Курение в общественных местах.
323088
1000
vran
При принятии закона, на мнение курильщиков просто поклали.
Даже у некурящих возникает недоумение: " ЗАЧЕМ это сделали и обещают утвердить закон о запрете крепкого пива?". Ответ, который заученно повторяют любители ТВ, что мол для укрепления здоровья населения абсолютно не годится. У нас слишком много факторов отрицательно влияющих на здоровье, а курение только один из них. Значит правильный ответ остается как всегда один - всё дело в том, что кто-то не поделил деньги, а наше здоровье, как и жизнь, впрочем, их абсолютно не интересуют. Борцунам за бабло уже удалось вынудить табачные компании нанести нелепые надписи на коробках с сигаретами и резко поднять цену за пачку любых сигарет. Но, им видимо мало.
Ну а я остаюсь при своём мнении, что когда бухло и курево будут недоступно дОроги простому люду, тогда и будет у нас свой "майдан". Не исключено, что многие "партнеры" России а так же, "братья, братцы, союзники и друзья братушки" жаждут такого развития событий и умело направляют процессы возникновения протеста в нашем социуме.
aonmaster
так это куряки не идут на вами же указанный компромисс - а он таков: не мешай некурящим, отравляй сам себя и таких же.
Тогда ещё автомобили на бензине и газе запретить надо, в выхлопных газах которых содержится столько вредной для здоровья дряни , любой что сигарете и не снилось.. Котельные тоже надо остановить, людей с 1-2 этажа выселить всех (очень много радона), продукты продавать только естественные, а не артифициальные, которые сплошь и рядом, повысить качество и объём профилактической медицины итд, итп. Ничего же этого не делается, а давят на "болевые точки" населения. Если наше правительство знает почему так делают, пусть объяснит, если не знает, то наймёт тех кто может и знает.
Градус
у некурящих возникает недоумение: " ЗАЧЕМ это сделали
Как раз "ЗА ЧЕМ?" Совершенно понятно. Использовали проблему курения для увеличения прибыли. Взяли "французскую" модель, ( прям до сроков введения законов) которая уже с треском провалилась в самой франции, и ГАРАНТИРОВАНО провалится у нас. Т.е. кол-во потребителей не снизится. И под эту дудку, подняли цены. Пока вдвое, но будет больше.
Пугает другое, все это подняло разногласия между курильщиками и некурящеми на новый уровень. Конфрантация усиливается.
Кто то вбивает клин между людьми, и стравливает их, используя любой повод.
А пипл хавает. За деньги??? По дурости???
vran
Кто то вбивает клин между людьми, и стравливает их, используя любой повод
очень сильно сказано. Мне вот как некурящему абсолютно ровно курит сосед или нет и дым от хороших сигарет много лучше "газовой атаки" девушек , облившихся духами и напрыскавшихся дезодорантом, вместо того, чтобы просто помыться с детским мылом. Когда с такими попадешь в лифт, то единственное желание, задержав дыхание успеть доехать до своего этажа. От курильщиков таких проблем нет.
Kenal
возмущает не сам запрет, а:
1. нарушение фундаментальной скрепы нашего государства - "наверху тьма власти, а внизу тьма власти", т.е. мы вам не мешаем там на облаке жить в роскоши и писАть любые себе законы, а вы нам не мешаете жить в беззаконии внизу
2. запрет в стиле "станьте ёжиками", т.е. мы вам продекларировали, а как вы там из курящих (спасибо Петру 1, как реформатору всего и вся) в НЕкурящие будете перековываться - это нам фиолетово в крапинку, мы умеем во власти только бороды рубить, аналогично с пьянкой сначала целовальник в трактире следит, чтобы я пропился до исподнего дабы бюджет страны пополнить, а то я уже должен быть здоровеньким сам по себе, чтобы обратно бюджет страны сэкономить на пушки и ракеты. Сначала разрешаем всем играть даже в "столбиках" на базарах и продаем спирт "Рояль" - потом впадаем в иную крайность. А общество лЮдей штука инерционная и пака оно переваривает и начи нает отклоняться - вектор во власти уже меняется. И мы теперь бадминтон внедряем)))))))))

ну и стравить две половинки обЧества и лениво управлять процессом как они друХдружке волосья рвут - это просто классика от ненавистных ныне великобритов
vran
Пугает другое, все это подняло разногласия между курильщиками и некурящИми на новый уровень. КонфрАнтация усиливается.
Какая здесь конфронтация?
1) Курящий человек уничтожает свое здоровье в обмен на удовольствие - это его дело, хотя и здесь не всё так просто.
2) Курящий человек влияет на здоровье окружающих его людей, т.е. приносит вред их здоровью и более того эти окружающие его некурящие люди не получают при этом удовольствие.
3) Поэтому запрет на курение восстанавливает права граждан на чистый воздух вокруг, ни о каком попрании прав курящих и речи нет, поскольку их действия наносят вред окружающим... Это как говорить о попрании прав хулигана набить морду прохожему, только потому, что нарушаются права хулигана на получение удовольствия помахать кулаками.
4) Конечно этот запрет не решает проблем с чистотой окружающего воздуха: есть автомашины с ненормированными выхлопами, есть трубы котельных и т.д. И проблему надо бы решать комплексно, но это другой вопрос.
viktor_venskiy
больше вреда сегодня приносят те кто сидят в машинках с включенными двигами, коптят город только ради того, чтобы охлаждать свою вялое тельце под кондишеном в салоне

вот где на фоне жары - канцероген во все сторон

и что интересно стоят на тротуарах рядом с остановками откуда курильщиков выгнали и место освободили для этих душегубов
Alippa
О, точно! надо как-нибудь намекнуть власть имущим что б приняли запрещающий закон об кстановки кондиционеров в тарахтелки :biggrin:
А чё? те всякое могут принять
EWG_DCLXVI
лучше монетизировать - обложить спец налогом за сверхпотребление)))
типа лайба с кондишеном - больше выброс, больше простуд и выше нагрузка на систему ЗО, ну комфорт само-собой. сами снимут как тонировку)))
Alippa
1) почему обе проблемы вообще поставлены в один ряд?
2) оправдывать одно дерьмо через существование другого дерьма - тоже логика мне не совсем понятна. легко доводится до абсурда
sorvanec
тоже логика мне не совсем понятна. легко доводится до абсурда
При реальной заботе го-ва о здоровье населения этот закон был бы бы понятен. А в условиях все снижающейся доступности медпомощи для большинства в гос-ве, он выглядит издевательством и циничной насмешкой надо всеми нами.
sorvanec
Потому, что единственный вменяемый довод борцунов с курением, это вред здоровью. Остальное невнятное лапотание. Вот и возникает вопрос, об избирательности борьбы за здоровье.
sorvanec
1) почему обе проблемы вообще поставлены в один ряд?
питие, курение и прочие зависимости - это проблемы социальные и запретами плохо регулируются...ну чел супротивное животное - не любит оно запреты

а экологический армагедец в фигаполисе - это штука не взирает куришь ты или нет - она просто уничтожает популяцию сусликов под корень

поэтому я рассматриваю борьбу с курением в условиях тотальному, лапки свесив, непротивлению автобезумию, запыленности и т.п. - только как вычерпывание чайной ложкой океанической водички на Титанике после встречи с АйсбергомИванычем

увлекательно, но полностью лишено смысла
Alippa
курение...- это проблемы социальные и запретами плохо регулируются...
да здорово было бы, конечно, к проблеме подходить комплексно и, может, не так быстро. с другой стороны, запрет/ограничение - вполне естественная, очевидно необходимая, часть комплекса мер. поэтому смысл есть.
да и снижение/исключение влияния одного из негативных факторов на здоровье популяции отразится положительно. оно как бы очевидно.
sorvanec
да здорово было бы, конечно, к проблеме подходить комплексно и, может, не так быстро. с другой стороны, запрет/ограничение - вполне естественная, очевидно необходимая, часть комплекса мер. поэтому смысл есть.
смЫсел есть только в том если этот запрет удастся реализовать
а так можно попытаться запретить дождь осенью во время уборочной с тем же результатом
Alippa
речь была не об этом.
если честно, не наблюдаю за проблемой(она меня не касается). но вроде как, говорят, в общественных местах уже совсем не курят. кому надо - выходят на крыльцо. не так?
sorvanec
я тоже не наблюдаю, но меньше вонять не стало - значит либо не то запретили, либо запрет игнорируется
Alippa
не везде. кое-где стало меньше вонять.
хотя это наверное не только от запрета
EWG_DCLXVI
т.е. все-таки имела место быть некая комплексность в решении проблемы? получается, что на самом деле все хорошо? ))
Градус
для большинства в гос-ве, закон выглядит издевательством и циничной насмешкой надо всеми нами.
закон безусловно носит популистский характер, его введение имело цель заставить челядь обсуждать до хрипоты эту проблему, дабы отвлечь от более насущных проблем...
как всегда :dry:

Вот еще времени зимнюю стрелку забьют - еще полгода весь народ будет обсуждать полезность (вредность) этой затеи.
viktor_venskiy
дабы отвлечь от более насущных проблем...как всегда
С этим соглашусь. но "отвлечение внимания" не может происходить бесконечно. В конце-концов, самые, что ни на есть кретины. идиоты, дураки, имбецилы и пр. должны понять, что НА САМОМ ДЕЛЕ происходит.
sorvanec
скорее сознательность отдельных человеков