Сегодня день крещения Руси
20883
220
Впервые отмечается. Кто-нибудь из форумчан празднует?
Как это было и к чему привело. Одни, причислившие Красно Солнышко к лику святых говорят, что христианство привело к объединению разрозненных племен славян. возглавлявшимися князьками, ведущими между собой постоянные войны, Другие, что сын еврейки- ключницы Малуши Владимир потопил в крови (выжил один из шести) Русь, совершив множество преступлений как убийство своего брата, носивший всю жизнь кличку "робичич" насильственног ввел христианство чисто с меркантильными целями.
Так кто же прав, и что было бы если бы Владимир не крестил Русь?
Градус
А чего было бы? Была бы Россия, может даже и получше чем при православной церкви. Почему мне так кажется, а вспомните куда сваливали после 998 года те, кто не принял христианство, потом те кто не принял НИкона с его новшествами? Туда, откуда потом пришли Ломоносов, Дежнев и даже по некоторым версиям Ермак и пр. ведь там до 19 века существовала дохристианская вера! Там не знали татарского ига и рабства. Там и в экономическом плане очень долго жили впереди остальной России. Это там Петр нашел и экономическую поддержку и специалистов для своей деятельности, там до "окна" была "дверь" в Европу. Петя потом конечно "отблагодарил" тупо запретив возить товары из европы и обратно, через Архангельск)) ТАм вона на Соловках виноград и арбузы выращивали задолго до того, как в Норвегии начали вращивать черешню. вот только черешню в Норвегии ростят до сих пор)) Царский двор долго питался говядинкой в основном оттуда. Пять раз в год по 1500 голов ко двору отправляли.
В общем чего уж говорить, если бы у бабушки был бы.... она была бы дедушкой))
elephant
Правильно мыслишь. И добавить нечего тут. :agree:
elephant
Ну ведь всё таки "объединили" оставшихся, не так ли? А разрозненные княжества так бы и воевали друг с другом. Значит есть какой-то плюс? Ну а "Каган" князь Владимир теперь святой, это ли всем нам не в плюс? После него мы стали ближе к Европе.
Градус
А объединение (частично договорами, частично браками, частично войнами) - оно как-то с религией связано?
Градус
Какие разрозненные княжества то? Русь начал объединять Святослав, закончил и укрепил - Владимир, хоть и методы его были не достойны славы его отца. Не было разрозненной Руси - забудьте наконец этот штамп, навязанный нам немцами. "Разрозненную" Владимирскую Русь боялся даже Царьград - это факт. Неужели Империя могла бояться кучки разрозненных князьков-славян? Головой думайте.:миг:
Михаил_1
Конечно связано. Христианство на Руси было принято как раз с целью установления самодержавия одного человека.
Михаил_1
- оно как-то с религией связано?
Так обозначили. что связано. Единоверие, моновластие. единое государство. Тогда Каган, потом Каганович. методы одни и те же.
Градус
А пантеон богов не один и тот же у княжеств был? Там, емнип, были различия в верховности но не непреодолимые.
Думается, объединение и так произошло бы.
Михаил_1
Думается, объединение и так произошло бы.
На основе чего, насилия?
Градус
Насилие - метод, а не основа.
На той же основе и теми же методами, как и произошло в рез-те.
Михаил_1
Чего-то слишком мудро сказали для моего "непросвещенного сознания". О чем Вы? Если насилие метод, то, что основа?
Градус
Ну, "основа" = "причины", имхо.
По причинам подробно не расскажу - не историк.
Принятие христианства - конец 10-го века, объединение земель - с 14-го века... Как-то по времени принятие христианства как причина объединения не подходит.
Михаил_1
Классно привели тему к абсурду :respect: Уважаю! Но я тоже так умею, не удивлён. А насчет объединения, этот процесс быстро не идёт, особенно в тех условиях, когда всё происходило медленно. Итог такой, что взамен удельных княжеств образовалось единое государство с монорелигией. Это-факт.
Ругивлад
Неужели Империя могла бояться кучки разрозненных князьков-славян? Головой думайте.
Очень талантливый и серьезный историк Лев Гумилев в своей книге "Древняя Русь и великая степь" на протяжении 700 с лишним страниц прослеживает принципы этногенеза и очень мне понравились его выводы про то, что люди могут жить разрозненно и даже на разных концах света, враждовать между собой, но вместе с тем осозновать и ощущать себя одним этносом, что их и объединяет перед внешними врагами, сплочает перед угрозой войны и заставляет плечом к плечу идти в бой. Это очень наглядно видно, когда читаешь историю становления еврейского этноса, это же относится и к русам. Разрозненность была, и князьки ссорились, и земли делили, но был общий и сильный враг - Византия и слишком заманчивы были экономические перспективы от победы над этим врагом.
Градус
монорелигии никогда не было и нет до сих пор. это-факт.
egornsk
А что за "полирелигия" у русских? Разъясните?
Градус
Первый пост топика:
Впервые отмечается. Кто-нибудь из форумчан празднует?
...
что было бы если бы Владимир не крестил Русь?
Не надо голословных обвинений про абсудр.
Михаил_1
Не надо голословных обвинений про абсудр.
Ну-ну....
Ругивлад
Какие разрозненные княжества то?
В то время Новгород был, так скажем так, отдельным суверенным субъектом международного права. Как и остальные города.

В этих городах собирались бригады на средства местного пахана и плыли по речке на дело за долю. Изза этого случались всякие недоразумения, т.н. "междуусобица".
Никакой романтики и Ярилы.
Градус
ну и чо тупим на ровном месте? ты говоришь что была монорелигия, а я говорю что ее не было тогда и нет сейчас, есть возражения? ну дык аргументируй, а не буксуй.
egornsk
Я должен доказывам Вам? Вы запостили, что нет монорелигии для русских вот и доказывайте.
Градус
На последнего.
Благодаря принятию христианства русский этнос стал таким каким стал, только и всего. А теперь представьте себе, что языческая Русь приняла бы не христианство, а ислам, какими бы мы стали? Да и были бы мы с вами сегодня вообще. Уход от язычества он ведь был закономерен - это произошло по всей Европе, да и Азии тоже...
Intejer
Уход от язычества он ведь был закономерен - это произошло по всей Европе, да и Азии тоже.
Вот эта-то "закономерность" для меня самой удивительной и является. Что за силы тогда действовали с такой неумолимой последовательностью, история умалчивает, остаются лишь обрывки фактов, да то не всегда достоверных.