Оставление в опасности или всеобщее равнодушие
13193
72
Злобный_Карлик
Нащайнике
Со вчерашнего дня пребываю в растерянности. Ситуация: довольно оживленное место напротив центрального рынка, суббота, 8 утра. Я иду мимо и вижу. что на крыльце торгового центра ползает женщина, пьяная вдрабадан, босая и, вообще, легко одетая. На улице довольно прохладно плюс холодный ветер. Пальцы на руках и ногах женщины натурально заледенели. Вызываю скорую. Пытаюсь поговорить с охранником, чтоб пустили хотя бы в помещение - бесполезно. Приезжает скорая, врач выходит и даже видя всю эту картину, говорит, что они таких не берут и скорая уезжает!!! Только ТРЕТЬЯ скорая забрала женщину. Так вот... Вся эта ситуация длилась больше часа, только с того момента, когда я ее увидел, а сколько времени прошло до этого я даже и предположить не могу. Место очень оживленное и, кроме меня помочь подошла только одна! женщина. Все остальные либо просто пялились, либо снимали на мобильники, либо вниманияч не обращали. И врачи скорой. которые видя бедственное положение человека оставляли ее на улице и уезжали. И от этого всего становится страшно...
На самом деле не всё так плохо.
Наверняка большая часть наблюдателей не встревала просто потому, что видела - вопрос решается, кто-то (т.е. вы) проблемой занимается.
А вот действия скорой непонятны.
Хотя видя, что дама хорошо заложила за воротник, и её море по колено, могли решить, что пациент - явно вне их компетенции, нужна её не больница а вытрезвитель.
Т.е. вызывать надо было очевидно не тех ... Хотя вам виднее.
Но хороших людей на самом деле больше, чем вы подумали.
Наверняка большая часть наблюдателей не встревала просто потому, что видела - вопрос решается, кто-то (т.е. вы) проблемой занимается.
А вот действия скорой непонятны.
Хотя видя, что дама хорошо заложила за воротник, и её море по колено, могли решить, что пациент - явно вне их компетенции, нужна её не больница а вытрезвитель.
Т.е. вызывать надо было очевидно не тех ... Хотя вам виднее.
Но хороших людей на самом деле больше, чем вы подумали.
Злобный_Карлик
Нащайнике
Понимаете, даже неспециалисту было видно, что пальцы на руках и ногах отморожены конкретно так. Когда я взял за руку, показалось, что кусок льда. и действия врачей мне непонятны. Если бы это было теплое помещение, можно было бы уехатть, предварительно вызвав бригаду, которая занимается такими пациентами. А все было-то на улице.
Мinstrel
activist
По разному люди реагируют. У меня был случай. Возле остановки лежит дед, народ как ни в чем ни бывало, топчется, согреваясь, ждут автобуса и такое впечатление что только я вижу этого несчастного.
Подошел, приподнял, оказывается он поскользнулся и при падении пробил голову. Мычит что то голова в крови, я остановил частника, тот правда ничего не стал расспрашивать достал с багажника пленку застелил чехлы, вдвоем загрузили старика и он сам уже повез его в больницу.
Люди на остановке даже головы не повернули в нашу сторону
Подошел, приподнял, оказывается он поскользнулся и при падении пробил голову. Мычит что то голова в крови, я остановил частника, тот правда ничего не стал расспрашивать достал с багажника пленку застелил чехлы, вдвоем загрузили старика и он сам уже повез его в больницу.
Люди на остановке даже головы не повернули в нашу сторону
Люди на остановке даже головы не повернули в нашу сторонуМы все охренели...это факт, каждый сам за себя и общества нет.
sapromaster
guru
Вся фишка в том, что так запланировано.
И планово осуществлено.
Методично. И по пунктам.
Когда-нибудь люди поймут обратную сторону либерализЬма.
Ведь именно это главное в либерализме - каждый сам за себя, ... я, мне, мое ...
Только оформлено всё это естественно элегантно.
Права человека и т.д. и т.п.
А где обязанности человека?
Они - за скобками.
Вот и результат.
Каждый сам за себя.
Отсюда же кстати и коррупция.
Ибо чиновники тоже люди. И им тоже охота того же.
И планово осуществлено.
Методично. И по пунктам.
Когда-нибудь люди поймут обратную сторону либерализЬма.
Ведь именно это главное в либерализме - каждый сам за себя, ... я, мне, мое ...
Только оформлено всё это естественно элегантно.
Права человека и т.д. и т.п.
А где обязанности человека?
Они - за скобками.
Вот и результат.
Каждый сам за себя.
Отсюда же кстати и коррупция.
Ибо чиновники тоже люди. И им тоже охота того же.
Kazanova
Форумский макрофаг
Весь вопрос в том, почему общество "повелось" на то. что какие-то там людишки что-то "запланировали".
Остается признать, что у большинства совсем нет мозгов. Они- биороботы!
Остается признать, что у большинства совсем нет мозгов. Они- биороботы!
Сейчас читают
Свет мой, зеркальце, скажи...всю правду...
303413
1000
Единая Россия и 1.3 млрд на ремонт дорог в Нске
69019
537
О психологах. Рекомендации, отзывы.
1351721
817
sapromaster
guru
Нет. Всего лишь качественная пропаганда.
Промывка мозгов.
Многомесячный пиар.
Перед тем как развалить Союз, о "правах человека" по всем СМИ толковали в десять раз чаще, чем сегодня о педиках.
Промывка мозгов.
Многомесячный пиар.
Перед тем как развалить Союз, о "правах человека" по всем СМИ толковали в десять раз чаще, чем сегодня о педиках.
Остается признать, что у большинства совсем нет мозгов. Они- биороботы!Самокритика?
sojuz
veteran
Выходите из растерянности. Ваши действия по-людски правильны. 
Вы все сделали как ЧЕЛОВЕК. 
А человек - это должно звучать....
Вы все сделали как ЧЕЛОВЕК. А человек - это должно звучать....Самокритика?Не.. это к таким как вы.
sojuz
veteran
Вдогонку, год или два назад в морозы за тридцать супружница пошла утром на работу в школу (т.е. дело было в субботу и народ на улицу не рвался). Вдруг звонит с мобильного, у соседнего подъезда какое-то молодое унисекси в джинсах и курточке на лавочке сидит и на вопросы не отвечает. Тут же позвонили в скорую, благо она через 2 квартала, приехали, забрали без вопросов. Может кто-то молодой и глупый уцелел.
У нас много добрых людей, русских, не забуду как полмесяца назад. когда я забыл карточку в банкомате, девушка бежала за мной полквартала. Спрашивается, а на фига ей было это надо? Ответ- просто ДОБРЫЙ РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК! И я много раз встречался с проявлениями БЕЗКОРЫСТНОЙ доброты. может мне повезло. но вот везёт на хороших людей (тьфу-тьфу-тьфу, чтобы не сглазить). Не могу забыть как хохол с трудом говорящий по русски вывозил меня ЗАБЕСПЛАТНО из их степей на юге Украины в которых я заблудился. Причём ведь проследовал за автобусом в который я сел и проследил, что я правильным рейсом следую, а после этого "растворился" бесследно. У меня таких примеров тьма. Хороших людей много. несмотря на ТВ.
В целом согласен. Не понял почему звучит тема "русских"?
Жена русская, немного украинка. Сам смесь... русская, белорусская, украинская, немного чешская кровь.... Тем более, что вы сами рассказываете про хохла, слабо владеющего русской мовой, но который поступил очень по-людски.... Причем здесь национальная принадлежность? Надо полагать что вокруг той женщины о которой написал ТС ходили не одни иноверцы. У вас правильная мысль звучит в конце - "Хороших людей много". И их действительно МНОГО, несмотря на национальность, пол и многие другие отличия...
Не понял почему звучит тема "русских"?Жена русская, немного украинка. Сам смесь... русская, белорусская, украинская, немного чешская кровь.... Тем более, что вы сами рассказываете про хохла, слабо владеющего русской мовой, но который поступил очень по-людски.... Причем здесь национальная принадлежность? Надо полагать что вокруг той женщины о которой написал ТС ходили не одни иноверцы. У вас правильная мысль звучит в конце - "Хороших людей много". И их действительно МНОГО, несмотря на национальность, пол и многие другие отличия...
. русская, белорусская, украинская, немного чешская кровь..Это одна национальность. А насчет того, что хороших людей много везде- согласен. Помню как один мой знакомый бросив трёхкомнатную квартиру убегал из Таджикистана, когда там.......началось...., так его таджики спрятали в коробке из под фруктов, и он уехал без всего, но остался жив.
Вообще-то люди по себе судят.Самокритика?Не.. это к таким как вы.
ambient
old hamster
Не надо доводить себя до такого состояния. Сама виновата. Я давно понял что никто мне не поможет, случись что (если сам активно и грамотно не попросишь).
Все бомжи являются таковыми по своему выбору. У них есть возможность устроиться, но они ей не пользуются - это 100.00%.
Все бомжи являются таковыми по своему выбору. У них есть возможность устроиться, но они ей не пользуются - это 100.00%.
Больные люди. Какая там возможность...
Больные (психически) - другой разговор. 90 же процентов бомжей здоровы. Просто предпочли бухать чем работать.
Просто предпочли бухать чем работать.Примитивное объяснение. неправильное!
Попробуйте опровергнуть. Вот представье себя в такой ситуации - друзья, родственники.. ладно, допустим не получилось. Деревени, работы где предоставляют общаги - добро пожаловать. Тока вот хер они пинать предпочитают чем этим заниматься. Есть что против?
"Просто предпочли бухать чем работать." - Примитивное объяснение. неправильное!Сегодня вроде не пятница, чтобы алкашей, пропивших квартиры оправдывать... Или предчувствуете что-либо...
Washburn
experienced
Перед НГ, когда тоже морозы были, на Студенческой у парня начался эпилептический припадок. Очень много людей собралось, одна женщина - мед. работник по-видимому, быстро сориентировалась что делать. Много кто останавливался на машине, предлагал помощь, кто-то одежду хотел дать, чтобы подложить под парня. В итоге абсолютно посторонний парень, который первым подбежал, поехал с пострадавшим на скорой в 34ю. Так что я бы не сказал, что с безразличием отнеслись.
А вот скорая на вызов ехала минут 20-25.
А вот скорая на вызов ехала минут 20-25.
90 же процентов бомжей здоровы.Откуда такая статистика?
Все они поражены алкоголизмом, а
редкие исключения всетаки как то устраиваются.
Да, есть..возражения.... они занимаются рабским трудом по сбору бутылок и банок из под пива, за гроши, с таким же успехом они будут заниматься трудом за место в общежитие (а не в норе на помойке), за трёхразовое питание, одежду итд. Пусть пьют. но пусть и производят полезный продукт. Иначе никак.
Я об вас предчувствую. Интуиция у меня волчья, скоро вы совсем по другому "запоёте".....
И не все они "пропили квартиры", многие просто оказались обмануты самым безжалостным образом (не желаю никому такого).
Не глумитесь над "убогими и сирыми", не глумитесь...г-да.
И не все они "пропили квартиры", многие просто оказались обмануты самым безжалостным образом (не желаю никому такого).
Не глумитесь над "убогими и сирыми", не глумитесь...г-да.
Я об вас предчувствую. Интуиция у меня волчья, скоро вы совсем по другому "запоёте".....Ваши речи, да Вам на встречу...
Интуиция у меня волчьяДуша у Вас похоже такая...
И не все они "пропили квартиры", многие просто оказались обмануты самым безжалостным образомТакие предпочтут работать за место в общежитии, а не банки собирать. Хотя бомжи явление очень гадкое само по себе, но человек, оказавшийся в такой ситуации должен сам немало труда приложить, чтобы выйти из создавшегося положения, и Ambient в этом прав: возможности имеются. В то же время и власти должны содействовать этому, если, конечно же человек стремится выйти из затруднительного положения, но если человека устраивает это, то бесполезно что-либо сделать. Предоставьте бомжу жилье и сможете быть уверенным, что он опять его не пропьет?
Такие предпочтут работать за место в общежитииЗацепило. К нас что, действительно есть рабочие места с предоставлением жилья, куда возьмут человека с улицы, как правило, без документов, регистрации, а то и с судимостью?
sapromaster
guru
Вы радикально не правы насчет бомжей.
Человек слабое существо.
Помните, как в "17 мгновеньях" герой Евстигнеева говорил -
"Я слабый человек, стоит ударить меня плетью и я могу не выдержать ..."
У многих бомжей - ещё проще бывает. Потерял паспорт в чужом городе, и всё, приехал ...
Недаром говорят - "Без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек"
Моя бабушка с 60-летним рабочим стажем как-то занималась восстановлением документов ... Меня поразило история "главной проблемы" - бывшего председателя лесхоза, накосячившего с её документами.
А финал у парня оказался своеобразный. Коммунист, номенклатура, всю жизнь управлял крупными предприятиями, но что-то напортачил в своих делах, запил, загулял ... и помер в подвале бомжом.
Сломался.
Конечно истории разные у них у всех, однако суть одна - слабость человека и чугунное безразличие чиновников.
-------------------
Простой тест.
Вы оказались в чужом городе, без денег, без документов, ночью, в незнакомом спальном районе.
Ваши действия?
Человек слабое существо.
Помните, как в "17 мгновеньях" герой Евстигнеева говорил -
"Я слабый человек, стоит ударить меня плетью и я могу не выдержать ..."
У многих бомжей - ещё проще бывает. Потерял паспорт в чужом городе, и всё, приехал ...
Недаром говорят - "Без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек"
Моя бабушка с 60-летним рабочим стажем как-то занималась восстановлением документов ... Меня поразило история "главной проблемы" - бывшего председателя лесхоза, накосячившего с её документами.
А финал у парня оказался своеобразный. Коммунист, номенклатура, всю жизнь управлял крупными предприятиями, но что-то напортачил в своих делах, запил, загулял ... и помер в подвале бомжом.
Сломался.
Конечно истории разные у них у всех, однако суть одна - слабость человека и чугунное безразличие чиновников.
-------------------
Простой тест.
Вы оказались в чужом городе, без денег, без документов, ночью, в незнакомом спальном районе.
Ваши действия?
Это, хороший пример мы должны помогать друг другу, несмотря ни на что.
Так же как хохол вывозивший меня из степей ихних, в которые я по дурости попал.
Как женщина переоформившая на меня свой авиабилет. когда мне было край как нужно улететь, как друг безо всякой расписки давший мне крупную сумму, чтобы мне можно было разрулиться, как еврей-профессор, когда меня за драку пытались "привлечь", сказал, что если таких студентов будут привлекать, то у нашей страны не будет будущего. Спас меня. Спасибо ему! Есть добрые люди!
Так же как хохол вывозивший меня из степей ихних, в которые я по дурости попал.
Как женщина переоформившая на меня свой авиабилет. когда мне было край как нужно улететь, как друг безо всякой расписки давший мне крупную сумму, чтобы мне можно было разрулиться, как еврей-профессор, когда меня за драку пытались "привлечь", сказал, что если таких студентов будут привлекать, то у нашей страны не будет будущего. Спас меня. Спасибо ему! Есть добрые люди!
Ваши речи, да Вам на встречу...Обратно!
Такие предпочтут работать за место в общежитии, а не банки собирать.Да. согласен.
но человек, оказавшийся в такой ситуации должен сам немало труда приложить, чтобы выйти из создавшегося положенияКак?
Предоставьте бомжу жилье и сможете быть уверенным, что он опять его не пропьет?Речь идёт об общежитиях. а не о жилье, хотя сейчас много запустевших деревень, там можно было бы организовать. главное деньги и воля.
...хотя сейчас много запустевших деревень, там можно было бы организовать. главное деньги и воля.Там наверное и дома брошенные есть, ну а картошку в огороде посадить, кур завести, так ведь работать нужно, а не пьянствовать. Как в 30-е годы, привозили раскулаченных, выбрасывали на пустом месте, а они обустраивались и выживали. Так было с семьей моего отца: в лесу выбросили вместе с другими. Так у людей воля была. А есть ли она у опустившихся бомжей?
Обратно!Не получится, ибо сказано: относитесь к людям так, как вы хотели, чтобы к вам относились...
Фурия
самая настоящая
Ты большой молодец 
, к сожалению люди стали равнодушными, каждый сам за себя
, к сожалению люди стали равнодушными, каждый сам за себяНужны колонии для бомжей, с жестким руководством (имхо), иначе никак.
Не смогут они сами курей разводить.
Не смогут они сами курей разводить.
Не получится, ибо сказано: относитесь к людям так, как вы хотели, чтобы к вам относились...Ещё как получится! скоро ощутишь, .....никогда не желай мне зла (не буду уточнять почему, сам узнаешь).
Злобный_Карлик
Нащайнике
.Сама виновата.Да речь-то не о том, кто виноват... А о том, что человек в опасности. И сначала надо эту опасность устранить, а потом уже можно и разбираться в произошедшем ИМХО
барнаулец
v.i.p.
Каждый по-своему понимает свою ответственность в той ситуации, в которой ему довелось оказаться. Хорошо сказал поэт Юрий Левитанский:
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя!
А от себя добавлю, что по моим наблюдениям люди, которые не проходят мимо человека, попавшего в беду – счастливые и удачливые в жизни люди.
Есть такая корреляция, и я не берусь утверждать, что здесь причина, а что – следствие.
Думаю – взаимно.
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя!
А от себя добавлю, что по моим наблюдениям люди, которые не проходят мимо человека, попавшего в беду – счастливые и удачливые в жизни люди.
Есть такая корреляция, и я не берусь утверждать, что здесь причина, а что – следствие.
Думаю – взаимно......никогда не желай мне зла (не буду уточнять почему, сам узнаешь).Да я только пожелал, чтобы Ваше пожелание к Вам и вернулось.
Не смогут они сами курей разводить.Или не захотят?
Навеяло:Не смогут они сами курей разводить.Или не захотят?
Надо же! (3 раза)
Такому случиться!
Надо же (3 раза)
Так было влюбиться!
Надо бы! (3 раза)
Остановиться.
Но
Не могу (5 раз)
И
Не хочу (1 раз)
(почти цитата)
Да я только пожелал, чтобы Ваше пожелание к Вам и вернулось.Даже не надейся, ты уже вступил, куда нельзя таким как ты.
Не смогут они сами курей разводить.+1, самостоятельно они только друг друга разведут
лёд-9
guru
Со вчерашнего дня пребываю в растерянности.да ладно вам наговаривать. судя по описанию, никакой растерянности, всё чётко, разумно и главное настойчиво. жму руку.
DoK113
veteran
Здесь достаточно двоякая ситуация. С одной стороны жалко человека. Обморозится - инвалидом останется, а то и вовсе умрет. Сам пару раз звонил в скорую и просил забрать спящего алкаша с улицы. А с другой стороны кто его заставлял насильно пить? Или он не знал, что от такого количество алкоголя он сильно опьянеет? Или он не знал, что на улице зима и можно обморозиться, уснув на улице? Да всё знал. Отдавал себе отчет! Тогда как же инстинкт сомосохранения? Его нет? А зачем тогда его спасать? Сегодня ты его спасешь, а завтра он точно так же буханет и замерзнет в каком-нибудь глухом дворе. Тогда зачем? Может дать дорогу естественному отбору? Кто слаб - тот не выжил.
P.S. речь веду ТОЛЬКО об алкашах и нарках. Если человеку стало плохо - то здесь и рассуждать не стоит. Срочно помогать!
P.S. речь веду ТОЛЬКО об алкашах и нарках. Если человеку стало плохо - то здесь и рассуждать не стоит. Срочно помогать!
ПЕЛЕВИН2
activist
Вы оказались в чужом городе, без денег, без документов, ночью, в незнакомом спальном районе. Ваши действия?Вы тогда до конца описывайте: что произошло с моим здоровьем (с жизнью все понятно, она сохранилась), а вот не лежу ли я в лужице с пробитой головой и отломаной ногой? Что произошло с моим рюкзаком, вещами (прежде всего телефоном) и одеждой? Что произошло с потайным кармашком с сотней баксов? Время года какое? Как я в этот город и спальный район попал и зачем? Ведь "просто так получилось" на самом деле не бывает - ко всему есть предпосылки. От них и надо отталкиваться. А сейчас ваш тест - это сферический конь в вакууме.
И так далее. При разных начальных вариантах - разные рецепты.
Но уж ответа "пойду бутылки собирать и на помойке жить" среди них точно нету.
sapromaster
guru
Да, спасибо за подсказку.
Однако если вы оказались в такой ситуации, что изменит факт, каким образом вы лишились документов?
Например вас ограбили, отобрали бумажник, где паспорт.
И что?
Вот в нашем дворе (окруженном четырьмя высотными многоквартирными домами!) я за 10 лет ни разу не встречал участкового.
Когда кого-то на улице тупо избивали, и были слышны недвусмысленные крики бойцов и вопли впавших в истерику их подруг, а такое происходило здесь не единожды, НИ РАЗУ не приехал наряд милиции.
Ни разу они не приехали, когда по соседству пьяный музыкант жестко бил жену. Крика было много. Милиция сказала, ну их нафиг, и без таких дел полно.
Люди уже привыкли, что по таким фактам можно и не звонить.
И что?
С какой стати они понесутся на помощь незнакомому человеку, в спальный район ...? Да и как он их вызовет, без денег, без телефона?
В общем задача осталась пока без ответа.
Как спец по путешествиям, поделитесь инструкцией, мы вам спасибо дружно скажем.
Ситуация на самом деле не такая уж и нереальная.
Кстати, вот пример - вы сели в машину без номеров (спешили в аэропорт, проголосовали, а приезжали на один день на выставку какую-нибудь, например в СПб), вас в машине ограбили (стукнули по голове), завезли в спальный район и выбросили в снег.
И .... ?
Что делать ... ?
Однако если вы оказались в такой ситуации, что изменит факт, каким образом вы лишились документов?
Например вас ограбили, отобрали бумажник, где паспорт.
И что?
Вот в нашем дворе (окруженном четырьмя высотными многоквартирными домами!) я за 10 лет ни разу не встречал участкового.
Когда кого-то на улице тупо избивали, и были слышны недвусмысленные крики бойцов и вопли впавших в истерику их подруг, а такое происходило здесь не единожды, НИ РАЗУ не приехал наряд милиции.
Ни разу они не приехали, когда по соседству пьяный музыкант жестко бил жену. Крика было много. Милиция сказала, ну их нафиг, и без таких дел полно.
Люди уже привыкли, что по таким фактам можно и не звонить.
И что?
С какой стати они понесутся на помощь незнакомому человеку, в спальный район ...? Да и как он их вызовет, без денег, без телефона?
В общем задача осталась пока без ответа.
Как спец по путешествиям, поделитесь инструкцией, мы вам спасибо дружно скажем.
Ситуация на самом деле не такая уж и нереальная.
Кстати, вот пример - вы сели в машину без номеров (спешили в аэропорт, проголосовали, а приезжали на один день на выставку какую-нибудь, например в СПб), вас в машине ограбили (стукнули по голове), завезли в спальный район и выбросили в снег.
И .... ?
Что делать ... ?
Mitya_K
experienced
Вся фишка в том, что так запланировано.Уже неоднократно слышал подобные высказывания. Вроде бы и всё верно, вот только как объястнить, что в либеральной Европе и США люди приходят друг другу на помощь гораздо оперативней и охотней, чем у нас?
И планово осуществлено.
Методично. И по пунктам.
Когда-нибудь люди поймут обратную сторону либерализЬма.
Ведь именно это главное в либерализме - каждый сам за себя, ... я, мне, мое ...