Der_Rentner
guru
живите 200 лет... если есть желаниеПостараюсь, чего и Вам желаю
, да вот только, как подсказывает мне интуиция, для этого будет полезно на даче двигаться, двигаться и двигаться. А что касается дачных овощей, то их ценность не столько в том, что там нет ГМО, а в том, что их можно выращивать без химии, используя натуральные удобрения, а вместо гербицидов - движение (с тяпкой или без), движение, и еще раз движение!
KOCTA
guru
кстати, когда дума принмала нашумевший закон Яровой, в то же время принимался закон о запрещении у нас производства ГМО-продуктов...источник
Именно произ-ва, а не потребления, т.е. иностранные производители ГМО запретили выращивать энто самое у нас!
4 апреля в первом чтении принят закон «Об ограничении оборота ГМО в Российской Федерации», и мы с коллегами поддержали этот правительственный законопроект, потому что до сегодняшнего дня в России по закону нельзя выращивать ГМО, но употреблять ГМО можно. То есть, не было ограничения на ввоз ГМО продуктов в страну. Бред какой-то получается: с одной стороны мы не можем у себя производить, и в какой-то степени перестаем быть конкурентоспособными, с другой – можем кормить им свое население, не зная конечного результата от применения ГМО.
Не, ну так-то прививать одно к другому уже давно умеют. Такие дендромутанты получаются - закачаешься! И ничо. Пипл хавает.
Сам ел персик, к алыче привитый. Нормальные такие бордово-фиолетовые персики. 
Опоздал я в этом сезоне, хотел саженец огуречный на тыквенную корневую привить. Ну типа на тебе, будущая закуска, сразу мощную корневую, расти себе на моё здоровье.
Опоздал я в этом сезоне, хотел саженец огуречный на тыквенную корневую привить. Ну типа на тебе, будущая закуска, сразу мощную корневую, расти себе на моё здоровье.
гмо и селекция- разные вещи.два кубика, лежащие шестёрками вверх после многократного бросания, будут точно такими же, как если бы их уложили этими шестёрками вверх вручную.
Только кубиков может быть больше.
кушаете такое же ГМО. Только полученное в результате селекции, а не прямыми изменениями.Тут включается фактор времени. Как фактор, повышающий риски. Когда 10 лет что-то выводится, тестируется, потом постепенно внедряется, то и скорость наступления последствий ниже, проще обнаружить ошибку и цена её ниже.
А когда "вжик" и изменили, а потом за 2-5 лет (при нынешних-то мощностях и скоростях) на весь мир распространили, это такая скорость, что прежде чем вылезет ошибка, пара поколений будет уже по уши в последствиях, а при этом способ устранения последствий придуман ещё не будет.
В общем с теми экспериментами на мышках слишком много мути и мало публичных неоспоримых фактов, поэтому пока недоверие вызывают любые однозначные утверждения.
Сейчас читают
Компьютерная барахолка (часть 4)
782881
846
АНГАР ! Пятница, 27 августа, 19-00
22743
237
Хокку
74814
866
viktor_venskiy
чеширский кот
источникСпасибо, я примерно так и представлял себе разброс мнений ученых.
Выводы из приведенной дискуссии:
1) Правильно замечено, что идет война между фирмами создателями (ученые) и производителями ГМО против остального мира. И в этом ничего нового или странного.
2) Экономическая целосообразность ГМО под вопросом и колеблется на уровне 30% (по мнению тех, кто поддерживает ГМО), с учетом стоимости ГМО-семян и разработки самого ГМО-продукта. И это без учета вреда для экологии (были примеры в дискуссии по брошенным землям США)
3) "Научных" статей в поддержку ГМО явно больше и связано это с хорошим финансированием этой отрасли (миллиарды баксов). Статьи и исследования оппонентов естест-но блокируются через финансовые механизмы
4) Никто, включая противников ГМО, не говорит о полном запрещении исследований в этой области. Речь о том, чтобы объективно исследовать отрицательные и побочные эффекты развития ГМО-индустрии. А главное, чтобы потребитель должен иметь выбор, чего ему есть, а все ГМО продукты должны быть промаркированы соответствующей эмблемой на упаковке или ценнике.
Михаил_1
v.i.p.
да какой "разброс"...
Ермакова - известная фанатка теории заговора
и "Алексей Сахаров - председатель совета Союза органического земледелия" - сама должность обязывает и как-бы намекает
Ермакова - известная фанатка теории заговора
и "Алексей Сахаров - председатель совета Союза органического земледелия" - сама должность обязывает и как-бы намекает
Ермакова - известная фанатка теории заговораИ что с того? Если есть фанаты "Спартака" это разве означает, будто "Спартака" не существует?
Если что-то меняется, значит есть сила, это осуществляющая. Это известно и из курса физики средней школы и из курса управления изменениями в программе MBA. Идут корпоративные войны, ведется пропаганда и никто из пропагандирующих не особо стремится к компромиссу на базе научной объективности.
Какая на/п.3/ объективность, когда на кону десятки и сотни миллиардов баксов!? 
А на гиктаймсе есть и вот это "...По итогам исследования в сотнях научных работ не найдено никаких признаков негативного влияния ..."
К стыду владельцев ресурса, такие речевые приемы характерны как-раз не для научного мышления, а для пропаганды.
Вот если бы утверждающие о безопасности повторили опыты Ермаковой, да под наблюдением Ермаковой, да получили иные результаты, вот тут бы мы дискуссию о возможных причинах расхождения результатов с удовольствием бы послушали, а то пока у них аргументация/контраргументация в стиле:
- Наши весы не обнаружили никакого электричества! Как и еще сотня других весов других взвешивателей! Так что кукурузу можно есть не надевая резиновых перчаток!
- Зато наш журнал тяжелее вашего калькулятора и в этом журнале у нас записано, что ни один телевизор не породил другой телевизор, а всё радиомонтажниками собрано!
телячьи котлетки должны вызывать пятна по телуЕсли следовать логике противников гмо, что съевший должен превратиться в корову. Да,да....Причем поедая эту корову противники даже не догадываются, что селекционная работа (генная инженерия) ведется уже многие десятилетия. При этом их не настораживает и тот факт, что самые вкусные коровки едут из-за рубежа и являются продуктом этой самой инженерии.
В том числе. И радиационное воздействие и химическое, вызывающие мутации растений .
Если следовать логике противников гмо,
Показать спойлер
Придерживаюсь мнения, что логика или есть или её нет, а "чья-то" логика это просто "индивидуальный набор логических ошибок". По незнанию, непониманию, ну или в каких-то целях, в т.ч. целях пропаганды.
Я не против технологий, удешевляющих продукт (коровок, устойчивых к падежу и хорошо усваивающих корма), я против абсурда, ведь самая дешевая квартирная проводка будет из голых (т.е. даже не эмалированных) проводников на изоляторах.
Конечно, "двоичные" ответы типа ГМО "опасны/неопасны" людям воспринимать проще, однако бытовые убийства чаще всего совершаются не холодным оружием, а подручным хозбытом, так что я не вешаю на инструмент ответственность за "творческие фантазии" его пользователей.
В итоге есть ГМО, а есть то, как они применяются. И это вовсе не одно и тоже.
Я не против технологий, удешевляющих продукт (коровок, устойчивых к падежу и хорошо усваивающих корма), я против абсурда, ведь самая дешевая квартирная проводка будет из голых (т.е. даже не эмалированных) проводников на изоляторах.
Конечно, "двоичные" ответы типа ГМО "опасны/неопасны" людям воспринимать проще, однако бытовые убийства чаще всего совершаются не холодным оружием, а подручным хозбытом, так что я не вешаю на инструмент ответственность за "творческие фантазии" его пользователей.
В итоге есть ГМО, а есть то, как они применяются. И это вовсе не одно и тоже.
Показать спойлер
Мулаты и метисы это, формально говоря, генно, но просто не инженерно, модифицированные объекты. Или я ошибаюсь?
Но опять таки, если кто-то получил результаты, что ГМО нарушают репродуктивную функцию, так не лажайте человека, а опровергните его результаты научным методом, перепроверьте и перепроведите его эксперимент. Если есть ошибка в постановке и проведении эксперимента, то надо её обнаружить, описать и опубликовать. Тогда будет ясность, а пока ясности нет, зато очевидны перепирательства в стиле "Чего её слушать, она же дура потому что у неё колготки кривые!".
так-то мулы и лошаки (потомство от лошади и осла и наоборот, вполне себе подпадают под ГМО, полученные не инженерным путем) стерильны и размножаться не могут... Правда вполне съедобны и съевший мула или лошака гетеротроф, будучи фертильным, не становится стерильным.
Жрать мулатов или метисов отказываюсь.
Даже в рамках эксперимента.
Жрать мулатов или метисов отказываюсь.
Даже в рамках эксперимента.Да я не против. Не хочет пусть не ест. Просто если такая разборчивость, есть ему нельзя ничего, поскольку в городах всё!!! модифицированное на 100 рядов.
в городах всё!!! модифицированное на 100 рядов.Квинтэссенция всех споров о ГМО : ) К сожалению, всё так... нет смысла особо-то колотиться в сопротивлении: мы давно питаемся химией и пластмассой... Единственное, что в силах конкретного индивидуума - это не потреблять совсем уж откровенную дрянь... ну т.е. такой... отбор чисто на бытовом уровне домохозяйств... в условиях глобальной пластматизации пищи... и этот процесс уже необратим.
это не потреблять совсем уж откровенную дрянь...Каковы четкие критерии совсем уж откровенной дряни?
Вам-то это зачем, если для вас главный критерий цена, о чем вы сами неоднократно тут говорили?
RamzesRamzesov
junior
Про ГМО хорошо сказано у Тармашева. Но скорее всего проблемы начнутся с генетической модификацией человека, а не продуктов. "Химеризация" человечества может привести к его вырождению гораздо скорее, чем внедрение "химер" среди растений или животных в пищу человека. Кстати, "вирусы-химеры" тоже выйти из-под контроля. Но это-уже другая тема для разговора.
Неизвестное, новое и непонятное всегда вызывает страх.
Страха нет лишь у того, кому понятно:
Сага о ГМО
Страха нет лишь у того, кому понятно:
Сага о ГМО
Я не против ГМО, потому что так называемые "экологически чистые" продукты это полная ерунда. Стараюсь для семьи покупать только все самое лучшее, да и у мамы огородик свой имеется. По вкусу различия конечно же есть, причём существенные, это что касается своих продуктов, а то что с магазина, сколько бы не стоило, как правило, одно и то же **вно. В последний раз на рынке баранину купила, якобы свежую, так всей семьёй по очереди в туалет бегали, уж простите. Отравиться можно как ГМО, так и обычными, и ещё не ясно, что вреднее
В последний раз на рынке баранину купила, якобы свежую, так всей семьёй по очереди в туалет бегали, уж простите.мало купить, надо научиться готовить.
Отравиться можноЕсли гмо баран/свин\кур свежий, вы не отравитесь. А ваш баранчик слегка подпортился. Лето, жарко....С бараном несвежесть определить легко. Кислинка прямо указует, что жкт может возмутиться. Проверено на личном опыте, уж простите....