Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть3. NF!
182165
993
rfcnh.kz
Наркоманы тут вообще не при делах. Он за дозу мог бы убить, а так просто от нефиг делать... навряд ли.
Да и если что-то произошло то или на первом этаже или на её - седьмом кажется. Думаю что жильцов седьмого этажа (а может быть и смежных) опросили с особым пристрастием.
Владимир Ив
А. писал что денег у нее было 10 рублей (забыли снять с карточки), то есть получается что деньги у Ирины были. но какая сумма - хз. А паспорт она могла постоянно носить с собой, я например всегда ношу.
Владимир Ив
Без паспорта (или с паспортом в кино ходила?) трудно. Без денег вообще невозможно.

Но возникает вопрос - а нет ли у Нирны карты и когда с этой карты последний раз снимались деньги?
Кто-нибудь это проверял? Если нет - не удивлюсь...
Ну какой Вы невнимательный. Уже перетирали - в первые дни Ал-др и друзья просили глядеть по сторонам - не найдется ли паспорт, документы и ключи от машины, телефон-слайдер белый с серыми вставками.
Кью
Сумку ее до сих пор не нашли, похоже, значит она при ней, а что из этого следует? Что либо ее кто-то где-то держит (Иру), либо она уехала (хоть я в это не верю, у ней ребенок тут), либо сумка выброшена неизвестно где, весь Академ перешерстили.
Москва
старая "добрая" КП...вещает и делает выводы....

"- Соседка нашла на полу лифта ключи от нашей квартиры, - говорит брат пропавшей Илья. - Ключи лежали под газетой. Поэтому в принципе картина ясна: Ира зашла в подъезд, вынула из почтового ящика газету, достала ключи, зашла в лифт и… А дальше я могу только гадать, что произошло."
-----------------------


Я это сообщение понял так:
Комсомольская Правда СООБЩАЕТ, что брат пропавшей Илья КОМУ-ТО СООБЩИЛ, что соседка (ему?) СООБЩИЛА, что нашла на полу лифта ключи под газетой.

В цепочке глухого телефона по меньшей мере 3 звена.
Фурия
Вконтакте:
21.09.09
За выходные активисты-поисковики проделали большую работу, прочесали обширную территорию, но ничего подозрительного не нашли.

За эти дни проверены недострои в посёлке Кирова, в некоторых местах Кольцова, бассейн напротив 6 гимназии (204 школы) и многие канализационные места... Нам отзваниваются и сталкеры и диггеры и кто только что не смотрит.
Владимир Ив
Наркоманы тут вообще не при делах. Он за дозу мог бы убить, а так просто от нефиг делать... навряд ли.
Согласна, но хотя бы ради исключения версии...
Владимир Ив
Читаю тему на НГС с самого начала, зарегестрировалась, чтоб сказать:
Версии, предположения - это запретить общественности нельзя, но оставьте личную жизнь Александра и Иры в покое. Мало ли у кого какая была семья и детство. Мало ли какие у них есть психологические проблемы.
Им еще жить. А чтоб это все забыть, понадобится время.
Sjyz
Читаю тему на НГС с самого начала, зарегестрировалась, чтоб сказать:
Версии, предположения - это запретить общественности нельзя, но оставьте личную жизнь Александра и Иры в покое. Мало ли у кого какая была семья и детство. Мало ли какие у них есть психологические проблемы.
Им еще жить. А чтоб это все забыть, понадобится время.
Что забыть?
Вам не кажется, что только лишь покопавшишь в личном, можно установить, что на самом деле произошло? Отчасти согласна, что это не обществености дело, а уполномоченных органов.. но может быть у нас так много без вести пропавших людей, потому что общественность не вмешивается? Только не надо отвечать, что лучше бы искали, чем на форуме сидеть. У каждого свои возможности...
rfcnh.kz
есть личная переписка здесь.
Какое Вы имеете право обнародовать здесь личную жизнь Александра и его родителей, да еще с неподтвержденными комментариями про любовь к алкоголю?
Это, насколько я понимаю, нарушение закона.
Вы (или, тот, кто опубликовал, я не помню точно) проникаете в личную зону человека и публикуете о нем непроверенные данные.
Sjyz
Я очень против вмешательства в частную жизнь, но о чем сами-то думают, когда все напоказ выкладывают...
я понимаю в дом залезли - личные фотки вытрясли (там может и не то в стандартной семье найти можно) ...
но вот тоже башкой думать надо...
я кроме вязаных кофточек ничего не выкладываю - это же считай выбросил часть жизни на растерзание... любой уже может пройтись...
короче - и тут наука... я точно в своих выводах укрепилась - нечего светить лишнего...(это я себе говорю...)
Nat_WWW
я точно в своих выводах укрепилась - нечего светить лишнего...
А можно просто жить так, чтобы не за что было стыдиться:улыб:
мнение
хм.. "обложить" и святого могут...
что напялила с такой фигурой и т.д.....
ну и рожа у ее мужика бандитская...
и т.д. и т.п.
Nat_WWW
И что? Каким образом это может вызвать стыдливость человека, которому на это наплевать. То, о чем вы говорите, - это комплексы.

Ну да это уже офф. Прекращаю...
Nat_WWW
Я согласна, что многие нарочито напоказ выкладывают многое.
Но меня поразило в этой конференции та информация, которую кто-то выложил, взяв не из интернета, а из личных связей.
Я могу выложить про себя, что я бодибилдингом занимаюсь и фотки в трех ниточках. Но я, может, никому ни за что не расскажу, что я - дочь алкоголика, это для меня, может, стресс.
В общем, я против этого, что достается не из публичной зоны.
Sjyz
Но вы же живете в социуме? Как вы хотели иначе? Ну будьте серой мышкой и никому не будет до вас дела.
Кью
НПП


Продолжаю высказывать своё ИМХО про сайт «розыск21 »:

Начинать надо с того, что «повесить на сайте полочки», по которым мы будем раскладывать достоверные факты, непроверенный сообщения, и наши собственные предположения, на которые, возможно будем опираться при построении версий. (Нет ничего плохого в том, чтобы высказывать предположения, просто надо не забываться, помнить на чём будет основана та или другая версия.)
Версии вообще можно пока «задвинуть в дальний угол», когда факты будут систематизированы, версии не заставят себя долго ждать, поднимутся, конечно, заранее продумать место на сайте, куда их помещать.

То, что есть сейчас:
текст, помещённый под заголовком «Примерная хронология событий 8 сентября», - это серьёзно отредактированный, но всё-таки узнаваемый текст с форума НГС. Его автор – Владимир Ив. Написан он был в четвёртом часу ночи примерно на вторые сутки обсуждения на форуме различных версий как ПЕРВАЯ ПОПЫТКА систематизировать результаты «мозгового штурма». Несмотря на многочисленные изменения в этом тексте, там по-прежнему не отделены друг от друга факты/сообщения и версия, то есть реконструкция интересующих нас событий.

Хронологический перечень событий ниже заголовка «Как пропала Ирина? »
(я бы назвал это – «сообщениями», то есть и «поместил бы на соответствующую полку», которую ещё необходимо создать на сайте, а не на полку «достоверные факты», которую тоже ещё предстоит создать)
Откуда эти сообщения? Из Комсомольской Правды? Просматривая сайт, это не понятно.

ИМХО, даже сведения из ориентировки – во что была одета Ирина, - мы пока не можем поместить на «полку» «достоверные факты». Ну не можем, так не можем, поместим на полку «сообщения», а когда до нас дойдут сведения об источнике и ПЕРВОИСТОЧНИКЕ
этой информации, тогда, возможно что-то перекочует на полку «достоверные факты».
мнение
он давал согласие на то, чтоб тысячи жителей Новосибирска узнали подробности его личной жизни только потому, что с его девушкой случилась беда?
Он не публичный человек. Да и у публичных людей только желтая пресса обсуждает то, что они сами скрывают или рассказывают только близким знакомым.
В общем, я считаю, что это нельзя. Это мое окончательное мнение.
Строить версии, по-моему, нужно исходя из доступных и опубликованных фактов.
Sjyz
"Публичный человек" - это тот, кто вышел к публике с просьбой/предложением. Считайте как хотите, но наш с вами мир живет своими законами.
Sjyz
есть личная переписка здесь.
Какое Вы имеете право обнародовать здесь личную жизнь Александра и его родителей, да еще с неподтвержденными комментариями про любовь к алкоголю?
Это, насколько я понимаю, нарушение закона.
Вы (или, тот, кто опубликовал, я не помню точно) проникаете в личную зону человека и публикуете о нем непроверенные данные.
перечитайте мои посты, их всего четыре, где вы увидели про личное? Личной переписки не видела здесь, может пропустила. Я не любитель копаться в чужом белье, но уж если А. выплеснул столько о себе в просторы интернета, то уж каком личном вы говорите? Нет спектакля - нет и критики...
Я поняла, про какое сообщение вы говорите. Про родителей и алкоголизм, там действительно информация не из интернета.
Sjyz
обсуждения (сплетни, домыслы) - всегда существовали. просто интернет вывел все в иную плоскость и это реальность, с которой приходится считаться - как и с многим другим, что дает век технологий...
кидая камушек в воду (что-то в интернет) рассчитывать что кругов не будет -это уже наивность...
хорошая фраза - что взято не из открытых источников... э то согласна - но вроде все из открытых...
все спорные обсуждения психотипов порождены именно анализом открытых источников...

но не всегда обсуждения были корректны - всем участникам сочувствую по этому поводу сильно...
вот и заостряю - думайте, что выкладываете...
Sjyz
Ту знаете ли такое дело, что жизнь человека стоит на кону. Я бы предпочёл чтобы всю мою подноготную перевернули и обругали меня лично последними словами и всяких гадостей наговорили - лишь бы шёл резонанс, лишь бы был интерес к делу.
Кто-то здесь пишет потому что сочувствует, кому-то нужна интрига, но так или иначе - сила интернета в том, что он выказывает - людям небезразлично что происходит рядом с такими же людьми как они - и эти люди готовы оказывать давление на общество и на следствие в данном частном случае - чтобы результат был.
Я бы хотел чтобы дело это довели до конца - поэтому я здесь.
А что потрошат Александра - так это цена глупости. Глупо делать глупости и выкладывать это на всеобщее обозрение. Иногда ведь наступает час расплаты... И вот тогда не надо говорить что цена высока. Нормальная цена...

Что же касается результата следствия и поисков - мне плевать почему у следствия ничего не получается - я плачу налоги. Какого хрена нас заставляют заполнять НДФЛ-3 и при этом после говорят у нас не хватает сил и средств найти пропавшего человека. А ведь и Ирина платила налоги и должна быть уверена в своей безопасности и в том что власть приложит все усилия.

Если следствие затянется я клянусь инициирую прокурорскую проверку и уж тогда пускай локти кусают что допускали ошибки и ваньку валяли.
Диваны, млин, за 447 тыс. они готовы покупать, а обезпечить своих сотрудников необходимыми ресурсами (в том числе добрыми пендюлями, что характерно - безплатно) это они не способны.

Здесь описывалось то как работает полиция в Германии, как отлажены механизмы - ну неужели так трудно научиться грамотно вести работу с людьми и использовать ресурсы добровольцев и их инициативность? Неужели трудно набрать психологов профессионалов, которые просчтывали бы ситуации и могли грамотно вести общение с людьми - фильтровать информацию котрую можно обнародовать и которую нужно сохранить в тайне. Почему вся информация умалчивается - в том числе которая помогла бы людям эффективнее помогать следствию? Что это получается следователь у нас и швец и жнец и на дуде игрец? Ни один гений не потянет такого воза информационной работы.

Честно, я разозлился. Может и не стоило, но мне претит что нас держат за баранов.
Всё чего я хочу - это знать что следствие всем необходимым обезпечено и что оно делает абсолютно всё ради чего ему общество передавало полномочия - находить и наказывать преступников.
Аццкая брюнетка
угу, и авто хорошее, сама на почти таком
Сплетники млин, худые бабы на базаре. Читать противно.

Что касается благосостояния то предыдущая машина/машины - дешёвые. Да и Одиссей - ширпотреб бэушный. И кстати как вы фотки смотрите, на одной там виден вроде тот монитор гигантский крутой в нищем интерьере, в советской стенке.
ambient
ну для вас Одиссей может и ширпотреб, для кого как.

НПП. Когда человек выкладывает свои фотки практически в неглиже, общественность запросто может перемыть его косточки. ИМХО. И не нужно осуждать. Здесь предполагают версии, Сашулька первый на подозрении, а по человеку можно многое сказать по его фотографиям.
Кью
Люди Вы спите вообще или нет? :eek:...где тот, кто писал про нумерологов? Ночь с 21-22 уже прошла. где результаты?
Статья в "Твой городок" конечно позновательная:), этож надо б ыло такой бред где то выкопать?Ключи эти бесхозные обсосали уже до косточек...кто их нашел и кто их видел-не понятно. пенсионер какой то вдруг откуда то взялся, и оказывается он все видел и слышал....Значит не все в академе слепые и глухие, и это радует
Tancer
что ж там за статья то такая?вот добраться бы до газетки... разрекламировали

В нумерологию я не верю. но если девушка нашлась этой ночью - изменю мнение.

что касается обсуждения личности А. - он сам выставил на всеобщее обозрение фотографии. хотел, чтобы это все видели. иначе установил бы ограничение доступа.

А про алкоголизм родителей кто писал - тому большой НЕРЕСПЕКТ. Это лживая информация.

Мой родной отец (с мамой тоже в разводе с детства)тоже переодически бухает.причем в запои уходит. и что с того?
кораблик
Лень искать, но слова "алкоголизм" я там не видел.
Sjyz
Жизнь вообще - штука зачастую очень жестокая. И вряд ли стоит забывать, что самой жестокой стороной она повернулась все-таки к Ирине, а не к Александру.

Что касается Александра - версия, изложеная им, вызывает сомнения - тем более, что он - лицо заинтересованное, алиби у него нет.

К отсутствию алиби можно относиться по разному. Любой из нас имеет массу моментов, когда случись что - окажешься без алиби. Да и алиби иногда бывает фальшивым, например, когда время и место преступления установлены неверно. Поэтому исключительно важен тщательный анализ уже имеющихся фактов, а также соображения, ведущие к вскрытию новых (или пока не замеченных) фактов, дополняющих картину происшедшего.

Судя по отсутствию известных результатов следствия, фактов пока недостаточно. Не исключено, что люди, располагающие требуемыми фактами есть, но еще не объявились по разным причинам: кто-то не считает их важными, кто-то считает виденное не имеющим отношения к искомому случаю, т.к. они не соответствуют обнародованной версии похищения из подъезда, кто-то боится бросить тень "на хороших людей" - причин может быть много. И было бы здорово, если бы сидящие на форуме огляделись бы - нет ли таких людей рядом с ними - может, стоит им помочь ?

Пока общество не научится выполнять этот, в общем-то необходимый гражданский долг, у нас будут пропадать и женщины, и дети. Пропадать бесследно
Кью
"Отец любитель выпить, мать тоже" написано.
ну да... преувеличено мною было, эмоции...
очередное подтверждение того, как информация извращается.
кораблик
на страничке ветки, вроде, 146 , ziggie выложила сканы статьи из газетки - см. прикрепленные файлы

дурная статья какая-то - мешанина....
Кью
а мне вот что интересно.... в любой страшной новости (будь то авария, или убийство или ещё что) всегда находились люди, которые писали... "я знал его/её"... "мы учились вместе".... "это подруга моей соседки" и т.д.....

сейчас я прочитала все форумы и комментарии к новостям, но нигде я не увидела чего-то подобного...ни один человек не написал... а учитывая, что человек, которого ищут - работает с людьми (детский психолог) то вероятно у него были пациенты, родители пацентов....
не думаю, что ни один из этих людей не захотел высказаться или попросто не имеет доступа к интернету...
не то чтобы наводит на мысли... может я и упустила что-то...
но я обратила на это внимание...
Krisya
ничего Вы не упустили...просто все покрыто мраком и тайоной...бурная деятельность развита только в Тырнете и вроде как среди добровольцев, прочесывающих все окресности Академа....все отсальное умалчивается в "интересах следствия", которго как мне кажется нет
Tancer
Здесь обращались к экстрасенсам.
Krisya
а мне вот что интересно.... в любой страшной новости (будь то авария, или убийство или ещё что) всегда находились люди, которые писали... "я знал его/её"... "мы учились вместе".... "это подруга моей соседки" и т.д.....
Лучше бы нашлись люди, которые написали бы: "я в это время пил с друзьями пиво у соседнего подъезда"... "я в это время выглянул в окно и увидел...", "я живу в этом подъезде и заметил" и т.д.
Sklaleks
и Вы верите в это? ну не может быть такого чтоб один якобы экстрасенс говорил жива. второй мертва...если люди реально видят, то итог должен быть один...а это так, шарлотаны
Sklaleks
А вот из этого форума видно, что описывают Александра. :dnknow:
FlyMusic
Высокий худощавый мужчина - таких, наверно, тысяч 200 в городе. Всё это болтология :безум:
Tancer
и Вы верите в это? ну не может быть такого чтоб один якобы экстрасенс говорил жива. второй мертва...если люди реально видят, то итог должен быть один...а это так, шарлотаны
А они и есть шарлатаны.
Но на всякий случай, плавненько так, перешли к намекам, что причастен А. и кто-то из его друзей. Если подтвердится хоть частично - сделают на этом себе рекламу, нет - просто не будут об этом проколе упоминать. Для кого беда, а для кого - мать родна.
Нуну
вот именно...весь город уже наверное уверен что А причастен, для этого как говорится К бабке не ходи....
Tancer
Ну, зачем же не ходить, если "у бабки" можно узнать то же самое, но - за деньги!
Nat_WWW
Спасибо, почитала... нет слов.


Хотелось бы знать точно - женаты ли были Ирина и муж?
Допустим, что в их семьее все было хорошо. А отношения с Александром - всего лишь его мечты и фантазии. находят Ирину живой. Семье - пипец
кораблик
на сибмаме были сообщения от ее имени. что у них была свадьба 10 лет назад-но не такая о какой они мечтали, т.е. свадьба все таки была...так что я думаю Вам ответила..
кораблик
А отношения с Александром - всего лишь его мечты и фантазии. находят Ирину живой. Семье - пипец
Не факт, что пипец.
За битого двух небитых дают.
Tancer
на сибмаме сообщения за лето 2008.. год прошел!
кораблик
если судить по источникам, озвученным тут, она была у него в Москве...хотя может и развелись...только я не пойму причем тут это..
Sklaleks
обратите внимание в радиусе метров 300-500
мч живет в 400м! как насчет проверить подвальчик и чердак в его доме.
а так же по возможности его друзей если рядом живут
мч худощавый и высокий либо может быть знакомый который живет рядом и который имел на нее планы параллельно с мч

брррррр умеют экстрасенсы жуть нагонять
Tancer
бывшая жена с парнем - одно, настоящая - другое.
Кью
А Сашулька точно полиграф прошел? Все-таки очень верится в его причастность.
кораблик
так какова Ваша версия? я не могу понять мысль
Фурия
а мне кажется - он слишком слабый для причастности.