Какая зарплата у преподавателей
Ундина скажет, что у пациента 36,6 - я должен предположить, что именно такая замечательная температура у всех пациентов? Нелогично как-то. 
___________________________________________
Конечно, нелогично.Четвертого дня я по-русски написала: "Участковый терапевт в обычной муниципальной поликлинике получает на руки 25 тыс..." С чего вам взбрело предполагать, что все врачи получают именно 25 тыс, понятия не имею. Узкие специалисты в поликлиниках, как правило, получают меньше (но тоже выше средней по городу), узкие специалисты в стационарах и частных клиниках - больше. Так что стоны в духе "врачи и учителя получают меньше всех", мягко говоря, не отражают действительности.
Того же дня уважаемый Доцент обратил ваше внимание на то, что речь идет именно об участковых в муниципальных поликлиниках. Но почему-то тщетно
Давайте уже задействуйте свою мужскую логику
Кстати, Вы мне порывались пару-тройку лет назад с квиточками по конкретной школе (ЛИТ) доказать бешенный уровень зарплат учитилей, но как-то Ваш бурный порыв утих.
________________________________________
Да что вы? : ) Вы определенно что-то путаете : )
То, что я имею возможность периодически отсматривать табели и вообще работать с информацией о заработной плате, еще не означает, что я начну выкладывать финансовые и бухгалтерские документы в целях удовлетворения вашего любопытства.
___________________________________________Конечно, нелогично.
Четвертого дня я по-русски написала: "Участковый терапевт в обычной муниципальной поликлинике получает на руки 25 тыс..." С чего вам взбрело предполагать, что все врачи получают именно 25 тыс, понятия не имею. Узкие специалисты в поликлиниках, как правило, получают меньше (но тоже выше средней по городу), узкие специалисты в стационарах и частных клиниках - больше. Так что стоны в духе "врачи и учителя получают меньше всех", мягко говоря, не отражают действительности.Того же дня уважаемый Доцент обратил ваше внимание на то, что речь идет именно об участковых в муниципальных поликлиниках. Но почему-то тщетно
Давайте уже задействуйте свою мужскую логику
Кстати, Вы мне порывались пару-тройку лет назад с квиточками по конкретной школе (ЛИТ) доказать бешенный уровень зарплат учитилей, но как-то Ваш бурный порыв утих.
________________________________________
Да что вы? : ) Вы определенно что-то путаете : )
То, что я имею возможность периодически отсматривать табели и вообще работать с информацией о заработной плате, еще не означает, что я начну выкладывать финансовые и бухгалтерские документы в целях удовлетворения вашего любопытства.
****таковых среди научных сотрудников СО РАН менее 2 %, так что погрешность, вносимая ими, весьма незначительна
Вы же ж математик. Мне Вам объяснять, что вклад верхних 2 % выборки в среднюю величину может быть весьма значительным при условии, что значения величин для этой части выборки существенно отличаются от среднего?
НЗЛ приводился лишь в качестве примера того, что судить о зарплатах сообщества в целом по зарплате отдельного человека или группы вряд ли стоит. И даже средняя величина по всей выборке может не отражать реального состояния дел. Зарплаты научных сотрудников в СО РАН начинаются от 10 с хвостиком (м.н.с. без степени и надбавок), заканчиваются зарплатами на уровне НЗЛ. А в среднем - около 30 тыс. Все как завещал ВВП несколько лет назад. ))))
Вы же ж математик. Мне Вам объяснять, что вклад верхних 2 % выборки в среднюю величину может быть весьма значительным при условии, что значения величин для этой части выборки существенно отличаются от среднего?
НЗЛ приводился лишь в качестве примера того, что судить о зарплатах сообщества в целом по зарплате отдельного человека или группы вряд ли стоит. И даже средняя величина по всей выборке может не отражать реального состояния дел. Зарплаты научных сотрудников в СО РАН начинаются от 10 с хвостиком (м.н.с. без степени и надбавок), заканчиваются зарплатами на уровне НЗЛ. А в среднем - около 30 тыс. Все как завещал ВВП несколько лет назад. ))))
Тут бы самое время вспомнить старинную советскую шутку про американскую статистику - 1 миллиардер и 999 нищих - в среднем 1000 миллионеров. 
отдельные врачи в отдельных муниципальных поликлиниках получают 25 тыс
________________________________________
Совершенно верно за небольшим исключением: не в отдельных муниципальных поликлиниках, а в любой муниципальной поликлинике. Участковые терапевты муниципальных поликлиник получают 25 тыс. Ровно это и было написано.
Вам же зачем-то вздумалось сначала экстраполировать это утверждение на всех врачей, а потом опровергать результаты своей же экстраполяции, попутно находя при этом какие-то противоречия... : ) Ну... хозяи - барин
Возможно, только я редко путаю. Можете поискать в архивах. Мне нисколько не упирается это делать самостоятельно и исключительно ради интереса.
____________________________________________
Уж мне-то это тем более неинтересно: тему подняли вы
________________________________________
Совершенно верно за небольшим исключением: не в отдельных муниципальных поликлиниках, а в любой муниципальной поликлинике. Участковые терапевты муниципальных поликлиник получают 25 тыс. Ровно это и было написано.
Вам же зачем-то вздумалось сначала экстраполировать это утверждение на всех врачей, а потом опровергать результаты своей же экстраполяции, попутно находя при этом какие-то противоречия... : ) Ну... хозяи - барин
Возможно, только я редко путаю. Можете поискать в архивах. Мне нисколько не упирается это делать самостоятельно и исключительно ради интереса.
____________________________________________
Уж мне-то это тем более неинтересно: тему подняли вы
На порядок? Т.е.в 10 раз?
Академик покупал мясо в столе заказов по гос.цене, а м.н.с. или стоял в долгой очереди, или шел на базар, где мясо стоило дороже в 2 раза, но не в 10. С другой стороны, бытовую технику, книги, значительную часть одежды, повседеневные продукты питания (хлеб, молоко, овощи, крупы, лапшу и т.п.), билеты для поездок в отпус и пр.и д. и академик, и мнс покупали по одной и той же госцене.
Что до спецмедобслуживания - оно и сейчас никуда не исчезло.
И за границу академики ездят по-прежнему намного чаще, чем мнс.
Академик покупал мясо в столе заказов по гос.цене, а м.н.с. или стоял в долгой очереди, или шел на базар, где мясо стоило дороже в 2 раза, но не в 10. С другой стороны, бытовую технику, книги, значительную часть одежды, повседеневные продукты питания (хлеб, молоко, овощи, крупы, лапшу и т.п.), билеты для поездок в отпус и пр.и д. и академик, и мнс покупали по одной и той же госцене.
Что до спецмедобслуживания - оно и сейчас никуда не исчезло.
И за границу академики ездят по-прежнему намного чаще, чем мнс.
в математике ДА, в жизни это выражение не имеет конкретной величины
правда чтоли?
теперь это определяется скорее наличием гранта, а не должностью (на сколько я знаю)
у академика блата было больше, чем у МНСа
правда чтоли?теперь это определяется скорее наличием гранта, а не должностью (на сколько я знаю)
у академика блата было больше, чем у МНСа
Ну, если Вы не знаете, что спецмедобслуживание никуда не исчезло, то вряд ли вы представляете другие реалии современной академической жизни.
Да, мнс едет на конференцию за границу, получив грант, который РФФИ дает не более 1 раза в год, а академик просто оформляет командировку... и едет
Да, мнс едет на конференцию за границу, получив грант, который РФФИ дает не более 1 раза в год, а академик просто оформляет командировку... и едет
я просто не вникал так подробно
насчет одного раза в год тоже не в курсе (мамина подруга кажеться два раза в год ездиет, тока она доктор наук)
P.S. я рад за нашу науку
насчет одного раза в год тоже не в курсе (мамина подруга кажеться два раза в год ездиет, тока она доктор наук)
P.S. я рад за нашу науку
В загранкомандировку можно поехать за счет:
1. Трэвел гранта РФФИ
2. Обычных грантовых источников (при условии, что они есть)
3. Централизованного фонда (тут понятно, что не всем, но избранным)
4. Принимающей стороны - такое тоже бывает.
В большинстве случаев доктор наук будет более предпочтительным объектом для поездки. Исключение составляет лишь номер 4, если принимающая сторона дает компенсаторные выплаты до определенного возраста.
А вообще то денег надо не так много. ))
1. Трэвел гранта РФФИ
2. Обычных грантовых источников (при условии, что они есть)
3. Централизованного фонда (тут понятно, что не всем, но избранным)
4. Принимающей стороны - такое тоже бывает.
В большинстве случаев доктор наук будет более предпочтительным объектом для поездки. Исключение составляет лишь номер 4, если принимающая сторона дает компенсаторные выплаты до определенного возраста.
А вообще то денег надо не так много. ))
****Послушайте, я не хочу больше продолжать этот спор с вами
А мы разве спорим? Вы демагогично высказали голословное "терапевты в любой муниципальной поликлинике получают 25 тыс" в ответ на спорную фразу Грома, я Вас поправил.
****зарплата врачей отнюдь не меньше всех, а напротив - больше многих, учитывая среднюю зарплату по области, которая составляет на сегодняшний день около 17 тыс?
Средняя зарплата врачей больше средней по области, средняя зарплата терапевта больше средней зарплаты врачей. Это, скорее всего, сомнению не подлежит.
Спор-то о том, что врач конкретный, а не средний получает мизер. Нет, конечно, он получает больше, чем уборщица в офисе - спору нет. И даже больше, чем сельхозработник в поле.
Но давайте сравнивать зарплату врача и зарплату другого персонала с высшим образованием. Давайте сравнивать зарплаты муниципальных врачей и зарплаты других муниципальных служащих. Давайте сравнивать зарплаты врачей и зарплаты чиновников областной администрации, зарплаты врачей и зарплаты судей. Я кажется Вам уже предложил поговорить о зарплатах именно категории госслужащих. Вот уж кто получает незаслуженно много.
А мы разве спорим? Вы демагогично высказали голословное "терапевты в любой муниципальной поликлинике получают 25 тыс" в ответ на спорную фразу Грома, я Вас поправил.
****зарплата врачей отнюдь не меньше всех, а напротив - больше многих, учитывая среднюю зарплату по области, которая составляет на сегодняшний день около 17 тыс?
Средняя зарплата врачей больше средней по области, средняя зарплата терапевта больше средней зарплаты врачей. Это, скорее всего, сомнению не подлежит.
Спор-то о том, что врач конкретный, а не средний получает мизер. Нет, конечно, он получает больше, чем уборщица в офисе - спору нет. И даже больше, чем сельхозработник в поле.
Но давайте сравнивать зарплату врача и зарплату другого персонала с высшим образованием. Давайте сравнивать зарплаты муниципальных врачей и зарплаты других муниципальных служащих. Давайте сравнивать зарплаты врачей и зарплаты чиновников областной администрации, зарплаты врачей и зарплаты судей. Я кажется Вам уже предложил поговорить о зарплатах именно категории госслужащих. Вот уж кто получает незаслуженно много.
Врачи не являются муниципальными служащими.
Некоторое время назад я работал нач.отдела в обладминистрации. В науке и образовании я получаю заметно больше (даже не будучи доктором наук). С другой стороны, мы выяснили, что НЗЛ (который даже не академик, а "всего лишь" членкорр) получает больше ВАТ.
(Сейчас кто-нибудь выскажет, что ученые тоже получают незаслуженно много)
Некоторое время назад я работал нач.отдела в обладминистрации. В науке и образовании я получаю заметно больше (даже не будучи доктором наук). С другой стороны, мы выяснили, что НЗЛ (который даже не академик, а "всего лишь" членкорр) получает больше ВАТ.
(Сейчас кто-нибудь выскажет, что ученые тоже получают незаслуженно много
)ОК. Формальная поправка принята. Но сути моего предложения это не отменяет. Врачи в муниципальных и федеральных учреждениях получают зарплату за счет бюджетов различного уровня, а не являются наемными работниками у частного бизнеса. Так что и давайте сравнивать их с теми, кто получает зарплату за счет государства.
****Сейчас кто-нибудь выскажет, что доценты и снс тоже получают незаслуженно много
Так это мы уже вроде бы выяснили. По средней зарплате - начные работники самые обеспеченные из тех, кто получает в основном от государства.
****Сейчас кто-нибудь выскажет, что доценты и снс тоже получают незаслуженно много
Так это мы уже вроде бы выяснили. По средней зарплате - начные работники самые обеспеченные из тех, кто получает в основном от государства.
Учителя и работники культуры получают меньше врачей.
Что до госслужбы... Есть в ней своя специфика, на которую согласится далеко не каждый.
Что до госслужбы... Есть в ней своя специфика, на которую согласится далеко не каждый.