Уж который год понять не могу- за счет чего образуется та, якобы имеющая место быть огромна экономия электричества?
Ну утром я на час раньше выключу свет - так вечером на тот же час раньше и включу.
И город с фонарями ровно тоже самое сделает.
Паровозы же и прочие прокатные станы, которые за час сожрут электричества больше, чем я за год - - так им световой день до звезды, они по расписанию работают.
Может объяснит кто неразумному- что я упускаю?
Медицинские последствия перевода- лично мне до звезды- ибо регулярно катаюсь по разным часовым поясам,как в +, так и в -, но не все же такие крепкие.
Ну утром я на час раньше выключу свет - так вечером на тот же час раньше и включу.
И город с фонарями ровно тоже самое сделает.
Паровозы же и прочие прокатные станы, которые за час сожрут электричества больше, чем я за год - - так им световой день до звезды, они по расписанию работают.
Может объяснит кто неразумному- что я упускаю?
Медицинские последствия перевода- лично мне до звезды- ибо регулярно катаюсь по разным часовым поясам,как в +, так и в -, но не все же такие крепкие.
Вообще-то уже все было посчитано и на самом деле никакой экономии нет. Видимо, перевод часов - это дань традиции, заложенной в 30-м году, и не более того.
Тлетворное влияние Запада? Ведь сперва вроде это у них началось))))
В 30м эта хня закончилась, вспомнили ее в 80х, когда на промпредприятиях вводились режимы.... Здесь
Точно, значит, пора снова вспомнить 30-е и отменить все.
Позвольте скопипастить:
— Начнем с обсуждения твоего сочинения про то, как подчинить себе сто миллионов свободных граждан...
—... Все просто... Нужно ли на войне драть ноги выше пояса, нужно ли не гнуть колени и оттягивать носки? Нужно ли грудь колесом выпячивать и подбородок выше носа задирать? Зачем мы всей этой чепухой занимаемся? А смысл в том, чтобы заставить тысячи людей действовать одновременно и однообразно, подчиняясь приказу, а не здравому смыслу... Можно заставить все население Земли каждый год по два раза переводить стрелки часов... Объявить, что таким образом энергия экономится.
— Но она не экономится?
— Нет, конечно. Основные потребители энергии — заводы. Переведем мы стрелки вперед или назад, заводы будут потреблять все равно такое же количество энергии... транспорт все равно будет потреблять то, что ему требуется... потребитель энергии — шахты угольные. Там всегда темно... потребители энергии — освещение улиц и дорог. Когда темно, свет включаем, когда светло — выключаем...
— Но часть энергии люди потребляют в своих домах.
— Правильно, меньше одного процента. И не весь этот процент идет на освещение...
— Ты считаешь, что пользы от перевода стрелок не будет?
— Будет вред. Большой вред»
(с) В.Суворов (Резун)
— Начнем с обсуждения твоего сочинения про то, как подчинить себе сто миллионов свободных граждан...
—... Все просто... Нужно ли на войне драть ноги выше пояса, нужно ли не гнуть колени и оттягивать носки? Нужно ли грудь колесом выпячивать и подбородок выше носа задирать? Зачем мы всей этой чепухой занимаемся? А смысл в том, чтобы заставить тысячи людей действовать одновременно и однообразно, подчиняясь приказу, а не здравому смыслу... Можно заставить все население Земли каждый год по два раза переводить стрелки часов... Объявить, что таким образом энергия экономится.
— Но она не экономится?
— Нет, конечно. Основные потребители энергии — заводы. Переведем мы стрелки вперед или назад, заводы будут потреблять все равно такое же количество энергии... транспорт все равно будет потреблять то, что ему требуется... потребитель энергии — шахты угольные. Там всегда темно... потребители энергии — освещение улиц и дорог. Когда темно, свет включаем, когда светло — выключаем...
— Но часть энергии люди потребляют в своих домах.
— Правильно, меньше одного процента. И не весь этот процент идет на освещение...
— Ты считаешь, что пользы от перевода стрелок не будет?
— Будет вред. Большой вред»
(с) В.Суворов (Резун)
Согласен. Но как же наши чиновники и без инноваций?
Посмотрите, что они с образованием творят
Посмотрите, что они с образованием творят
Сейчас читают
К чему пришли? Сравним?
8241
56
Ангар, 17-е сентября, 19-00
39908
289
РПЦ призвала Пугачеву к покаянию
8705
67
Владимир Ив
old hamster
В Китае в бытность императоров очень важны были причёски. Ну казалось бы какая фигня, а ведь по причёске сразу становится видно кто есть кто - косичку её за пару дней не отрастишь. Т.о. это был синхронизирующий фактор. Так и перевод стрелок не более чем попытка привести всех к одному знаменателю. Грубая топорная, но от этого очень эффективная.
Они сейчас во всех сферах "творят", увы. И это еще будет продолжаться..
PalychForever
experienced
бред - бредом, зато поспать на часок подольше получится. Хоть в этом плюс всего лицедейства усмотрите....
Daiona
veteran
Насчет подольше поспать - это как сказать. Вечером-то на час позже засыпать будем, поэтому общее время сна останется прежним.
Я вот то же всегда задаюсь этим вопросом.
а как подумаю, о аэропортах, автовакзалах и ж.д. вокзалах так вообще...
особенно, за ж.д.
а как подумаю, о аэропортах, автовакзалах и ж.д. вокзалах так вообще...
особенно, за ж.д.
Про экономию электроэнергии говорят при переходе на летнее время. А переход на зимнее всего лишь возвращение обратно.
А что за жд думать, поезда по часу стоят на перегонах, чтобы прибыть к переведенному времени, а вот где самолеты час пропадают, если взлетают по одному времени, а прилететь должны по другому, в небе что-ли кружат..
Владимир Ив
old hamster
У них во времени отправления и во времени прибытия поправка на перевод стрелок есть. Т.е. ничего в расписании движения не меняется и стоять на прегонах нет нужды. Меняются только циферки.
Про экономию электроэнергии говорят при переходе на летнее время.Ну ровно те же сомнения и по поводу перехода на летнее время,есс-но.
Осенний перевод еще куда ни шло, а вот весенний...тяжеловао дается. Встаешь на час раньше, а организм уже и так авитаминоз и усталось точат..
А смысл в том, чтобы заставить тысячи людей действовать одновременно и однообразно, подчиняясь приказу, а не здравому смыслу...да уж, похоже никакого другого смысла в этом дерганье часов нету.
Поскольку речь всё-таки об экономии при переходе на летнее время, то про сейчас вообще нет смысла рассуждать. Летний перевод оправдывают тем, что не теряются светлые утренние часы и вечером темнеет в более позднее время. Но в настоящее время действительно бытовые потребители составляют настолько небольшой процент от общего потребления, что от этой экономии уже больше вреда, чем пользы.
По-моему, это связано с удобством населения. Человеческий организм так устроен, что ему некомфортно вставать до рассвета. Поэтому в октябре я начинаю испытывать дискомофорт, потому что вставать надо еще по темноте. Как преводят часы - всё стабилизируется Весной, наобород, я начинаю вставать раньше нужного срока, потому что светает раньше и перевод тут тоже удобен.
да уж, похоже никакого другого смысла в этом дерганье часов нету.Смысл всегда есть, только он не всегда и не всем понятен.
По-моему, это связано с удобством населения...Ага. А маленькие детки маются. Укладываем по-новому - капризничает, т.к. привыкла уже спать в это время. А просыпается по-старому, не перестроилась еще. Снова капризули. И вот нафиг такие мучения?
Victor-885
странник
А я с теплотой вспоминаю те старые добрые времена, когда мы жили в четвертом часовом поясе и ни на какие времена не переходили. И лето было летом, и зима не так утомительна. Но если уж отменять эти бессмысленные переходы времен, то оставаться нужно на летнем времени. Иначе получается, что в жизни остается только работа и сон. Но ведь хочется и для души чего-то. Не все же утехи только в постели.
Beobachter
v.i.p.
Смысл всегда есть, только он не всегда и не всем понятен.- Пришивайте подворотничок к воротничку.
- А мы не умеем.
- Никто не умеет… Дело не в умении, не в желании, и вообще ни в чём. Дело в самом пришивании подворотничка.(ДМБ)
!ыцрош отэ
guru
А я с теплотой вспоминаю те старые добрые времена, когда мы жили в четвертом часовом поясе и ни на какие времена не переходили.не понял. я, может, недостаточно стар, либо одолён склерозом, но таких добрых времён не припомню. это когда такое было, чтоб на зимнее время не переходить?!
Но если уж отменять эти бессмысленные переходы времен, то оставаться нужно на летнем времени. Иначе получается, что в жизни остается только работа и сон.может, время вообще перенести так, чтоб середина рабочего дня выпадала на середину ночи, между закатом и рассветом? тогда максимум светового времени придётся на "свободное" время.
лично мне глубоко до лампочки светло ли или темно за окном, когда я работаю. и подавляющему числу работающего населения, скорее всего, тоже. в общем, стоит задуматься куда поместить полдень относительно светового дня...
Но ведь хочется и для души чего-то. Не все же утехи только в постели.да и не говорите! больше 12-15 часов в день утешаться в постели ой как нелегко! пойти, что ли, в две смены работать? отдохнуть хоть. а как людям за полярным кругом быть? вообще ни минуты покоя, с работы вышел - темно: пора в койку, утехами заниматься! и так полгода.
Victor-885
странник
...не понял. я, может, недостаточно стар, ... ...но таких добрых времён не припомню. это когда такое было, чтоб на зимнее время не переходить?!Эх, молодость, молодость! Да вы и четвертого часового пояса, поди, не помните. А ведь было такое светлое время....
...может, время вообще перенести так, чтоб середина рабочего дня выпадала на середину ночи, между закатом и рассветом? тогда максимум светового времени придётся на "свободное" время...Зря иронизируете. Многие страны не ограничиваются тем, что переходят на летнее время. Они еще и начало рабочего дня сдвигают. В Германии много фирм начинают работу с 7 часов утра, а в Болгарии и вовсе с 6 утра. И все лишь для того, чтобы после работы люди могли полноценно отдохнуть не только за кружкой пива в соседнем кафе.
...да и не говорите! больше 12-15 часов в день утешаться в постели ой как нелегко! ...Зато как хорошо это сказывается на демографической обстановке!
ПЕЛЕВИН2
activist
Да вы и четвертого часового пояса, поди, не помните. А ведь было такое светлое время....Даже я четыре часа разницы с Москвой помню. Но при этом переход на зимнее/летнее время существовал. Просто он в Москве тоже существовал, и поэтому разница хоть зимой, хоть летом была 4 часа. А вы написали, что помните такие "золотые деньки", когда никакого перехода и в помине не было, и вам именно на это намекнули.
В Германии много фирм начинают работу с 7 часов утра, а в Болгарии и вовсе с 6 утра.Хотите вставать в 4-00 утра? И притом, что значит "много фирм"? Много, но не все? Как тогда вы представляете их взаимодействие?
- Алло, могу я поговорить с менеджером фон Штирлицем?
- Алло, рабочий день с 6-ти до 14-ти, никого уже нет, это охранник, звоните завтра.
- Но мы работаем с 14-ти до 22-х, как же нам поговорить?
Victor-885
странник
Господа, я могу ошибиться, так как работаю не в Горсправке, но переход на летнее-зимнее время был введен у нас в стране в середине 80-х годов. Ну если вас в это время еще на свете не было, то я тут не при чем. Я действительно помню эти времена.
Victor-885
странник
Яндекс меня поправил: повторно переход на летнее и зимнее время в СССР был введен в 1981 году. Я ошибся очень немного.
ПЕЛЕВИН2
activist
Тогда извините, я в то время действительно был еще крайне мал. Хотя в детсадах сончас тоже по расписанию - не помню
Victor-885
странник
Хотите вставать в 4-00 утра? И притом, что значит "много фирм"? Много, но не все? Как тогда вы представляете их взаимодействие?Да, много, но не все. У каждой фирмы своя специфика. Какие-то работают круглосуточно, какие-то с 10 до 00 часов, а кто-то с 7 до 15. Позвоните своим друзьям в Германию и узнайте из первых уст. Мои друзья встают в 5 утра, а в 7 уже на работе. И ничего, как-то взаимодействуют.
- Алло, рабочий день с 6-ти до 14-ти, никого уже нет, это охранник, звоните завтра.Вы вроде в России живете?
- Но мы работаем с 14-ти до 22-х, как же нам поговорить?
Это совершенно типичная ситуация в разговоре столичной и новосибирской фирмы. Не говоря уж о Владивостоке каком. И ничего- выживаем как-то. Странно, да?
Tasha
guru
> Мои друзья встают в 5 утра, а в 7 уже на работе.
C ума сойти! Я к 8-то утра кое-как просыпаюсь. До сих пор с ненавистью вспоминаю школу именно из-за необходимости рано вставать. А институте на первую пару просто не ходила.
Если верить газтам, то на Земле только 15% - "жаворонки". Почему именно под них подстроен рабочий день - ума не приложу
C ума сойти! Я к 8-то утра кое-как просыпаюсь. До сих пор с ненавистью вспоминаю школу именно из-за необходимости рано вставать. А институте на первую пару просто не ходила.
Если верить газтам, то на Земле только 15% - "жаворонки". Почему именно под них подстроен рабочий день - ума не приложу
Есть у меня знакомые, которые с Москвой работают. Так им приходится на работе допоздна сидеть, пока Москва там не сделает чего надо. Это необходимость, но ничего привлекательного в таком графике я не вижу. К тому же я говорил о фирмах, работающих в одном городе (нашем, если конкретно), но по совершенно разным графикам. С одной стороны, есть немало плюсов - например, разрулить транспортные потоки и побороть пробки. При детальном рассмотрении это очень перспективная идея. С другой - вышеописанный диалог менеджера с охранником, если работа не круглосуточная.
Victor-885
странник
Аналогично жаворонки скажут. Я сам махровая Сова. Но привычка делает свое. И уже привык каждый день вставать в 6-30, причем просыпаюсь до будильника. Просто повалаться еще хочется. Так и они, привыкли уже, и им такой распорядок кажется нормой. Но согласитесь, приятно закончить работу в 15 часов? Обед всего 20 минут, но без магазинов и без очереди в столовой.
Владимир Ив
old hamster
Так и они, привыкли уже, и им такой распорядок кажется нормой. Но согласитесь, приятно закончить работу в 15 часов? Обед всего 20 минут, но без магазинов и без очереди в столовой.Действительно хорошая идея. И действительно может помочь справиться с пробками хотя бы частично.
!ыцрош отэ
guru
> Мои друзья встают в 5 утра, а в 7 уже на работе.ne nado vosprinimat' eti uzhasy tak bukval'no! v rossii vremya sdvinuto otnositel'no poyasnogo, tak chto u nas (pri toj zhe shirote) rassvet "pozzhe". pokrutite na svoih chasah strelki sluchajnym obrazom i tozhe smozhete shokirovat' druzey: "ya vstaju v 3 chasa nochi..."
C ума сойти! Я к 8-то утра кое-как просыпаюсь.
Никакого экономического смысла в наших северных широтах перевод времени не имеет. Ну, стукнул в свое время кремлевским старцам в голову горшок с мочой... напомню, что 1930 по 1991 г. вообще было "декретное" время - +1 на всей территории страны.
Формально и сейчас даже зимой мы живем "не совсем так". Формально почти вся Новосибирская область находится в пятом часовом поясе (Новосибирск расположен на востоке области, 82 градуса восточной долготы, разделитель поясов 5 и 6 - на долготе 82,5 градуса), а живет она в шестом (UTC+6 зимой, +7 летом).
Формально и сейчас даже зимой мы живем "не совсем так". Формально почти вся Новосибирская область находится в пятом часовом поясе (Новосибирск расположен на востоке области, 82 градуса восточной долготы, разделитель поясов 5 и 6 - на долготе 82,5 градуса), а живет она в шестом (UTC+6 зимой, +7 летом).
Victor-885
странник
...Формально и сейчас даже зимой мы живем "не совсем так"...Вот я и говорю, что если бы мы продолжали жить в 4 часовом поясе относительно Москвы, то было бы всем счастье. За период декретного времени в России выросло не одно поколение людей, у которых это время уже в крови, в их биоритмах. По моим разумениям, пусть лучше летом в 12 ночи солнце светит, чем зимой в 4 дня потемки. Я хоть и сова махровая, но переход на 3 часовой пояс не приветствую. Это административный бзык, чтобы казаться ближе к Москве.
!ыцрош отэ
guru
Вот я и говорю, что если бы мы продолжали жить в 4 часовом поясе относительно Москвы, то было бы всем счастье. За период декретного времени в России выросло не одно поколение людей, у которых это время уже в крови, в их биоритмахbred sobachij. kakie nafig bioritmy.
schast'e ne v poyase, a v otmene ezhegodnogo perevoda strelok. zakon prostoj: men'she marazma - bol'she schast'ya
Владимир Ив
old hamster
Да перевод стрелок маразм. Я хотел бы взглянуть на идиотов которые это до сих пор оправдывают на уровне правительства.
Victor-885
странник
...какие, ... биоритмы, счастье не в поясе, а в отмене ежегодного перевода стрелок...Но оставаться летом на зимнем времени я бы тоже не хотел. А именно эта перспектива и светит. Либо фиксировать время в летнем варианте, либо вернуться в четвертый часовой пояс.
Victor-885
странник
.. Я хотел бы взглянуть на идиотов которые это до сих пор оправдывают на уровне правительства.Это сделать не трудно. Купите в книжном магазине большой плакат с фотографиями членов Правительства и любуйтесь.
Владимир Ив
old hamster
Но оставаться летом на зимнем времени я бы тоже не хотел.Почему?
А часовой пояс нам лучше четвёртый.
Владимир Ив
old hamster
Считаете ли вы необходимым перевод стрелок с летнего на зимнее время и обратно?
Да
Нет
Затрудняюсь ответить
Считаете ли вы правильным нахождение НСО и Нска в 3 часовом поясе?
Да
Нет
Затрудняюсь ответить
Да
Нет
Затрудняюсь ответить
Считаете ли вы правильным нахождение НСО и Нска в 3 часовом поясе?
Да
Нет
Затрудняюсь ответить
Victor-885
странник
Ну не на столько все тут молоды, чтобы не помнить жизни при четвертом часовом поясе.
Все мы работаем для того, чтобы после работы интересно проводить время. А если работа занимает основную, причем лучшую часть суток, то на отдых времени уже не остается. Вот и получается, что в жизни есть только работа и сон. Лично меня это не устраивает. Те, кто помнит четвертый часовой пояс, меня поймут. Все познается в сравнении. Летом после работы я мог поехать на природу, купаться, загорать и не слишком поздно вернуться домой. Сейчас я просто никуда не еду. Я уже приводил пример Болгарии, где работу начинают в 6 утра. Ведь это сделано не случайно, и людям это нравится.
Все мы работаем для того, чтобы после работы интересно проводить время. А если работа занимает основную, причем лучшую часть суток, то на отдых времени уже не остается. Вот и получается, что в жизни есть только работа и сон. Лично меня это не устраивает. Те, кто помнит четвертый часовой пояс, меня поймут. Все познается в сравнении. Летом после работы я мог поехать на природу, купаться, загорать и не слишком поздно вернуться домой. Сейчас я просто никуда не еду. Я уже приводил пример Болгарии, где работу начинают в 6 утра. Ведь это сделано не случайно, и людям это нравится.
!ыцрош отэ
guru
Ну не на столько все тут молоды, чтобы не помнить жизни при четвертом часовом поясе.da chetvertyj poyas vse pomnyat. ne pomnyat - kogda strelki ne perevodili. vot ne pomnu ya takogo, hotya 81-j bal davno, ya byl ves'ma molod, mozhet i pravda bylo takoe.
tak vot, vernemsya k 4-mu poyasu: mne po barabanu. lish by chasy ne trogali.
Михаил_1
v.i.p.
если бы мы продолжали жить в 4 часовом поясе относительно Москвы, то было бы всем счастье.как всё просто оказывается!вот у людей щастье-то было!
Блин, с этим переводом стрелок до сих пор в 10 вечера отрубаюсь, а утром ворочаюсь в полусне пока будильник не прозвенит.
как всё просто оказывается!вот у людей щастье-то было!Вот все китайцы живут в одном часовом поясе.
Интересно- они все счастливые или все несчастные? :-)