я бы - не выбрал )
а все из-за одного скота в рясе
который выгнал ребенка и отобрал у него еду
а все из-за одного скота в рясе
который выгнал ребенка и отобрал у него еду
Владимир Ив
old hamster
"Возможно ли получить хорошего человека из того ученика, которого не наказывали?.. Диавол всех слуг своих по головке гладит: только иди, мол, моим широким путем, зато после вдоволь накормлю всякою теснотою, особенно в аду. А Господь как ведет к Царствию Небесному? Путем тесным и шероховатым."Т.о. следует понимать что дьявол "накармливающий теснотой" - властитель ада? Безграмотное богословие у вас в РПЦ, елив честно.
Так что священник своим жестким отношением к малолетнем авантюристу способствовал наставлению его на путь истины.Не-а. Своим жёстким отношением он добился только того что малолетний отрок был выдворен на улицу, лишился еды и превратился в человека презирающего РПЦ за существование таких мразей.
Стать на путь исправления ему помогли другие люди - бывшие более милосердными.
Если уж следовать Библии он должен был наказать пацана, но не вышвыривать его вон. Он и не наказал и не оказал милости. Просто вышвырнул вон - потому что своим непрезентабельным видом безобразил трапезную. Налицо факт лицеприятия.
Лицеприятие вообще один из системных пороков РПЦ - слишком уж многие аспекты жизни пронизывает и слишком многих поразило.
Эксперимент не совсем чист: скажем, в мечеть или в синагогу Вы ведь не обращались, поэтому Ваше априорно нейтральное отношение к исламу или иудаизму основано лишь на отсуствии какого-либо опыта общения с их духовенством.
Кстати, о грязи внутри РПЦ существует множество свидетельств, вот только одно из них:
"У меня жена работает в салоне кухонной мебели. В начале года заказал у них кухню православный батюшка (в рясе и с мобильным Nokia за 35 тыс.) Как обычно поставку просрочили. В пятницу он позвонил и узнал о просрочке. Такого количества грязной ругани и мата не слышали даже у местных грузчиков!!!"
А вот еще один пост:
"Познакомился с попадьей( грешен, братцы, грешен) ея муж поп необычайной судьбы- закончил МИФи, 2 курса Академии Жуковского, затем ближе к 40 метнулся в попы- служит в церкви в Ю.Бутове.. От нее 9 так сказать из первых уст) и наслышан о нравах и привычках 2духовенства". И ейный муж, тоже не подарок- пьет по черному, далеко не бескорыстен, как и его братия, опять же гомосексия( не он. правда)популярна, но тщательно скрывается и покрывается начальством.. Скажите- единичные случаи?"
На что обычно "На это дело имеется стандартная отмазка- отдельный пьяный поп , мол, не портит приход и идею православия. Только дело в том, что уж оч много таких "пьяных " попов в РПЦ. Фактически вся церковь погрязла во всевозможных пороках и давно стала коммерческой организацией.."
"У меня жена работает в салоне кухонной мебели. В начале года заказал у них кухню православный батюшка (в рясе и с мобильным Nokia за 35 тыс.) Как обычно поставку просрочили. В пятницу он позвонил и узнал о просрочке. Такого количества грязной ругани и мата не слышали даже у местных грузчиков!!!"
А вот еще один пост:
"Познакомился с попадьей( грешен, братцы, грешен) ея муж поп необычайной судьбы- закончил МИФи, 2 курса Академии Жуковского, затем ближе к 40 метнулся в попы- служит в церкви в Ю.Бутове.. От нее 9 так сказать из первых уст) и наслышан о нравах и привычках 2духовенства". И ейный муж, тоже не подарок- пьет по черному, далеко не бескорыстен, как и его братия, опять же гомосексия( не он. правда)популярна, но тщательно скрывается и покрывается начальством.. Скажите- единичные случаи?"
На что обычно "На это дело имеется стандартная отмазка- отдельный пьяный поп , мол, не портит приход и идею православия. Только дело в том, что уж оч много таких "пьяных " попов в РПЦ. Фактически вся церковь погрязла во всевозможных пороках и давно стала коммерческой организацией.."
Docent
old hamster
Если уж следовать Библии он должен был наказать пацана, но не вышвыривать его вон.Формально Вы правы. Но за наказание чужого ребенка можно понести уголовную ответственность.
Еще раз: священник выбрал, мягко говоря, не лучший вариант. Еду, видимо отбирать не следовало, но ребенка надо было сдать в милицию.
Ну, мало ли чего понапишут в комментариях, особенно на таком специфически-либеральном ресурсе как Грани.ру.
Эксперимент не совсем чист: скажем, в мечеть или в синагогу Вы ведь не обращались, поэтому Ваше априорно нейтральное отношение к исламу или иудаизму основано лишь на отсуствии какого-либо опыта общения с их духовенством.ДА ЛАДНО???
В мечети мне предоставили кров и стол на год или больше. И никто не пытался "сдать меня ментам"
Какие то протестанты - даже не могущие говорить по русски неделю или больше кормили меня, а так же всех желающих около вокзала - бесплатно.
Мормоны - кормили, и делились одеждой, причем я их даже не просил.
Аналогично - какие то сердобольные девушки из неведомой мне протестантской секты купили мне ботинки в торговом ряду около цума - тогда был такой, помните? Я просто шел по улице в кроссовках, у одного из них почти полностью отваливалась подошва. Они остановили меня и купили мне обувь.
Протестанты из Новосибирской Христианской Церкви - пускали к себе ночевать и подкармливали...
это из тех - кого я запомнил...
Сейчас читают
Кто что ел сегодня?
180213
1000
Где купить-2? (часть 3)
385109
999
Ситуация в России. (часть 9)
159573
1000
А могу утверждать только что она - эта зажравшаяся часть - есть.Наверняка. Вопрос только в количестве. Это единицы или их тьма?
Если первое, то разумно употреблять конкретные имена священников, недостойных своего сана. Если второе, то хотелось бы узнать "окуда дровишки".
"что касается слова «поп», которое в нынешние времена приобрело некую оскорбительно-пренебрежительную окраску"Вы используете чужое мнение, раз заключили фразу в кавычки. Хорошо бы услышать от автора этого столь грандиозного утверждения о времени, ареале и социальном слое так счтающих. Совсем бы здорово узнать когда и кем проводился опрос.
А вот без ответов на это, сие, извините, ОБС.
Владимир Ив
old hamster
вот только странно слышать это от человека, упрекающего Сталина за то, что он не устроил чеченам геноцид (т.е. истребление всех, всключая детей):Чушь и враньё, и ты это знаешь.
Из контекста поста очевидно, что я не осуждаю Сталина. Далее я ещё тебе же и пояснил что выбор у сталина был из двух вариантов: 1) всех убить 2) всех выселить. Он избрал самый милосердный, но при этом всё равно оказался в глазах "говна нации" тираном и палачом. Т.о. мы убедились что "у листьев оторванных от своего дерева" нет за душой ничего кроме эмощий, ни логики, ни чувства истории, ни элементарной правдивости.
Итак повторяю свой вопрос:
Селективное милосердие (суть жадность) есть ваше личное качество или это пестуется во всех адептах РПЦ?
Еще раз: священник выбрал, мягко говоря, не лучший вариант.Другими словами повел себя по-скотски.
Docent
old hamster
Жадность-то здесь причем? Вряд ли остатки из тарелки ТС кто-то съел.
Владимир Ив
old hamster
Ну, дык кроме ОПК имеется еще 5 альтернатив...Не безпокойся, после твоих откровений о милосердии у людей даже не возникнет мысли сделать выбор в пользу ОПК.
Наверняка. Вопрос только в количестве. Это единицы или их тьма?Мне - пофигу
Если первое, то разумно употреблять конкретные имена священников, недостойных своего сана.Пожалуйста - употребляйте
Вы используете чужое мнение, раз заключили фразу в кавычки.Естественно - т.к. это общеупотребительно.
Хорошо бы услышать от автора этого столь грандиозного утверждения о времени, ареале и социальном слое так счтающих.Проводите исследования - узнаете.
Совсем бы здорово узнать когда и кем проводился опрос.Вы проведете - это будет очевидно.
А мне - особенно в контексте данного топика - ПОСРАТЬ
В данном топике я дал лишь конкретную ситуацию - она и обсуждается. А вовсе не эмоциональная окраска суффиксов.
А если бы больше читали - возможно больше бы знали об особенностях русского языка
И опять же - не уводите тему в сторону семантики от неудобной вам
Жадность-то здесь причем? Вряд ли остатки из тарелки ТС кто-то съел.Вот именно.
У меня отобрали - и даже не съели.
Ни себе ни людям - высшая степень жлобства.
ФУ МЕРЗОСТЬ.
Docent
old hamster
Не безпокойся, после твоих откровений о милосердии у людей даже не возникнет мысли сделать выбор в пользу ОПК.Я и не беспокоюсь, в этой дискуссии участвуют только те, чьи позиции по религиозным вопросам и так давно определились.
Владимир Ив
old hamster
Формально Вы правы. Но за наказание чужого ребенка можно понести уголовную ответственность.А что обязательно необходимо шлёпать пацана по попке?
Да и какой достойный деяния поступок он совершил? Была ли его вина в том что он оказался на улице и не сумел ничего с этим поделать?
А ты не задумывался что сказал бы в этой ситуации Иисус? Вот Он смотрит вниз видит по прежнему голодного Дабчика вышвырнутого на улицу и попа, удовлетворённо потирающего руки перед молитвой за еду, стоящую перед ним и что в итоге Он должен сказать и сделать?
Даже не так Дабчик на улице не только по-прежнему голоден, он немного всё-таки успел поесть, раздразнился, но жрать всё ещё дико охота. Кроме того его распирают чувства ненависти и собственной некчёмности, безсилия. Довольно сильный эмоциональный накал.
А ещё учтите что поп наверняка ещё и женщине приведшей Дабчика выговорил - не сразу так потом. Т.е. поставил препон чужому милосердию.
Итак как реагировать Христу на увиденное? Есть варианты?
Он сам бы как бы поступил? Думаю разительная пропасть между вашим попом и Христом.
Владимир Ив
old hamster
Жадность-то здесь причем? Вряд ли остатки из тарелки ТС кто-то съел.Остатки трапезы ТС ваще не при делах. Речь о том, что в ситуациях когда есть выбор помочь или не помочь ты жилишь червонец.
Что характерно на вопрос так и не ответил.
Владимир Ив
old hamster
Думаю у сей темы полно читающих, но в ней не участвующих по причине нежелания ввязываться в холивар. Кроме того многие прочтут её чуть позднее - когда будут посвободнее, но отвечать на старые посты не все любят.
Docent
old hamster
Итак как реагировать Христу на увиденное? Есть варианты?Я где-то разве писал, что священник поступил абсолютно правильно (хоть как духовное лицо, хоть как простой гражданин)?
Он сам бы как бы поступил? Думаю разительная пропасть между вашим попом и Христом.
Но даже если согласиться, что он поступил абсолютно неправильно, то делать по нему выводы о всей Церкви несколько преждевременно: в конце концов, первой-то встретила ТС женщина из соборной трапезной, которая дала ему ту самую тарелку супа...
Я и не беспокоюсь, в этой дискуссии участвуют только те, чьи позиции по религиозным вопросам и так давно определились.причём настолько хорошо определились, что даже мерзкий факт вместо осуждения (или хотя бы молчания) побуждает к его оправданию. что печально.
хотя, если вспомнить, например, кидание камнями в каких-то протестантов... - то это уже становится привычным.
Не "но даже если согласиться" а - "СОГЛАСИТЬСЯ"
А выводы можно делать.
Он представитель церкви.
а о организации судить можно только по ее представителям.
По чему еще прикажете судить? ПО золотым куполам?
По шикарным тачкам попов?
Даже если говорить что "по одному пьяному попу" делать выводы нельзя - то давайте делать выводы.
Т.к. мы не владеем всей полнотой информации, придется делать допущения. Однако будем оперировать вероятностями.
1. если этот конкретный поп поступил мерзко в данной ситуации, то скорее всего он поступает так постоянно - т.к. сердобольный человек. тем более священник если и допустит слабость - то не такую как просто выгнать !голодного! !ребенка! !на мороз!.
Т.е. он может накричать и тд, однако не будет отбирать жалкую тарелку супа.
Поэтому делаем выввод что данный поп - кусок говна постоянно. более или менее сильно воняет - но он совершенно не соответсвует занимаемой должности.
2. Т.к. он занимает далеко не низшую ступень в иерархии - то следовательно он там работает не первый год.
3. Если он там работает не первый год - то он не случайный человек в церкви.
4. Т.к. он не случайный - то о его скотстве знают а) коллеги б) начальство в) прихожане.
5. если перечисленные терпят его, даже ввиду совершенного несоответствия сану - то делаем вывод что такое поведение сану СООТВЕТСТВУЕТ.
Вывод: в церкви быть черствым скотом - НОРМАЛЬНО.
Т.е. можно им и не быть - но можно и БЫТЬ.
дальнейшие выводы кому надо тот сделает.
А выводы можно делать.
Он представитель церкви.
а о организации судить можно только по ее представителям.
По чему еще прикажете судить? ПО золотым куполам?
По шикарным тачкам попов?
Даже если говорить что "по одному пьяному попу" делать выводы нельзя - то давайте делать выводы.
Т.к. мы не владеем всей полнотой информации, придется делать допущения. Однако будем оперировать вероятностями.
1. если этот конкретный поп поступил мерзко в данной ситуации, то скорее всего он поступает так постоянно - т.к. сердобольный человек. тем более священник если и допустит слабость - то не такую как просто выгнать !голодного! !ребенка! !на мороз!.
Т.е. он может накричать и тд, однако не будет отбирать жалкую тарелку супа.
Поэтому делаем выввод что данный поп - кусок говна постоянно. более или менее сильно воняет - но он совершенно не соответсвует занимаемой должности.
2. Т.к. он занимает далеко не низшую ступень в иерархии - то следовательно он там работает не первый год.
3. Если он там работает не первый год - то он не случайный человек в церкви.
4. Т.к. он не случайный - то о его скотстве знают а) коллеги б) начальство в) прихожане.
5. если перечисленные терпят его, даже ввиду совершенного несоответствия сану - то делаем вывод что такое поведение сану СООТВЕТСТВУЕТ.
Вывод: в церкви быть черствым скотом - НОРМАЛЬНО.
Т.е. можно им и не быть - но можно и БЫТЬ.
дальнейшие выводы кому надо тот сделает.
хотя, если вспомнить, например, кидание камнями в каких-то протестантовКидание?
Было только разъяснение необходимости кидания, основанное на цитате из Пятикнижия, на которое так любят ссылаться иеговисты (отнюдь не протестанты!).
Т.к. мы не владеем всей полнотой информации, придется делать допущения. Однако будем оперировать вероятностями.Вы как блондинка из анекдота...
1.etc
дальнейшие выводы кому надо тот сделает.
"Я не права? Значит, я обманываю? Значит, я лгу? Значит, я брешу?! Мама, он меня сукой назвал!!"
Вам ли обвинять меня в умозрительности )
я иногда вставляю в один пост сначала серьёзный вопрос (ну, или, как в данном случае, завуалированное обвинение), а потом - небольшую провокацию.
И сразу видно, что когда человек не хочет отвечать/комментировать первую часть, а без ответа пост оставить не хочется - с радостью цепляется за предоставленную возможность "контратаки". Так интересно наблюдать, как практически ни разу эти мои "деревянные танки" не остались целыми
И сразу видно, что когда человек не хочет отвечать/комментировать первую часть, а без ответа пост оставить не хочется - с радостью цепляется за предоставленную возможность "контратаки". Так интересно наблюдать, как практически ни разу эти мои "деревянные танки" не остались целыми