Главное зло - вся сиситема вцелом. Когда внешне благое и нужное дело (противопожарка) доведена до абсурда массой нереальных, ненужных и невыполнимых требований - поэтому от инспекторов просто откупаются и с этой позиции соответсвенно плюют на все ПП требования....
(как это выглядит в любом бюджетном учреждении: раз в год приходит инспектор, пишет куч предписаний (гранаты не той сиситемы, перила на эвакуационной лестнице ниже нормы, окна больше нормы и прочую ересь т.д., а среди этого напрмиер и такеи вещи как частично неработающая ПС или там мало тушителей). Устранение этой понаписанной билеберды, среди которй однако перечисленны и жизненноважные вещи (тушители, ПС) в сумме стоит три вагона денег, директор отписывает в свой профильный депаратмент (дайте три ваогна денег), получает ответ - денег нет,ибо если каждому дать три вагона денег то весь бюджет НСО сгорит в борьбе с огнем, на следующей проверке получает штраф в одну ысячу ублей, подкладывает в документы бумагу - он просил - ему не дали, хитрый инспектор - свой пузырь коньяку чтоб дольше не приходил и все довольны .....)
(как это выглядит в любом бюджетном учреждении: раз в год приходит инспектор, пишет куч предписаний (гранаты не той сиситемы, перила на эвакуационной лестнице ниже нормы, окна больше нормы и прочую ересь т.д., а среди этого напрмиер и такеи вещи как частично неработающая ПС или там мало тушителей). Устранение этой понаписанной билеберды, среди которй однако перечисленны и жизненноважные вещи (тушители, ПС) в сумме стоит три вагона денег, директор отписывает в свой профильный депаратмент (дайте три ваогна денег), получает ответ - денег нет,ибо если каждому дать три вагона денег то весь бюджет НСО сгорит в борьбе с огнем, на следующей проверке получает штраф в одну ысячу ублей, подкладывает в документы бумагу - он просил - ему не дали, хитрый инспектор - свой пузырь коньяку чтоб дольше не приходил и все довольны .....)
Матершыник
experienced
Несколько раз прочитал количество погибших. Думал, ошиблись на порядок. Ан нет, не ошиблись.
На фотках трупы молодых девок в мини...
Да блин, тут даже сказать нечего.
На фотках трупы молодых девок в мини...
Да блин, тут даже сказать нечего.
CrazySquirrel
experienced
Обвините меня во черствости, малоумии и прочем, но по сути....
Пожары случаются и в квартирах, и в офисах, да мало ли где. В клубе, как и в любом другом помещении, может произойти возгорание (недосмотрели/ недоосторожничали)... Вспомнить тот же Дягилев.
НО. Причем тут "ночные клубы - зло" ?! Автомобили - зло, в них гибнут люди. Речки - зло - в них можно утонуть. Гололед на улице - тоже зло немалое. Кстати, те же ГЭС (ну типа саяно-шушенской) - вообще сила демоническая.
Всякое бывает, всякое случается. Расследование, выновных, хотелось бы, чтобы наказали. А вот люди, поднимающие панику - это и правда зло.
Пожары случаются и в квартирах, и в офисах, да мало ли где. В клубе, как и в любом другом помещении, может произойти возгорание (недосмотрели/ недоосторожничали)... Вспомнить тот же Дягилев.
НО. Причем тут "ночные клубы - зло" ?! Автомобили - зло, в них гибнут люди. Речки - зло - в них можно утонуть. Гололед на улице - тоже зло немалое. Кстати, те же ГЭС (ну типа саяно-шушенской) - вообще сила демоническая.
Всякое бывает, всякое случается. Расследование, выновных, хотелось бы, чтобы наказали. А вот люди, поднимающие панику - это и правда зло.
PalychForever
experienced
скудоумием было в клубе делать пиротехническое шоу в завешанном легковоспламеняющимися плетеными циновками помещении.
Галинка
Добрая, если не злить!
Причем тут "ночные клубы - зло" ?!
________________
Да при том, что там люди действительно прожигают - кто время, кто здоровье, кто деньги, а кто-то и жизнь. Сколько семей распалось на основании того, что один из супругов "снимал стресс в ночном клубе"? (И не надо мне рассказывать про доверие в браке, и что кто захочет гулять - будет гулять и без клубов. Будет. Но меньше. Возможно с чувствами. И, возможно, не так явно -на трезвую голову.)
Казино же вон "выселили"? И ночные клубы туда же - в развлекалово. А молодёжь пусть учится, взрослые проводят время с семьёй, а не с головной болью от похмелья и с сифилисом у венеролога- что вон некоторым и не жалко, что, мол, такие сгорели (видимо анекдот про корабль вспоминают).
Какой-то пир во время чумы... Ценности надо людям "перезагрузить"...
Раньше танцы тоже были ("в городском саду играет духовой оркестр...", "не зная горя...танцуют пары..."), а сейчас просто какое-то безобразие -это повсюду, и не в лучшем виде...
________________
Да при том, что там люди действительно прожигают - кто время, кто здоровье, кто деньги, а кто-то и жизнь. Сколько семей распалось на основании того, что один из супругов "снимал стресс в ночном клубе"? (И не надо мне рассказывать про доверие в браке, и что кто захочет гулять - будет гулять и без клубов. Будет. Но меньше. Возможно с чувствами. И, возможно, не так явно -на трезвую голову.)
Казино же вон "выселили"? И ночные клубы туда же - в развлекалово. А молодёжь пусть учится, взрослые проводят время с семьёй, а не с головной болью от похмелья и с сифилисом у венеролога- что вон некоторым и не жалко, что, мол, такие сгорели (видимо анекдот про корабль вспоминают).
Какой-то пир во время чумы... Ценности надо людям "перезагрузить"...
Раньше танцы тоже были ("в городском саду играет духовой оркестр...", "не зная горя...танцуют пары..."), а сейчас просто какое-то безобразие -это повсюду, и не в лучшем виде...
Галинка
Добрая, если не злить!
скудоумием было в клубе делать пиротехническое шоу в завешанном легковоспламеняющимися плетеными циновками помещении.
______________
Согласна. Найдут ли сейчас конкретную личность, кто должен был подумать, но, почему-то не подумал...
Сегодня во "Времени" показывали холодные фейерверки - пиротехники в искры руки с бумажными салфетками совали - действительно не загоралось...
______________
Согласна. Найдут ли сейчас конкретную личность, кто должен был подумать, но, почему-то не подумал...
Сегодня во "Времени" показывали холодные фейерверки - пиротехники в искры руки с бумажными салфетками совали - действительно не загоралось...
Казино же вон "выселили"?Я что-то пропустил? Когда выселили? Откуда? Куда?
Сейчас читают
Планирование беременности (часть 10)
168805
1000
Лайфхак для оладиев
137008
991
Поиграем в Ассоциации?
161281
811
Ну то, которое рядом с моей работой было - закрылось. Попытались открыться как покерный клуб, потом и покер прикрыли...
показывали холодные фейерверки - пиротехники в искры руки с бумажными салфетками совали - действительно не загоралось...Тоже видела, там сделали вывод, что возможно некачественный фейерверк был. Китайский.
Да при том, что там люди действительно прожигают - кто время, кто здоровье, кто деньги, а кто-то и жизнь.что значит "ПРОЖИГАЮТ" ? они отдыхают, их полное право.
давайте запретим автомобили, всех на посадим на общественный транспорт, запретим колбасу копченную, нефиг, вредно,... ну в общем мы это уже проходили кажется несколько 10-ти летей тому назад.
А ценности людям не клубами перезагружаются... а правительством, какое выбрали, такое и общество и имеем.
ПЫСЫ и не надо опять про Казино, с залами игровых автоматов канечно жопа была, а в казино не ходили проигрывать последнюю зарплату в 10 тысяч. Туда отдыхать ходили в большинстве своем люди.
Туда отдыхать ходили в большинстве своем люди.
__________________
Да-да, конечно. А утром все такие свежие и отдохнувшие. На радость остальным домочадцам...
__________________
Да-да, конечно. А утром все такие свежие и отдохнувшие. На радость остальным домочадцам...
На радость остальным домочадцам...ну дык может они со своими домдадцами в клуб ходят..
и отдых понятие ооочень растяжимое, я после своего любимого отдыха заднюю точку с трудом отрываю от кресла.... и вид у меня не фига не отдохнувший.
я после своего любимого отдыха заднюю точку с трудом отрываю от кресла.... и вид у меня не фига не отдохнувший.Это как же Вы ею "отдыхаете"?
Духраздолбайства
experienced
А им обязательно работать до утра? Я бы в первую очередь ограничила время работы- ночью пусть люди спят.
ну...
время работы ничего не значит,
помните в Ангаре в обед гриль полыхнул, и охрана с администраторами грудью встали на закрытии единственного выхода из заведения, ник5ого не выпуская, потому как "чеки не оплочены"?
"разруха, она в головах", факт неоспоримый, ИМХО
ну...
время работы ничего не значит,
помните в Ангаре в обед гриль полыхнул, и охрана с администраторами грудью встали на закрытии единственного выхода из заведения, ник5ого не выпуская, потому как "чеки не оплочены"?
"разруха, она в головах", факт неоспоримый, ИМХО
Глинка, я поражена, откуда такие крайности?
Не Вам судить кому, где проводить время, сколько тратить времени, денег и здоровья! Или Вы думаете, закроют клубы молодежь тут же за учебники возьмется? Ага, как же! Или мужья/жены не найдут с кем и где "стресс снимать"? Не смешите... Не в клубах дело.
Не Вам судить кому, где проводить время, сколько тратить времени, денег и здоровья! Или Вы думаете, закроют клубы молодежь тут же за учебники возьмется? Ага, как же! Или мужья/жены не найдут с кем и где "стресс снимать"? Не смешите... Не в клубах дело.
Ага. а соседка по даче баба маня искренне считает, что если самолет упал - то так и касатикам и надо ибо там одни буржуи на на канары летают...
мерзко вобщем читать такое.
Сам лет с 25 раза 3 всего бывал в ночных клубах и не считаю это нормальным досугом для взрослых - но для молодежи - само то. Танцы вообще древнейший вид коллективного времяпрепровождения.....и алкоголь-тоже. И демонстрация дамами перелестей а музчинами кошельков - тоже.
мерзко вобщем читать такое.
Сам лет с 25 раза 3 всего бывал в ночных клубах и не считаю это нормальным досугом для взрослых - но для молодежи - само то. Танцы вообще древнейший вид коллективного времяпрепровождения.....и алкоголь-тоже. И демонстрация дамами перелестей а музчинами кошельков - тоже.
Все не осилил. Пользователю Галинка, не нравятся Вам клубы, не ходите. Что завсех решать. Мне нравиться Альпен Грот, раз в 3-4 месяца, Мы там оставляем рублей 7-10. Я сам 2 пожара в квартире пережил у родителей и друга. Чему быть того не миновать....
Да при том, что там люди действительно прожигают - кто время, кто здоровье, кто деньги, а кто-то и жизнь. Сколько семей распалось на основании того, что один из супругов "снимал стресс в ночном клубе"?Мадам, если Вы остаиваете право женщин на убийство своих нерожденных детей , то почему Вы хотите ограничить людей в праве "прожигать" свою жизнь?
Какой-то пир во время чумы... Ценности надо людям "перезагрузить"...
Заодно хотелость бы понять, диск с какими именно ценностями Вы предлагаете использовать при перезагрузке? Разве что с советскими хрущевско-брежневского образца, когда запрет на аборты уже отменили, но ночные клубы еще были запрещены.
Может, если б были не сильно пьяные и уколбашенные (в том числе и от времени суток) - спаслось бы больше людей...спаслись бы больше, если бы клуб был построен надлежащим образом... если бы было больше одного выходы на клуб, рассчитанный на 450 человек...
а так, люди просто задохнулись там от горящего пластика, подпаленного соломой...
"пожар возник в результате применения пиротехники с дистанционным приводом. Огонь распространился на подвесной потолок. Там были открыты окна и дверь, и получилась тяга, а основная часть людей не смогла покинуть клуб, так как выключился свет, началась давка, а выход был по очень узкой и винтовой лестнице".
Шойгу уточнил, что во время пожара в клубе находились не менее 282 человек(!).
"Пламя распространилось за несколько секунд, это было похоже на вспыхнувший сноп сена", - рассказала агентству Ассошиэйтед пресс спасшаяся от пожара Светлана Кувшинова. По ее словам, выход из помещения был только один. "Меня чуть было не раздавили", - сказала девушка.
"Люди пытались сломать единственную дверь, всех охватила паника. Все вокруг было в дыму, ничего не было видно"
"Причина гибели [людей] - это пожар, отравление угарным газом, ожоги верхних дыхательных путей. То, что были люди с черепно-мозговыми травмами - это следствие паники при эвакуации"
"Дым был токсичным настолько, что люди, вздохнув несколько раз, умирали" BBC. Россия.
Людям НУЖНО отдыхать. А задача соответствующих органов - обеспечить БЕЗОПАСНОСТЬ отдыха. Отдать бы виноватых на народный суд... родственникам погибших...
слов нет
Самое страшное, что подобная ситуация с противопожарной безопастностью в России скорее норма, чем исключение.
Реввоенсовет
veteran
Людям НУЖНО отдыхать. А задача соответствующих органов - обеспечить БЕЗОПАСНОСТЬ отдыха.Побухать и поглазеть стриптиз отдыхом зовется?
Соответствующие органы еще по домам должны развозить наверно?Обычная капиталистическая погоня за прибылью. Клубы и магазины так и будут гореть. И никто не выскочит не оплатив счет!
При чем здесь пожарные?
Они между прочим жизнью рискуют почти каждый день.
VinD
guru
При чем здесь пожарные?Ну видимо речь не о тех пожарных которые тушат, а о тех кто проверяет. Неужели вы думаете, что горючий ядовитый пластик и хворост на потолке может не заметить профессионал если только глаза ему не залепили долларовыми бумажками?
А я все-таки напомню: по ОРТ отменили показ КВНа, а по ТНТ Камеди клаб и прочие (Наша Раша, Камеди Вумен, Смех без правил и что там еще) шли в обычном режиме.
А я все-таки напомню: по ОРТ отменили показ КВНа, а по ТНТ Камеди клаб и прочие (Наша Раша, Камеди Вумен, Смех без правил и что там еще) шли в обычном режиме.Ну так это для того же жлобья, которые считают, что право имеют не смотря ни на что (про таких здесь тоже писали)...
Мадам, если Вы остаиваете право женщин на убийство своих нерожденных детей , то почему Вы хотите ограничить людей в праве "прожигать" свою жизнь?
_________________
А Вы в причинах и следствиях разбираетесь? Вы думаете - женщины от благополучия на аборты бегают? Так я Вам покажу (маленькую) статистику - из 4 женщин:
1) двое детей, 6-й аборт - муж не признаёт другого способа контрацепции, а поскольку она от него полностью зависит - приходится делать операции (ОК тогда были, но женщина их боялась бльше, чем абортов).
2) и 3) - незамужние женщины, беременность от женатых любовников, которые смогли дать денег только на аборт.
4) медпоказания.
И закроем тут эту тему, please, можете поднять отдельно.
_________________
Заодно хотелость бы понять, диск с какими именно ценностями Вы предлагаете использовать при перезагрузке?
_________________
Точно сформулировать сейчас не могу, но то, что происходит сейчас - мне не нравится. Ещё Крылов написал басню "Стрекоза и муравей", так вот к сейчасошним временам она как-то очень подходит - многие почему-то стремятся быть "стрекозами" - зайдите на "Женский форум" - там появляются темы -"хорошо ли быть содержанкой, круто ли это"... Мне кажется, что уже пора какие-то другие ценности возрождать. Была (очень короткое время) реклама - может не все вспомнят - с беременной невестой, и эта семья через несколько лет - с детьми и внуками. Почему эту рекламу перестали показывать? Год семьи закончился?
_________________
А Вы в причинах и следствиях разбираетесь? Вы думаете - женщины от благополучия на аборты бегают? Так я Вам покажу (маленькую) статистику - из 4 женщин:
1) двое детей, 6-й аборт - муж не признаёт другого способа контрацепции, а поскольку она от него полностью зависит - приходится делать операции (ОК тогда были, но женщина их боялась бльше, чем абортов).
2) и 3) - незамужние женщины, беременность от женатых любовников, которые смогли дать денег только на аборт.
4) медпоказания.
И закроем тут эту тему, please, можете поднять отдельно.
_________________
Заодно хотелость бы понять, диск с какими именно ценностями Вы предлагаете использовать при перезагрузке?
_________________
Точно сформулировать сейчас не могу, но то, что происходит сейчас - мне не нравится. Ещё Крылов написал басню "Стрекоза и муравей", так вот к сейчасошним временам она как-то очень подходит - многие почему-то стремятся быть "стрекозами" - зайдите на "Женский форум" - там появляются темы -"хорошо ли быть содержанкой, круто ли это"... Мне кажется, что уже пора какие-то другие ценности возрождать. Была (очень короткое время) реклама - может не все вспомнят - с беременной невестой, и эта семья через несколько лет - с детьми и внуками. Почему эту рекламу перестали показывать? Год семьи закончился?
Людям НУЖНО отдыхать.
___________________
Я с этим не спорю. Только что многие здесь называете отдыхом - 5 потных человек на одном квадратном метре в прокуренном зале, и музыка бьёт по ушам? Вы кадры с пожара видели? И это, судя по всему, "самый крутой клуб города"...
Пусть делают клубы, но они удовлетворяют неким требованиям (пожарным, санитарным, гигиеническим и т.п.), а не то, как это выглядит сейчас. С 18ч. (когда заканчивается рабочий день у "большинства") и до 24 вполне можно успеть посидеть в приятном кафе, послушать музыку (живую или нет), поиграть в бильярд, сходить на концерт. Почему эти "под каждым кустом" заведения с пивом и кириешками получили такое распространение? И люди же туда ходят регулярно как на работу (а особенно подсаживается молодёжь)...
Интересно - если посмотреть статистику пострадавших и погибших в "Хромой лошади" - несовершеннолетие там есть?
___________________
Я с этим не спорю. Только что многие здесь называете отдыхом - 5 потных человек на одном квадратном метре в прокуренном зале, и музыка бьёт по ушам? Вы кадры с пожара видели? И это, судя по всему, "самый крутой клуб города"...
Пусть делают клубы, но они удовлетворяют неким требованиям (пожарным, санитарным, гигиеническим и т.п.), а не то, как это выглядит сейчас. С 18ч. (когда заканчивается рабочий день у "большинства") и до 24 вполне можно успеть посидеть в приятном кафе, послушать музыку (живую или нет), поиграть в бильярд, сходить на концерт. Почему эти "под каждым кустом" заведения с пивом и кириешками получили такое распространение? И люди же туда ходят регулярно как на работу (а особенно подсаживается молодёжь)...
Интересно - если посмотреть статистику пострадавших и погибших в "Хромой лошади" - несовершеннолетие там есть?