Курение в общественных местах.
324008
1000
Михаил_1
К чему такое сравнение? Для меня,человек курящий и БЛ.ПЕ. - абсолютно разные явления. А человек,курящий хорошую сигару,может вызвать у меня,грешного,только чувство зависти.
А бл.пе. вполне может оказаться человеком в болезненном состоянии,который нуждается в медицинской помощи.
Добрее надо быть,вот! Может всем некурящим,чтобы изменить свою сущность в лучшую сторону,курить начать?:yes.gif:
Chaldonn
Ну вот для Вас разные явления, а для кого-то схожие. По запаху хотя бы. Кому-то нравится запах сигарет, а кто-то его не переносит (про астматиков не говорим). У всех разные вкусы. точка зрения противоположной стороны стала более понятна? Все свои аргументы "перенесите" в свой адрес от т.н. "БЛ.ПЕ.". Вот отдыхаете Вы себе спокойно, а тут он рядом появляется. и такой "Добрее надо быть,вот! Может всем 'неблпе', чтобы изменить свою сущность в лучшую сторону, 'блпе' начать?"
Михаил_1
Ну... если этот чел (назовем его "блюпер") испытывает от своей деятельности такое-же удовольствие как я от курения хорошего табака - то даже и не знаю что сказать :dnknow:
Михаил_1
вообще-то дым и его запах от сигареты распространяются достаточно далеко,
А мне вот порой интересно что же такое именно и в каком месте курят те люди, после которых заходишь в лифт и начинаешь задыхаться от оставленного ими в воздухе парфюма? Возникает мысль "было бы легче если бы тут было накурено"... :biggrin:
KOCTA
я ждал этого аргумента:улыб:
Кстати вот - тоже пример разных вкусов. Кто-то, поди, от этого парфюма "тащится", а кому-то жутьжуть.
Chaldonn
а при чём тут удовольствие или неудовольствие субъекта, когда мы рассматриваем ситуацию с точки зрения и эмоций объекта?
Михаил_1
Кто-то, поди, от этого парфюма "тащится", а кому-то жутьжуть.
Вы не находите :смущ:, что существует "некая незримая разница" между "благоухать" и "создать 5-7 ПДК паров ЛВЖ с резким запахом"? :biggrin:
Встряешь в пробке за дизельным автобусом и думаешь "лучше бы они там всем салоном курили, но при этом крутили педали!"
KOCTA
Проблема (для некоторых) в том, что эту "некую незримую разницу" каждый определяет самостоятельно, исходя из личных представлений.
А примеров "лучше бы они" можно много привести, только смысла особого нет. "Оба хуже":улыб:
Но как некоторую автотехнику на дороги выпускают - действительно загадка. По крайней мере, думаю, для замуштрованного иностранца, к примеру:улыб:
Михаил_1
По мне так субъект ни чем не хуже объекта. Ну раз уж напридумывали для меня,курильщика разных гадостей,давайте идти до конца: Не в меру надушенных дам принудительно мыть,воняющие авто (на 99% отечественного производства) прям на месте резать на металлолом,ну и т.д.
И сразу всем станет хорошо!
Chaldonn
Я Вам ничего не придумывал. Просто, как говорилось в одном старом детском фильме, "иногда полезно посмотреть на себя со стороны", увидеть свой облик глазами окружающих.

Ваши посты, кстати, подтверждают мысль о том, что если не все и не большинство, то, по крайней мере, многие из неприятных нам людей - которые курят на остановке, бросают мусор мимо урны, некрасиво ведут себя на дороге etc etc - делают это не из вредности и желания напакостить нам лично, а просто они этого не замечают, для них это нормально, "а чо такова?"
Практически у каждого, наверное, найдутся такие неприятные кому-то из окружающих черты. Мы их просто не видим. Кто как воспитан.
Не из желания напакостить - соглашусь. А вот "не из вредности" - спорно.

Т.к. позиция - "я курю, где хочу, и плевать я хотел на остальных, кому это неприятно, мне вот парфюм неприятен - и че?", или "я бросаю мусор мимо урны - и че? есть дворники, пусть они убирают" - та же "вредность".
180207
Так попросили бы отойти, или это всё иностранцы ниразумиющие великого и могучего.
с иностранцами как раз не было проблем.
Chaldonn
Когда я лежу на пляже и курю,а рядом человек лежит и не курит - у меня ни разу не возникло желания дать ему в глаз.
таки не он вас травит дымом табака, а вы - было бы клинически странно, если бы такое желание вдруг возникло у вас... :улыб:
Михаил_1
Уверяю Вас,поведение на дороге и бросание мусора мимо урны никак не связаны с курением!
Например я - убежденный курильщик,но никогда не бросаю мусор мимо урны,хорошо веду себя на дороге и т.д.
На моем участке (20 соток) везде стоят пепельницы и ни разу ни я,ни мои гости не кинули окурок на землю. В своем доме я тоже не курю при наличии некурящей жены. На природе всегда окурок уничтожаю посредством втаптывания каблуком в землю до его полного исчезновения.
Все люди разные,оказывается есть даже абсолютно непьющие :безум: ,но это гады,в основном.
viktor_venskiy
А чем это я хужее ево? Чево он лежит рядом и дышит,и дышит ... :зло:
Chaldonn
никак не связаны. Но логика поведения та же - либо человек доставляет неудобства окружающим, либо не доставляет. Если доставляет - то либо осознаёт это, либо не осознаёт.

Я вот пчёл мечтаю разводить. Нормально с ними сосуществую. И по закону есть возможность на моих сотках вокруг ульев глухой забор двухметровый поставить - и пожалуйста. Внимание, вопрос! Стоит ли мне начхать на мнение и махание руками моих соседей, советуя им быть добрее? Я-ж хороший человек - "никогда не бросаю мусор мимо урны,хорошо веду себя на дороге и т.д.... даже не курю!"
?:улыб:
Михаил_1
Дык и я по этой-же причине пчел не развожу :agree: ,хотя у меня и соседей-то почти нет(пока)
Вот если возьму сельхозку в горах - обязательно разведу.
Chaldonn
А чем это я хужее ево? Чево он лежит рядом и дышит,и дышит ... :зло:
вы старательно и сознательно избегаете понятия "вред от пассивного курения" и сводите всё к мелкому неудобству от запаха табака :death:
viktor_venskiy
Чтобы заполучить реальный вред здоровью от пассивного курения, надо сильно долго находиться в помещении, где постоянно курят и не проветривают:yes.gif:

Вероятность заполучить вред от табачного дыма на открытом воздухе равна прилёту инопланетян.

ЗЫ: исследования состояния здоровья пассивных курильщиков есть?
180207
исследования состояния здоровья пассивных курильщиков есть?
интересно, а вред серной или соляной кислоты тоже надо научно доказывать?
состав дыма всем известен, вредность его компонент тоже - какие еще нужны доказательства?
И последнее - у разных людей различная генетика, для некоторых достаточно подышать 5 минут табаком рядом сидящего чела, чтобы в его ослабленном организме запустились соответствующие канцерогенные процессы...

я ваще не понимаю упертость курильщиков, их желание обязательно покурить в некурящем окружении...
курите "на здоровье" в среде себе подобных, никто вам слова не скажет или без зрителей не кайф? :dnknow:
180207
Ваше право травить себя заканчивается там, где возникает право другого человека на чистый воздух.
KOCTA
А мне вот порой интересно что же такое именно и в каком месте курят те люди, после которых заходишь в лифт и начинаешь задыхаться от оставленного ими в воздухе парфюма? Возникает мысль "было бы легче если бы тут было накурено"... :biggrin:
А это сродни вопросу "что тебе лучше отрубить: руку или ногу?" зачем выбирать между 2 злами?
viktor_venskiy
я ваще не понимаю упертость курильщиков, их желание обязательно покурить в некурящем окружении...
аналогично не понимаю желани некурящих расположиться рядом с курильщиками и потом "делать страшные глаза".
viktor_venskiy
Никакого вреда от "пассивного курения" не существует,это придумали мизантропы. Выше я давал ссылку,где все научно доказано. Не поленитесь и прочитайте.
Это все равно,если -бы сидели мужики на лавочке и пузырь давили,а сидящий на соседней лавочке чел вдруг заболел по этой причине и умер.
Уверяю,что из всех дымов,табачный - самый безобидный. Даже поп с кадилом гораздо больше вас травит (если кто в церковь ходит),чем курящий рядом человек. Ну а про другие дымы,коих достаточно, можно и не говорить - в них и яды,и канцерогены,и чего только нет. Продукты сгорания простого каменного угля в одной котельной,гораздо вреднее табака выкуренного во всем мире,за ту же единицу времени.
180207
Чтобы заполучить реальный вред здоровью от пассивного курения, ...
Иду бывало через "первомайский сквер" по аллее, дышу, хвойным духом наслаждаюсь, а впереди курильщик идёт и меня его клубы дыма обволакивают. Приходится обгонять. Хвойному моциону конец. Настроение никакущее.
Курильщик на какое-то время для меня атмосФеру отравил.
Дождь идёт - все жмутся под навес на остановке, находится какой-нибудь сильно зависимый, который прямо в толпе курить начинает. Бывает и мини скандальчики по этому поводу возникают.

С другой стороны, я терпимо отношусь к курильщикам. Это страшная зависимость, от которой не могут избавиться даже под страхом смерти.
Моя любимая бабуля в войну курить начала - голод глушила. До смерти "беломорканал" курила и заясняла мне, что нельзя начинать курить - потом избавиться от привычки не сможешь.
Отец в военном детстве курить начал - папа был на фронте, вовремя выдрать за это было некому. Моему отцу курить нельзя было категорически из-за страшного заболевания, но он прикуривал одну от другой до самой смерти и бросить не мог.

Курильщики в основной своей массе люди разумные. Они тоже должны соблюдать паритет. Некурящие тоже имеют право не глотать за курильщиками дым, хотя бы потому что это им противно.