологи говорят, что языковые нормы со временем меняются, и это нормально. Словарь лишь фиксирует то, как принято говорить в данную эпоху. И если всё больше людей говорят "дОговор" (п.с. ТС. ДААА??? надеюсь Вас это не касается.), или "крепкое кофе", то это входит в норму. Впрочем, несмотря на то, что возможны оба варианта, многие до сих пор считают: то, какой вариант выбирает человек, говорит о его воспитании. "В образцовой речи это слово следует употреблять только в мужском роде. Это такая своеобразная лакмусовая бумажка. Кто употребляет слово кофе в среднем роде, может быть, человек не очень культурный", - отмечает Михаил Штудинер, доцент факультета журналистики МГУ им. М.В. Ломоносова.

А язык тем временем продолжает меняться. И если уже стали возможными "дОговоры", не ждать ли нам пополнения в словарных статьях на тему "документОв" и "пОртфелей"? В ближайшее время изменятся и словарные статьи в справочниках в Интернете. Это слово, кстати, теперь нужно писать только с большой буквы.

Взято из утренних новостей и отсюда http://www.vesti.ru/doc.html?id=312955&cid=7
Простите, не удержался от пары комментариев.

звОнишь=звонИшь. Что то совсем вольно обращаются с великим и могучим. Вам не кажется?
П.с. Лет через 20 на обложке учебника будет "Русскый Языг" и аффтар будет обращатся к читателю-ученику "превед!". А говорили сленг исчезнет - куда там! Интернет давно уже пишем с Большой Буквы!!!

пердупердил модераторов. Сорри.

--------------------
ой как мило сказали!!!
вот еще вопрос, отсюда вытекающий. многие объясняют нетщательность письменной речи торопливостью при наборе, т.е. объясняют это очепятками. (сама грешна, когда , бывало, по клаве долбишься. как дятел). есть ли автоматизм правильного письма? от чего это зависит?

есть ли автоматизм правильного письма? от чего это зависит?

Как и во всём - от внимательности. От желания.

Зависит от ситуации. Если деловые письма и дОговоры - то стараешься соответствовать. Про правописание в школе - вообще без вопросов! Если непринужденное общение в форуме - можно и приукрасить (сиречь - сленгануть) Стараюсь не злоупотреблять, но иногда бывает, что не сдерживаюсь Тлетворное влияние запада, улицы и Интернета.
Но я все-таки за однозначность в правописании и произношении! Надо обязательно знать, как это делается и уметь этим пользоваться.

ну дык!

И наступит эра Горбачева.

Дайте я скажу то, что сказал.

Ей нужно поэтому такое так сказать.

Как он будет формировать тех, кто будет управлять Россией?

Народ уже прояснил, кто тянет назад страну, кто подбросил нам эту жизнь.

Реформы должен завершать тот, кто их начал. А начал-то их я!

Русский становится откровенным только со стаканом или рюмкой. Антиалкогольная кампания позади, и я могу выпить.

Теперь я пойду с еще большим забралом!

Я в данном случае с Иисусом Христом. Он был первый социалист у нас. Тут уже ничего не поделаешь.

Я вам отвечу по-горбачевски. Вы знаете, что это будет сложнее, чем простой ответ.

Так сказать:

брАчащиеся составляют брачные дОговора только по срЕдАм, попивая вкусное кофе и поедая какоето йогУрт (что это? ).

Насчет Кемерова и Кемерово. Оба варианта - верные. Склонение используется, в основном, за Уралом, а у нас я даже и не припомню, чтобы говорили "в Толмачеве" или "в Кольцове".

Новосибирск - умный интеллигентный город (с)

гы-гы, в нашем умном интеллигентом городе повально принять говорить АкадЭмгородок, уж куда интеллигентнее, остается только мизинчик оттопырить при попивании кофейка , как в старых добрых купеческих семьях барышни изображали благовоспитанность и утонченность.

Ну и что, мы не можем говорить АкадЭмгородк? Тогда чей он? Американо-израильский чтоли? А я считаю что он русский.Как хотим так и говорим.

то-то слово "акадЭмик" исконно-посконно-лапотное))

Ну и что, мы не можем говорить АкадЭмгородк? Тогда чей он? Американо-израильский чтоли? А я считаю что он русский.Как хотим так и говорим.

ой, помню на зачете по ортологии у меня был вопрос - как верно Ака[дЕ]мгородок или через твердое произношение.. типа Ака[дЭ]мгородок... я ответила правильно - [де]... Эх вспомнилось.. как давно это было.

йогУрт (что это? ).

Я как-то искал некое поселение .
Спрашиваю у аборигенов - "как в оймУр проехать?". Те впали в ступор. Некоторое время совещались , потом- "тебе что- в Оймур, чтоль?" По карте поглядели- оно и есть :-)
Ударение- страшная вещь т.е. .

то-то слово "акадЭмик" исконно-посконно-лапотное))

Узнаю слэнг американо-израильских либерастов.

Хорошо за неправильное ударение куда дальше не послали - в Монголию, например. Есть слова, при разных ударениях значащие разные вещи или места.

Ну и что, мы не можем говорить АкадЭмгородк? Тогда чей он? Американо-израильский чтоли? А я считаю что он русский.Как хотим так и говорим.

Осталось в словарях закрепить.
А там глядишь, и блюдА, кранты (вместо кранов), компАсы и пр. подтянутся. Ведь так говорят в некоторых профессональных кругах...

Просто меру надо знать. А иначе и в вашей речи можно найти очень много неправильного, и вам будет стыдно, а вы просто говорите как слышали.

а меня до сих пор коробит когда говорят "в КемеровЕ, в ПашинЕ".

А

"Недаром помнит вся Россия
Про день БородинА"

тоже корбит?

Помнится на военке у нас был тащкаперанг - преподавал устав и, позже, дешифрирование... Так вот его жутко бесило слово "кОмпас" - в судовой практике, говорил он, только "компАс" используется, пусть "кОмпасом" сухопутные кхм... воспользуются.
Аналогичное употребление "компАс" я и от дядьки своего - бортмеханика на грузовых бортах слышал. А вот "кОмпаса" - ни разу.

Не поверите, но я слышал даже "компАси".
Правда, от приятеля-грузина.

Для сухопутных - кОмпас, Для морячков компАс. Профессиональный сленг. Скорее всего в миру прижилось как кОмпас....., а сначала был компАс!

Началося рабочее утро.
Щас дирехтуру договор дам
И открою стаканчик йогурта —
Уважаю йогурт по средам.
Наливалося в чашечку кофе,
Славно булькало мне в животе.
Эх, сейчас полежать бы на софе,
Помахать бы ногой в карате!
Полистать бы спокойно каталог,
Посидеть бы часок в Интернет!
Но бесславен, и робок, и жалок,
И в обще зря родился на свет…

"по средАм" - как раз правильный вариант.
То есть был правильным до последних прискорбных событий.

У меня по Русскому языку в школе тройка была, поэтому думаю мой наивный вопрос мне простят:
Скажите почему СОЛНЦЕ, ПОЛЕ, МЕТРО, ДЕПО - это слова среднего рода, а КОФЕ - мужского?