Версии исчезновения Ирины Сафоновой. Часть4. NF!
277454
1015
rfcnh.kz
member
Однако если не будет результатов - (в смысле отчёта в ближайшее время) то придётся искать другие пути.Ваши предложения, если не сработают?
Или и прокуратуру не стоит дожидаться?
artemis
activist
Сегодня надежда на прокуратуру, что они нормально отработают.А что с письмом?
Однако если не будет результатов - (в смысле отчёта в ближайшее время) то придётся искать другие пути.
Или и прокуратуру не стоит дожидаться?
Владимир Ив
old hamster
совершенно не факт, просто А. может считать важным добавление в свой профиль всех своих друзей, а И. не считает это ВАЖНЫМ (сам факт добавления )Допускаю что вы правы. Однако тогда она и других не добавляла бы наверное.
У меня например в профиле на АК.ОГР вообще нет списка друзей,это совсем не значит, что их НЕТ на АК. ОРГе.
Нужно уточнить когда АС добавил её в друзья и добавляла ли она кого-то в друзья в то же примерно время.
Вот тогда будет очевидно - считала она это важным или действительно не придавала значения.
Natali2004
junior
да, с этим согласна.
нпп
кста... мне все не дают покоя ключи... ну как нападавший не услышал, что ключи упали? Были, конечно, высказаны версии, что не успели понять, лифт закрылся. Я думаю, что это возможно в том случае, если
И. просто сползла/"осела" оглушена, например ,ударом сзади и ключи просто остались лежать на полу (выпали из ослабленной руки) прикрытые газетой и нападавший просто не придал значения газете.
нпп
кста... мне все не дают покоя ключи... ну как нападавший не услышал, что ключи упали? Были, конечно, высказаны версии, что не успели понять, лифт закрылся. Я думаю, что это возможно в том случае, если
И. просто сползла/"осела" оглушена, например ,ударом сзади и ключи просто остались лежать на полу (выпали из ослабленной руки) прикрытые газетой и нападавший просто не придал значения газете.
Владимир Ив
old hamster
Ваши предложения, если не сработают?Нанимать частного детектива? Сколько стоит? Будет результат после такой задержки?
Понятия не имею что делать. Потому и спрашиваю.
rfcnh.kz
member
Может быть и не услышали, ведь Ирина в первые секунды могла кричать.
Еще вопрос возник: возможно ли восстановление текстов СМС с помощью операторов связи?
Таким образом можно проверить, действительно ли И. и А. часто "желали друг другу спокойной ночи". Такая проверка может быть полезна и для А., дабы подтвердить его показания.
Еще раз хочу напомнить о камерах наблюдения в "Победе". Они есть обязательно, это центр города.
Даже сам А. должен землю рыть, чтобы найти эти видеозаписи, если с его стороны все чисто.
Таким образом можно проверить, действительно ли И. и А. часто "желали друг другу спокойной ночи". Такая проверка может быть полезна и для А., дабы подтвердить его показания.
Еще раз хочу напомнить о камерах наблюдения в "Победе". Они есть обязательно, это центр города.
Даже сам А. должен землю рыть, чтобы найти эти видеозаписи, если с его стороны все чисто.
Сейчас читают
Пятница, 11 июля, 18-00, Шафран
73435
636
Ночной дозор
372328
1491
Давай закурим..
54121
350
Владимир Ив
old hamster
А что с письмом?Думаете стоит сделать это прямо сейчас?
Возможно нужно просто прикинуть и прямо здесь в форуме составить открытое обращение? И пусть все желающие подпишутся под ним.
Если рассматривать версию, что ключи были подброшены, то газеты могла быть использована, чтобы не оставлять отпечатки пальцев, поэтому она и оказалась сверху.
Давайте проверим СМС. А как? Думаете, оператор связи предоставит нам (кому-либо заинтересованному, но не сотрудниу МВД) все данные? или СБ "Победы"? Как реально это возможно?
Natali2004
junior
Если рассматривать версию, что ключи были подброшены, то газеты могла быть использована, чтобы не оставлять отпечатки пальцев, поэтому она и оказалась сверху.Если подброшены, то событие случилось в другом месте... это тоже ВЕРСИЯ!
Владимир Ив
old hamster
ну как нападавший не услышал, что ключи упали?Возможно просто была возня и он не обратил внимания на этот звук. Был на взводе. Да мало ли?
Тот момент что ключи лежали под газетой - вот что ещё удивительно. Но под газетой ли лежали они или соседка такого даже не говорила или что-то перепутала?
Я кстати обратил внимание, что когда я захожу в какой-нибудь лифт я практически никогда не гляжу на пол. Краем глаза, бегло может быть...
А вот кто-то всегда под ноги смотрит.
Целого Мира мало
v.i.p.
совсем не обязательно восстанавливать текст, достаточно в распечатке посмотреть входящие/исходящие СМС мужду номерами А и И. Были ли они регулярными и в какое время?
Владимир Ив
old hamster
Практически все версии тут уже обсуждались.
Особенно много они обсуждались в первом топе. Проблема в том, что их нужно логично и связно изложить.
Особенно много они обсуждались в первом топе. Проблема в том, что их нужно логично и связно изложить.
artemis
activist
Думаете стоит сделать это прямо сейчас?Не знаю. Прокуратура взялась - может что-то нароют. Просто времени столько прошло уже.
Возможно нужно просто прикинуть и прямо здесь в форуме составить открытое обращение? И пусть все желающие подпишутся под ним.
Если всей толпой и писать, то чисто для оптимальности текста, а подписываться должен кто-то один (с ФИО, подробным адресом) и это должен быть родственник, желательно, муж (брат маловат).
А не знаете почему прокуратура взялась? Кто-то повлиял на это?
Natali2004
junior
потому что мы мужчина... а если бы носили "шпильки" , то смотрели бы. У меня раз шпилька туфли в цель попала (случайно)
Владимир Ив
old hamster
Возможно Ирина звонила АС на сотовый с городского. Вот эту инфу Илья (брать Ирины) может проверить по квитанциям оплаты телефона.
rfcnh.kz
member
Трудно скакать от версии к версии.. как бы так разделить тему на две:
1) ключи подброшены...
здесь же - Ирина пропала не из подъезда;
2) ключи обронила Ирина в лифте.
1) ключи подброшены...
здесь же - Ирина пропала не из подъезда;
2) ключи обронила Ирина в лифте.
artemis
activist
Кстати, на сайт много чего добавила - перелопачиваю первую тему. Смотрите, поправляйте.
Natali2004
junior
а про машину? там что не понятное было с ее машиной.
И еще в вопросы бы добавить, был ли брат дома? хочу завтра поискать , может он где по форумам "сидит" , типа постил в каком-нибудь форуме (ну, спал/не спал).
И еще в вопросы бы добавить, был ли брат дома? хочу завтра поискать , может он где по форумам "сидит" , типа постил в каком-нибудь форуме (ну, спал/не спал).
Владимир Ив
old hamster
А не знаете почему прокуратура взялась? Кто-то повлиял на это?На это могло повлиять несколько причин.
Расклейка листовок по городу безусловно сделала это проишествие широко обсуждаемым. Даже моя дочь мне вчера сообщила что "потерялась тётенька", хотя об этом мы не говорили, а узнать такое она могла только в школе.
Второй момент - сообщения в прессе. СМИ всегда вычитываются властями и если в них несклько статей подряд выходит и интерес общества не ослабевает - это власти настораживает.
Возможно ко-то из оперов или следователей из других отделов или других районов по личной инициативе или по просьбам друзей вник в это дело и подёргал за ниточки. Собственно хороший пример того как это бывает - наш ТС.
Если накал обсуждения не будет сильно снижаться - то органы вынуждены будут шевелиться.
Однако я не особо верю в то, что люди в суете жизни не забудут о пропавшей где-то там в Академе девушке. А академовского "психоза" (в данном случае оцениваю это явление положительно) может оказаться недостаточно.
Вот тогда есть опасность, что дело спустят на тормозах.
Кстати вопрос (можно вынести на сайт) к тем кто знал Ирину - а бывали ли у неё депрессии?
Не была ли она в последние дни огорчена чем-то?
Возможно просмотр такого тяжёлого фильма мог усилить и без того депрессивное состояние?
То что АС говорит что в тот вечер "она была самой счастливой девушкой на свете". ещё не о чём не говорит касательно её состояния.
Возможно потому-то он и звонил ей рано утром что хотел убедиться что у неё всё в порядке и поддержать?
Владимир Ив
old hamster
НПП.
Если развивать версию с похищением, то нужно обязательно просмотреть записи телефонных разговоров в тот вечер.
Я не знаю матчасти сотовой связи, однако возможно локация сотового и время звонка записывается. Если это так и похитители разговаривали по сотовому вблизи дома, то в момент когда машина АС подъехала к подъезду должен был быть звонок с кодовыми словами. Думаю не так сложно найти в записях.
Картина такая что один снаружи подъезда караулит Ирину, другой(ие) в подъезде дожидаются на пролётах между этажами где нет мусоропровода, чтобы не попасть в поле зрения жильцов. Если они знали что Ирина и АС поехали в кино, то могли знать и куда и на какое кино и когда примерно будут возвращаться.
Если они не знали точно, то могли караулить просто случайную жертву. Тем не менее переговоры по сотовому - вполне вероятны.
Думаю что в такое позднее время мало звонков с сотовых. Отсортировать не должно составить проблемы.
Если развивать версию с похищением, то нужно обязательно просмотреть записи телефонных разговоров в тот вечер.
Я не знаю матчасти сотовой связи, однако возможно локация сотового и время звонка записывается. Если это так и похитители разговаривали по сотовому вблизи дома, то в момент когда машина АС подъехала к подъезду должен был быть звонок с кодовыми словами. Думаю не так сложно найти в записях.
Картина такая что один снаружи подъезда караулит Ирину, другой(ие) в подъезде дожидаются на пролётах между этажами где нет мусоропровода, чтобы не попасть в поле зрения жильцов. Если они знали что Ирина и АС поехали в кино, то могли знать и куда и на какое кино и когда примерно будут возвращаться.
Если они не знали точно, то могли караулить просто случайную жертву. Тем не менее переговоры по сотовому - вполне вероятны.
Думаю что в такое позднее время мало звонков с сотовых. Отсортировать не должно составить проблемы.
Владимир Ив
old hamster
Брат был дома. По крайней мере с утра он и сын Ирины были дома оба. Трудно предположить что Илья потащил бы Андрея с собой откуда-то домой после полуночи, когда Ирина должна была войти в квартиру.
Скорее всего оба уже спали, но не факт...
Никаких подозрительных шумов не слышали - иначе конечно бы сообщили.
Скорее всего оба уже спали, но не факт...
Никаких подозрительных шумов не слышали - иначе конечно бы сообщили.
ziggie
activist
Еще раз пофантазируйте: год назад собирались расписаться с мужем. Недавно - поездка в М. с сыном. По слухам, мать считала (надеялась?), что Ирина там останется.
Но она возвращается и вновь общается с молодыми приятелями. Позволяет другу выкладывать совместные фото, т.е. не скрывается.
Был ли конфликт в Москве и в каком состоянии оставлен муж, близкие могут тупо не знать.
Кем был в "прежней жизни" муж?
Дали посмотреть наконец на его фото. Серьезный амбал, не "коллега" ли нашего топикстартера?
Имеет ли связи в военном училище или каких-нибудь "однополчан", кому мог бы заказать похищение-убийство-подставу соперника?
Но она возвращается и вновь общается с молодыми приятелями. Позволяет другу выкладывать совместные фото, т.е. не скрывается.
Был ли конфликт в Москве и в каком состоянии оставлен муж, близкие могут тупо не знать.
Кем был в "прежней жизни" муж?
Дали посмотреть наконец на его фото. Серьезный амбал, не "коллега" ли нашего топикстартера?
Имеет ли связи в военном училище или каких-нибудь "однополчан", кому мог бы заказать похищение-убийство-подставу соперника?
год назад собирались расписаться с мужем.это как? по второму кругу выйти замуж за собственного мужа?
Ну, устроить "настоящую свадьбу", что-то там мамашки на женском форуме наковыряли
"Нет доказательств того, что Ирина вообще была в подъезде в тот вечер, а посему рассматривать другие версии - не профессионально"
Вы имели в виду - НЕ рассматривать?
Вы имели в виду - НЕ рассматривать?
"Нет доказательств того, что Ирина вообще была в подъезде в тот вечер, а посему рассматривать другие версии - не профессионально"Не не рассматривать, а не профессионально.
Вы имели в виду - НЕ рассматривать?
Это слова бориса петрича.
Фраза "а посему рассматривать другие версии - не профессионально" нелогична в данном контексте.
Видимо, подразумевалось "не рассматривать другие версии - не профессионально".
Видимо, подразумевалось "не рассматривать другие версии - не профессионально".
Владимир Ив
old hamster
Давайте примерно накидаем текст письма.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Мы жители города Новосибирска вынуждены обратиться к Вам в силу того, что, наверное, только Вы и можете нам помочь в нашей беде.
Дело в том, что в ночь с 8 на 9 сентября в Новосибирске изчезла девушка при странных обстоятельствах. Отчаявшись дождаться от местной власти хоть какого-т вменяемого ответа на вопрос - "Что же предпринимается следователями РОВД, прокуратурой и иными службами?" мы вынуждены обратиться к Вам. Возможно мы ещё немного потерпели и попробовали дождаться результата, но к сожалению время не ждёт, а возможности раскрыть произошедшее всё меньше и меньше с каждым днём.
Всё что происходит очень похоже на трагифарс и подрывает и без того шаткое доверие власти. Прошло уже более двух недель со дня изчезновения Ирины Сафоновой, но следствие так и не удосужилось провести элементарных следственных действий. Это происшествие вызвало в городе большой резонанс - добровольцы обклеивают листовками о поиске девушки весь город и пригороды с первого дня, но ГУВД потребовалось около полутора недель чтобы разослать ориентировки по райотделам милиции. Добровольцы прочесали все окрестности Академгородка, проверили все строения и сооружения, а следствие так и не проверило кинотеатра, откуда возвращалась пропавшая без вести девушка.
Мы не знаем что произошло - она может обнаружится живой и здоровой, а может произошла самая настоящая трагедия, но сидеть и ждать милости от уполномоченных инстанций мы более не можем. Поэтому просьба вмешаться в происходящее.
Как думаете - возможно стоит сначала обратиться к Квашнину, или ко у нас там сейчас полпред? Или это только потеря времени?
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Мы жители города Новосибирска вынуждены обратиться к Вам в силу того, что, наверное, только Вы и можете нам помочь в нашей беде.
Дело в том, что в ночь с 8 на 9 сентября в Новосибирске изчезла девушка при странных обстоятельствах. Отчаявшись дождаться от местной власти хоть какого-т вменяемого ответа на вопрос - "Что же предпринимается следователями РОВД, прокуратурой и иными службами?" мы вынуждены обратиться к Вам. Возможно мы ещё немного потерпели и попробовали дождаться результата, но к сожалению время не ждёт, а возможности раскрыть произошедшее всё меньше и меньше с каждым днём.
Всё что происходит очень похоже на трагифарс и подрывает и без того шаткое доверие власти. Прошло уже более двух недель со дня изчезновения Ирины Сафоновой, но следствие так и не удосужилось провести элементарных следственных действий. Это происшествие вызвало в городе большой резонанс - добровольцы обклеивают листовками о поиске девушки весь город и пригороды с первого дня, но ГУВД потребовалось около полутора недель чтобы разослать ориентировки по райотделам милиции. Добровольцы прочесали все окрестности Академгородка, проверили все строения и сооружения, а следствие так и не проверило кинотеатра, откуда возвращалась пропавшая без вести девушка.
Мы не знаем что произошло - она может обнаружится живой и здоровой, а может произошла самая настоящая трагедия, но сидеть и ждать милости от уполномоченных инстанций мы более не можем. Поэтому просьба вмешаться в происходящее.
Как думаете - возможно стоит сначала обратиться к Квашнину, или ко у нас там сейчас полпред? Или это только потеря времени?
Natali2004
junior
я сейчас вчитывалась с сообщение А. на ак.орге
здесь писали, что А. говорил мол И. с ним в тот вечр была "самая счастливая женщина на свете"
а там совсем другой смысл, скорее характеристика личности
==============
http://forum.academ.org/index.php?showtopic=582200&st=30
В поведении странного ничего не было, как обычно "самая счастливая женщина на свете"!!!!
============
и еще если принять на веру слова девушки Душица, то если сын был у бабушки, то кто его туда отвез после шклы, как правило, 10 летние мальчики ходят в школу . И в этом случае брата тоже могло не быть дома. Тогда логичны приготовенные заранее ключи, та можно было в домофон звонить, редко студенты (брат) в 12 спят
здесь писали, что А. говорил мол И. с ним в тот вечр была "самая счастливая женщина на свете"
а там совсем другой смысл, скорее характеристика личности
==============
http://forum.academ.org/index.php?showtopic=582200&st=30
В поведении странного ничего не было, как обычно "самая счастливая женщина на свете"!!!!
============
и еще если принять на веру слова девушки Душица, то если сын был у бабушки, то кто его туда отвез после шклы, как правило, 10 летние мальчики ходят в школу . И в этом случае брата тоже могло не быть дома. Тогда логичны приготовенные заранее ключи, та можно было в домофон звонить, редко студенты (брат) в 12 спят
ziggie
activist
Вы дважды написали про следствие, что оно "не удосужилось". В таком письме неуместны такие обиженные формулировки - вы не бабка со звонком в "Микрофорум".
Ну и запятые надо расставить, их в тексте не хватает.
Ну и запятые надо расставить, их в тексте не хватает.
abs_space
activist
и еще если принять на веру слова девушки ДушицаС какой стати ее слова надо принимать на веру?
artemis
activist
Давайте примерно накидаем текст письма.А кто под этим подписываться будет?
Как думаете - возможно стоит сначала обратиться к Квашнину, или ко у нас там сейчас полпред? Или это только потеря времени?
Просто после письма приедут к АВТОРУ письма - удостовериться, что такой человек есть и он действительно это письмо написал.
А если это будет толпа - куда они поедут?
И я просто уверена, что письмо должно идти от родственника.
artemis
activist
Давайте примерно накидаем текст письма.Да, и еще: может быть действительно подождать прокуратуру, а потом если шумиха начнет угасать, тогда и письмом воспользоваться?
Хотя черт знает..
Версия
junior
Нельзя утверждать в письме, какие следственные действия были проведены, а какие нет. Мы этого не знаем.
Следствие не обязано отчитываться перед гражданами о своей работе. Только вышестоящим лицам и прокурору.
Следствие не обязано отчитываться перед гражданами о своей работе. Только вышестоящим лицам и прокурору.
Владимир Ив
old hamster
Исправил.
Насчёт обиженных формулировок не вполне пойму. Восклицательных знаков нигде не ставил, излагал так как есть.
Насчёт обиженных формулировок не вполне пойму. Восклицательных знаков нигде не ставил, излагал так как есть.
Целого Мира мало
v.i.p.
следствие так и не удосужилось проверить кинотеатра, откуда возвращалась пропавшая без вести девушка.а откуда это известно? возможно, давно уже проверили, просто умалчивают в интересах следствия...можно же поинтересоваться у администраторов/билитёрш кинотеатра опрашивали их или нет по этому поводу...наверняка кто-нить да проболтается...надо узнать, кто именно работал в тот злополучный вечер..
Видимо, подразумевалось "не рассматривать другие версии - не профессионально".Я сначала тоже так подумала, а потом решила, что так и было задумано.
Я сначала тоже так подумала, а потом решила, что так и было задумано.Вряд ли. Разве это профессионально - настаивать только на одной версии?
Владимир Ив
old hamster
А кто под этим подписываться будет?Подписаться не главное, а главное чтобы действительно был кто-то кто удостоверит - да есть такая группа людей, кого можно проверить.
Просто после письма приедут к АВТОРУ письма - удостовериться, что такой человек есть и он действительно это письмо написал.
А если это будет толпа - куда они поедут?
И я просто уверена, что письмо должно идти от родственника.
И действительно лучше чтобы это был родственник.
А проверка содержательной части письма будет по-любому просто от того, что факты эти касается не одного человека и проверяются просто. Элементарного звонка будет достаточно чтобы убедиться - факты имеют место быть, а там уж будет дана оценка содержимому письма. Тупой поклёп, правда матка или промежуточный вариант.
Кстати кроме Медведева есть ещё Нургалиев. Тоже серьёзный товарищ, с полномочиями и не заинтересованный в сокрытии происходящего.
Владимир Ив
old hamster
а откуда это известно? возможно, давно уже проверили, просто умалчивают в интересах следствия...можно же поинтересоваться у администраторов/билитёрш кинотеатра опрашивали их или нет по этому поводу...наверняка кто-нить да проболтается...надо узнать, кто именно работал в тот злополучный вечер..Не проводили. Это точно известно.
А вот самодеятельности не надо. Это может только повредить.
ziggie
activist
Поняли, т.к. исправили хорошо.
Владимир Ив
old hamster
Нельзя утверждать в письме, какие следственные действия были проведены, а какие нет. Мы этого не знаем.Есть вещи которые известны. Это то что киношка не проверялась и что ориентировки запоздали сильно. Инфа эта верная, пришедшая из нескольких не связанных меж собой источников.
По крайней мере ещё несколько дней назад было именно так "Победой" никто не занимался.
Следствие не обязано отчитываться перед гражданами о своей работе. Только вышестоящим лицам и прокурору.Следствие обязано отчитываться так же перед родственниками.
Кроме того то что следствие не работает с общественностью является прикрытием манкирования своими обязанностями. Пример Германии приводившийся во втором топе - показывает насколько разительно отличаются подходы у нас и у них.
мы ведь не требуем чтобы следствие раскрывало подробно чем оно занимается. Есть профессиональная тайна и глупо на неё покушаться. Но вот только РОВД слишком расширительно толкует это понятие.
Владимир Ив
old hamster
С пунктуацией проблемка... Вряд ли смогу тут что-то сделать с собой...
Владимир Ив
old hamster
Кстати тут вот в соседнем топе обсуждается диван для ГУВД за 447 тыр. И это при элементарной нехватке штатов, матчасти и прочих прелестях...
Возможно и этот аспект включить в письмо.
Возможно и этот аспект включить в письмо.
Целого Мира мало
v.i.p.
а мне кажется не было её в подъезде...или у нас розыскные собаки "недоделанные" на службе? что-то я сомневаюсь, что собака не взяла бы след, если бы он там был...ну это я просто так...мнение своё высказала...
крокодил_Вася
member
ннп
Меня все-таки смущает время поездки от к/т до подъезда. 25мин - впритык: выскочили, погнали. Я бы с девушкой так не гнал, да и гайцев кормить незачем. Подъехали к подъезду, тут фейерверк, дом мешает - можно отъехать полюбоваться, но они его проигнорировали. А. и не упоминал его. Либо время попутано, либо не до этого было - серьезный разговор, спешка, недомогание Ирины (и депрессия вписывается)
В акорге смотрел - у Ирины так же список друзей пуст
Следственные мероприятия таки велись:подъезд с окружением досматривали несколько раз,
отпечатки искали, собака была (?).
Меня все-таки смущает время поездки от к/т до подъезда. 25мин - впритык: выскочили, погнали. Я бы с девушкой так не гнал, да и гайцев кормить незачем. Подъехали к подъезду, тут фейерверк, дом мешает - можно отъехать полюбоваться, но они его проигнорировали. А. и не упоминал его. Либо время попутано, либо не до этого было - серьезный разговор, спешка, недомогание Ирины (и депрессия вписывается)
В акорге смотрел - у Ирины так же список друзей пуст
Следственные мероприятия таки велись:подъезд с окружением досматривали несколько раз,
отпечатки искали, собака была (?).
artemis
activist
Кстати кроме Медведева есть ещё Нургалиев. Тоже серьёзный товарищ, с полномочиями и не заинтересованный в сокрытии происходящего.Ок (насчет письма).
Нургалиев - это кто? Не знаю каков будет результат. Вот результат к Медведеву я знаю.
Целого Мира мало
v.i.p.
на народе указано, что собака была, я сама сейчас впервые про это прочитала поэтому и сомнения мои увеличились...а что до времени...я позавчера ехала с пл.станиславского до пирогова 26 - 31 км (специально засекла километраж), учитывая, что у меня была нормальная скорость 60 км в час - я доехала за 35 минут. Время было 22 часа - пробок не было, на светофорах стояла два раза - на строителей уже.. (ехала через большевичку)