ни вы, ни fagit, хотя и процитировали мою реплику о полтиннике, не ответили на вопрос: с фига ли доцент или даже профессор должен получать 50 тыщ, при средней зарплате по городу 17 тысяч? должна же быть какая-то логикалогика самая прямая, те кто учат должны получать больше тех кого учат (после того как те оттучатся)
. ну, кроме того, что вы, господин ктулху, хотите себе ни в чём не отказывать, отправившись вместо пенсии в профессорское кресло.если что, мне до пенсии почти 30 лет еще
зачем нам, простым россиянцам, в вузах престарелые преподы, подвалившие откуда-то со стороны?если откудато со стороны, то нафих не нужны, а если с производства то как раз и нужны не теоретики а практики (это для тех специальностей)
ни вы, ни fagit, хотя и процитировали мою реплику о полтиннике, не ответили на вопрос: с фига ли доцент или даже профессор должен получать 50 тыщ, при средней зарплате по городу 17 тысячКандидаты и доктора наук люди со статусом. Они выполнили и публично защитили серьезную научную работу. Их нельз отнести к среднестатистическим работникам. Защитив диссертациж они это доказали и поэтому им доверяют учить других. А про коммерческие вузы зарплаты у преподавателей и говорить нечего Они получают из тех денег которые студенты добровольно платят за обучение
Может быть потому, что пофессор не среднестатистический работник НСО?ну и оператор станка лазерной резки - не среднестатистический. и машинист метропоезда. и врач-аллерголог. и технолог колбасного цеха. и конструктор на чкаловском заводе. и лётчик аэробуса. и оператор башенного крана. да много всяких занятных профессий. и чё? кому полтинник, а кому десятку, чтоб статистику не портить?
трудно, знаете ли, определить адекватный размер зарплаты, когда нет рынка.
логика самая прямая, те кто учат должны получать больше тех кого учат (после того как те оттучатся)ну и чепуха! это кто такую теорему придумал? и где ейное доказательство?
если что, мне до пенсии почти 30 лет ещевы продолжаете меня удивлять. в первом посте сообщили, что собираетесь податься в преподаватели "к старости". вы что же, рассчитваете сейчас прощупать почву и наметить себе планы на 30 лет вперёд? я забыл уточнить, вы в россии хотите преподавать? а то как будто бы в швейцарии.
ну и оператор станка лазерной резки - не среднестатистический. и машинист метропоезда. и врач-аллерголог. и технолог колбасного цеха. и конструктор на чкаловском заводе. и лётчик аэробуса. и оператор башенного крана. да много всяких занятных профессий. и чё? кому полтинник, а кому десятку, чтоб статистику не портить?Есть еще одна немаловажная причина, почему машинист поезда метро получает меньше профессора. Причем это стало относительно недавно. Нашего профессора или ученого могут ждать за границей на зарплату в многие тысячи долларов. А машинистов за границей не ждут
трудно, знаете ли, определить адекватный размер зарплаты, когда нет рынка.
вы что же, рассчитваете сейчас прощупать почву и наметить себе планы на 30 лет вперёд?именно так.
я забыл уточнить, вы в россии хотите преподавать? а то как будто бы в швейцарии.хотел бы в России, а как получится - не знаю
Кандидаты и доктора наук люди со статусом. Они выполнили и публично защитили серьезную научную работу. Их нельз отнести к среднестатистическим работникам.вы поймите: 17 000 - это средняя зарплата! т.е. половина получает меньше (на самом деле, ощутимо больше половины, ибо их вес меньше). понятно, приравнять доцента к нелегалке узбечке-поломойке было бы нелепо. но всё-таки не стоит отрываться от реальности. глупо равняться на зарубеж, скажем, если наша конкретная страна пребывает в глубокой нищете. глупо равняться на бизнес, где зарплата - это их личное дело (у нас в стране это личное дело выглядит донельзя ублюдочно, ну да ладно). на что равняться? кроме прожиточного минимума и средней зарплаты я не могу придумать реалистических осмысленных показателей.
Защитив диссертации они это доказали и поэтому им доверяют учить других.кто доверяет? вы так говорите, как будто очередь стоит желающих попреподавать и идёт жесточайший отбор: "так, этому доверяем, этот чё-то слабоватую работу сделал, не доверяем, а этот вот ничё, в nature статейку тиснул". ситуация абсолютно иная.
только не надо думать, что я против финансового благополучия преподавателей. я за. но политика должны быть разумной, иначе на тёплых креслах будут сидеть всякое отребье. и так с преподаванием у нас не всё идеально.
А про коммерческие вузы зарплаты у преподавателей и говорить нечего Они получают из тех денег которые студенты добровольно платят за обучениену эт понятно, коммерческий вуз - это другая история, тут должны работать законы рынка. вуз борется за статус, чтобы привлекать больше студентов, больше с них срубать. в борьбе за статус вуз ищет лучших преподов. и один из превых рычагов - размер заработка. думаю, моё предстваление сильно упрощённое, проблем валом, но в любом случае, это другая тема.
Сейчас читают
Хороший и необычный прецедент
160728
846
красота и материнство (часть 31)
155580
999
Дозор обыкновенный
136121
1000
а вы не замечали, что за последние 30 лет происходили кое-какие перемены в стране? вас это не настораживает? (: и за предыдущие 30 лет кой-чего случилось. и за 30 до этого. 1890-1920-1950-1980-2010. кто-нибудь ещё построил планы на 2040 год? может я один такой пессимист.вы что же, рассчитваете сейчас прощупать почву и наметить себе планы на 30 лет вперёд?именно так.
на что равняться? кроме прожиточного минимума и средней зарплаты я не могу придумать реалистических осмысленных показателейВы зря считаете, что рынка нет. Во- первых, утечка кадров за границу. Неужели вы, к примеру, полчая здесь 500 долларов в месяц, и предложи вам раз в 10 больше где нибудь в США не задумаетесь. Во вторых, есть коммерческие вузы, которые могут переманить "несреднестатистических преподавателей". И в третьих, когда в последние годы преподам существенно повысили зарплату и из бизнеса стали переходить в ВУЗЫ. Так что рынок преподавателей есть.
кто доверяет? вы так говорите, как будто очередь стоит желающих попреподавать и идёт жесточайший отбор: "так, этому доверяем, этот чё-то слабоватую работу сделал, не доверяем, а этот вот ничё, в nature статейку тиснул". ситуация абсолютно иная.Доверяют тем, кто со степенью. Для вуза это один из главных критериев. Замечу, что за последние годы преподов стало легче найти и молодежь увидела перспективу
]вы поймите: 17 000 - это средняя зарплата! т.е. половина получает меньше (на самом деле, ощутимо больше половины, ибо их вес меньше
это средняя официальная зарплата, так ооочень много кто продолжает полцчать зарплату в конверте имея официально 8-10 т.р.лично я не верю в среднию зарплату в 17 т.р., так как на такую зарплату желающих работать не вдруг то и найти
как будто очередь стоит желающих попреподаватьочередь не стоит, так как очень многие уезжают за рубеж
а предложи им тут достойную зарплату - остались быа вы не замечали, что за последние 30 лет происходили кое-какие перемены в стране? вас это не настораживает?настораживает, именно поэтому я хочу иметь еще и план "Бэ" и план "Цэ"
Вы зря считаете, что рынка нет. Во- первых, утечка кадров за границу. Неужели вы, к примеру, полчая здесь 500 долларов в месяц, и предложи вам раз в 10 больше где нибудь в США не задумаетесь.ни на секунду не задумаюсь! за 50 тыщ баксов в месяц я из штанов выпрыгну и уеду в штаты.
да, есть такой момент, но борьба тут бессмысленна. пока общий уровень жизни в стране будет в разы ниже, утечка лучших специалистов будет всегда. во-первых, нищая страна просто не может позволить себе платить столько, сколько богатая. а если порвёт пупок и заплатит, то только узкому кругу. а чем преподы нужнее стране, чем хирурги? и им тоже надо бы платить, а то свалят. и проч, и проч. много есть полезных специальностей. во-вторых, даже положив хороший оклад, нельзя только этим обеспечить нормальный процесс преподавания. нужно оборудование, нужны помещения и т.д. среди моих знакомых много людей свалили (и продолжают валить) за бугор не потому что им нечего есть, и даже не потому что им негде спать (а это уже многих касается), а потому что им негде и нечем работать. человек приезжает из командировки и восхищённо рассказывает о том как там всё зашибись организовано и не надо ждать какого-нибудь радиоактивного маркера два месяца. также и препод, которого будут окружать голодные студенты с ввалившимися щеками в обшарпанном промёрзлом помещении с половинкой мелка на 5 пар - свалит куда глаза глядят. причём именно хороший препод свалит. а говёный останется, которому всё пох, лишь бы оклад в 50 тыщ на карточку капал.
Во вторых, есть коммерческие вузы, которые могут переманить "несреднестатистических преподавателей".ну и зашибись. с точки зрения государства пофиг какие вузы. частные? прекрасно, меньше заботушек да расходов. лишь бы уровень высокий был.
И в третьих, когда в последние годы преподам существенно повысили зарплату и из бизнеса стали переходить в ВУЗЫсерьёзно? то ли бизнес такой херовый, то ли уже "лучи смерти" глонасс рассылает (:
ни на секунду не задумаюсь! за 50 тыщ баксов в месяцЯ говорил не о 50, а о 5 т. долларов в месяц
ну и зашибись. с точки зрения государства пофиг какие вузы. частные? прекрасно, меньше заботушек да расходов. лишь бы уровень высокий был.государство это поняло и с нового года прекратит бюджетное финансирование большинства вузов. Обратите внимание какоая дискуссия идет по отой теме на нашем форуме. не всем это нравится
поймите: 17 000 - это средняя зарплата! т.е. половина получает меньше (на самом деле, ощутимо больше половины, ибо их вес меньше).Ну вот и ух... да - 2\3 - узбечки-озеленительницы и уборщийы всех мастей.
Кстати "оператором станка с лазерной резкой" учат даже не в техникуме - а в училище, т.е. это просто квалифицированный рабочий - суть есть (уж простите) вчерашний затулинский босяк с "ягуаром", которому показали 3 кнопки. И ничего, режет как-то...так что мимо кассы.
Опять же 17 р - средняя ЗП ПО ОБЛАСТИ - соответственнов городе она на 1\3 выше (так уж пардон сложилось)...
На правах доцента и бойца 2-х сиситем (ВПО и СПО) - о чем спор. от 30 до 50 - кандидат (если шевелится), от 50 и в бесконечность - дохтур...до 30 - без степени но с желанием...- запросто. Сами можете работать хоть за 15, хоть за 10 - у нас вроде тольке 4 600 сейчас "нижний потолок"
наезды из серии "а, лжеученые..." не принимаются. или есть защищенная кандидатская в загашнике:?
На правах доцента и бойца 2-х сиситем (ВПО и СПО) - о чем спор.да спор получается, я спросил сколько зарабатывают, а мне пытаются доказать, что преподаватели не должны зарабатывать
спасибо за ответ по теме 
...с фига ли доцент или даже профессор должен получать 50 тыщ, при средней зарплате по городу 17 тысяч?А почему нет? Только потому, что вам по душе уравниловка? Для того, чтобы было больше желающих работать преподами в ВУЗах, для того, чтобы был стимул работать над диссертацией. Да собственно говоря давайте просто посчитаем. В советские времена средняя зарплата составляла что-то около 200 р/месяц, ставка доцента - 360 р.месяц, профессора емнип уже около 500. Собственно говоря сегодняшняя ставка профессора в 50 тыр при средней зарплате 17 тыр, как раз и соответствует тем самым советским 500 р, при средней зарплате 200р. Это нормально. Ну, а что касается желания кого-либо вместо пенсии в профессорском кресле сидеть, так профессором то еще стать нужно: две диссертации защитить, пройти избрание на должность профессора, что не всегда случается даже при наличии докторской степени.
...что ставка профессора 50 т.р., правда или нет не знаю...Ставка вряд ли, а вот суммарный заработок вполне возможен, если на факультете, где преподает профессор учится много коммерческих студентов, в таком случае идет надбавка к зарплате пропорционально количеству коммерческих студентов.
Поскольку особых вакансий в вузах не наблюдается, то можно сделать вывод: 13 тыс. доценту и 20 тыс. профессору (до вычета подоходного) - именно та сумма, за которую можно купить рабочую силу соответствующей квалификации (гранты, хоздоговора и т.п., как Вы понимаете, прямого отношения к покупке рабочей силы преподавателей не имеют).
Ну, а что касается желания кого-либо вместо пенсии в профессорском кресле сидеть, так профессором то еще стать нужно: две диссертации защитить, пройти избрание на должность профессора, что не всегда случается даже при наличии докторской степени.угу пахать и пахать надо, некоторые преподаватели в ВУЗе до пенсии старшие преподаватели, отработав там 30-40 лет
так что кому кажется что там бездельники только, очень далеки от темыПоскольку особых вакансий в вузах не наблюдается, то можно сделать вывод: 13 тыс. доценту и 20 тыс. профессору...И кто там работает? ТС озвучил состав одной из кафедр НГТУ. Если Вы не уважаете себя как препода и готовы работать за 13 тыр - это Ваша проблема...
"Уважение к себе как к преподавателю" и уровень зарплаты - вещи немного разные. Видимо, самый низкий уровень зарплаты - в НГУ. Но не думаю, что его преподаватели имеют более низкую квалификацию, чем преподаватели какого-нибудь вуза с массой платных студентов и, следовательно, с более высокой зарплатой. Так что у нас, преподавателей НГУ, поводов для "комплексов самоуважения" нет. 
И кто там работает? ТС озвучил состав одной из кафедр НГТУ.сижу просматриваю составы кафедр НГТУ (благо на сайте у них информации висит), появляются новые фамилии и личности, причем, видимо "не местные" (а из других ВУЗов заимствованные), может не все так плохо
"Уважение к себе как к преподавателю" и уровень зарплаты - вещи немного разные.Я бы сказал намного разные, но Ваше утверждение, что доценту достаточно 13 тыс. руб. в месяц не свидетельствует о том, что вы уважаете труд доцента. Я думаю, что соотношение средних заплат советского времени более уместно, а именно зарплата доцента примерно 2 средние зарплаты, а зарплата профессора примерно - 3...3,5 средние зарплаты. Я считаю, что так должно быть, и то с учетом того финансового положения, которое имеется на сегодняшний день.
...может не все так плохоНу, ежели доцент считает, что ему 13 тыров достаточно, то ничего хорошего ждать не приходится.
я думаю, не каждый доцент так считает