Во первых так было всегда.
А во вторых, это не мешает сбивать людей даже на переходах.
А во вторых, это не мешает сбивать людей даже на переходах.
sapromaster
guru
А причем здесь формат МОИХ предприятий?
АНО - это автономная некоммерческая организация.
Это аббревиатура, установленная законом, а не мной.
С какой стати вы тут упорно вешаете на меня коммерческий интерес?
Мой "коммерческий интерес" точно такой же, как и ваш.
Зарплата.
И всё.
Так что не надо тут насчет "бюджетных средств".
О помойках и свалках вокруг города лучше побеспокойтесь.
Или вам это в удовольствие, жить на помойке по соседству с крысами?
-------------
Вот сегодня попалась на глаза газета, правда 6-месячной давности ...
ОблАдминистрация объявляла тендеры
Помимо прочих понравился такой -
- закуп цветочных композиций, букетов, корзинок (150 т.р.)
Нормально.
На экологии экономим. Себе цветочков не жалеем.
АНО - это автономная некоммерческая организация.
Это аббревиатура, установленная законом, а не мной.
С какой стати вы тут упорно вешаете на меня коммерческий интерес?
Мой "коммерческий интерес" точно такой же, как и ваш.
Зарплата.
И всё.
Так что не надо тут насчет "бюджетных средств".
О помойках и свалках вокруг города лучше побеспокойтесь.
Или вам это в удовольствие, жить на помойке по соседству с крысами?
-------------
Вот сегодня попалась на глаза газета, правда 6-месячной давности ...
ОблАдминистрация объявляла тендеры
Помимо прочих понравился такой -
- закуп цветочных композиций, букетов, корзинок (150 т.р.)
Нормально.
На экологии экономим. Себе цветочков не жалеем.
Если УК и ПДД отменить, ситуация будет лучше?
П.С. "Это было всегда" - не аргумент... в 1314 году, например, не было.
П.С. "Это было всегда" - не аргумент... в 1314 году, например, не было.
Ундина
v.i.p.
Рекомендую вам ваши предложения адресовать не пользователю на форуме, а направлять в конкретные инстанции, в функции которых входит "интересоваться помойками и крысами".
П.С. а газеты старые выбрасывайте, они сейчас не актуальны: вся информация на официальном общероссийском сайте.
П.С. а газеты старые выбрасывайте, они сейчас не актуальны: вся информация на официальном общероссийском сайте.
sapromaster
guru
Ага, вы мне тут лапшу вешаете, какие-то вопросы задаете, не читая топика, насчет бюджетов каких-то ...
А ответы на ВАШИ вопросы я должен адресовать неким инстанциям?
Вы уж как-то определитесь, с какой целью вопросы задаете или претензии предъявляете.
Поглумиться/позабавиться/развлечься?
Ну вот мне прям не по детски интересно -
Вот кто-то делает топик, озвучивает реальную социальную проблему, она людьми обсуждается, но тут появляются "эксперты", говорят не о чем ...
И хочется спросить лишь одно - у вас вообще совесть ещё не атрофировалась?
Вообще понимаете, о чем вопрос?
Вы вообще понимаете, что это - РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩИЕ СОЦИАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ?
Или слово такое "совесть" вообще не слышали?
А ответы на ВАШИ вопросы я должен адресовать неким инстанциям?
Вы уж как-то определитесь, с какой целью вопросы задаете или претензии предъявляете.
Поглумиться/позабавиться/развлечься?
Ну вот мне прям не по детски интересно -
Вот кто-то делает топик, озвучивает реальную социальную проблему, она людьми обсуждается, но тут появляются "эксперты", говорят не о чем ...
И хочется спросить лишь одно - у вас вообще совесть ещё не атрофировалась?
Вообще понимаете, о чем вопрос?
Вы вообще понимаете, что это - РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩИЕ СОЦИАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ?
Или слово такое "совесть" вообще не слышали?
sapromaster
guru
Я уже раза три на протяжении топика сообщил, что предлагаемые методы борьбы с ТБО требуют не миллиардов, а копеек.
Денег, соразмерных с затратами чиновников на свои хоз.нужды. Или на канцелярию всякую мелкую.
И спрашивается, с чего ради кто-то должен бесконечно решать общественную проблему за свой счет?
Короче топик сначала прочитайте, прежде чем глупые советы давать ...
А если в лом, то сообщаю вам - в городе Новосибирске НЕТ такой инстанции, которая бы отвечала за решение вопроса в таком контексте.
Никто за это не отвечает.
Я прошел все эти круги ... вплоть до вице-губернаторов.
Денег, соразмерных с затратами чиновников на свои хоз.нужды. Или на канцелярию всякую мелкую.
И спрашивается, с чего ради кто-то должен бесконечно решать общественную проблему за свой счет?
Короче топик сначала прочитайте, прежде чем глупые советы давать ...
А если в лом, то сообщаю вам - в городе Новосибирске НЕТ такой инстанции, которая бы отвечала за решение вопроса в таком контексте.
Никто за это не отвечает.
Я прошел все эти круги ... вплоть до вице-губернаторов.
polenka
experienced
М-да, с помойками в нашем городе и за городом все отлично! Возвращались как-то домой с дачи друзей и вот какие кадры засняли на помойке, которую стихийно устроили дачники.
Сейчас читают
Когда мне будет .... много лет...
298471
1000
Почта России - накрывается медным тазом...
152029
383
Политика и биология.
503013
1001
Ундина
v.i.p.
Проблема существует, ее обсуждают, кто-то справедливо возмущен, кто-то задает вопросы, кто-то предлагает пути решения... это нормально.
Ваши истерики и крики об отсутствии совести у людей, которых вы совершенно не знаете, на этом фоне вызывают, по меньшей мере, недоумение.
Ваши истерики и крики об отсутствии совести у людей, которых вы совершенно не знаете, на этом фоне вызывают, по меньшей мере, недоумение.
sapromaster
guru
Да бросьте ... Всё вы прекрасно поняли. Ибо далеко не глупы.
Но на всякий случай повторюсь.
Есть проблема ТБО.
Есть способ решения (частичного, конечно).
УЖЕ проект осуществляется. На голом энтузиазме.
Так как эффективность метода УЖЕ понятна, требуются деньги проект усилить.
Т.е. налицо то, что объявлено в самом начале - есть проект (некоммерческий), нужны деньги.
Потому как проблема глобальная и очень болезненная.
Это вы тут на пару с напарником начинаете вопли -
Ах, негодяй хочет запустить руку в бюджет !!!
Ну да, хочу.
В любой бюджет.
Мне без разницы, кто наконец-то проявит внимание к родным краям.
Частные спонсоры, партия какая-нибудь или государство.
Да, этот топик и есть реклама проекта.
Только деньги нужны на решение глобальной социальной проблемы.
Поэтому и обратился ко всем, кому ещё дороги эти леса, поля и реки.
Что непонятного?
Но на всякий случай повторюсь.
Есть проблема ТБО.
Есть способ решения (частичного, конечно).
УЖЕ проект осуществляется. На голом энтузиазме.
Так как эффективность метода УЖЕ понятна, требуются деньги проект усилить.
Т.е. налицо то, что объявлено в самом начале - есть проект (некоммерческий), нужны деньги.
Потому как проблема глобальная и очень болезненная.
Это вы тут на пару с напарником начинаете вопли -
Ах, негодяй хочет запустить руку в бюджет !!!
Ну да, хочу.
В любой бюджет.
Мне без разницы, кто наконец-то проявит внимание к родным краям.
Частные спонсоры, партия какая-нибудь или государство.
Да, этот топик и есть реклама проекта.
Только деньги нужны на решение глобальной социальной проблемы.
Поэтому и обратился ко всем, кому ещё дороги эти леса, поля и реки.
Что непонятного?
Intejer
v.i.p.
...и внедрение эко-упаковки …Да, именно влияя на саму упаковку. И на её форму тоже. Т.е. силами инженеров, конструкторов, промдизайнеров.Какое отношение к крысам имеет упаковка, какая бы она ни была? Крысы ведь не питаются упаковкой.
Мы уже три года развиваем и публикуем такой проект...Может быть в этом и смысл топика? В рекламе профессиональной деятельности ТС'а?
Ундина
v.i.p.
Не надо хамства и бреда о "напарниках", только и всего.
Меня не менее вашего возмущает ситуация с загаженным несанкционированными свалками пригородом.
Я вижу решение в том, чтобы контроль со стороны милиции, полиции, кого угодно стал наконец-таки не формальным, а реальным, и в том, чтобы штрафы за незаконный выброс мусора и загрязнение среды были не просто большими, а колоссально большими, а неотвратимость их оплаты - неизбежной. С моей точки зрения, только такой кнут способен воспитать в нас (в широком смысле) жесткое табу на загаживание среды нашего же обитания.
Вы видите ситуацию и предлагаете бороться с ней по-своему. Не думаю, что ваше предложение более действенно в условиях имеющейся реальности.
С Днем защитника Отечества, кстати.
Меня не менее вашего возмущает ситуация с загаженным несанкционированными свалками пригородом.
Я вижу решение в том, чтобы контроль со стороны милиции, полиции, кого угодно стал наконец-таки не формальным, а реальным, и в том, чтобы штрафы за незаконный выброс мусора и загрязнение среды были не просто большими, а колоссально большими, а неотвратимость их оплаты - неизбежной. С моей точки зрения, только такой кнут способен воспитать в нас (в широком смысле) жесткое табу на загаживание среды нашего же обитания.
Вы видите ситуацию и предлагаете бороться с ней по-своему. Не думаю, что ваше предложение более действенно в условиях имеющейся реальности.
С Днем защитника Отечества, кстати.
PalychForever2
veteran
С Днем защитника Отечества, кстати.Спасибо! Тоже кстати
ту сапро - а совести как небыло, так и нет... Этья про себя, конечно..
Про советы - все на голову перевернули.... Сходите в известную программу "Перцедент", проперчите всех нерадивых. А некоммерческие темы все равно кто-то финансирует. Так что не надо ля-ля про нимб и безгрешную душу. По любому рядом есть омуты и черти.
Ну Вы тут про посты наупоковали...тьфу! про упаковку напостили.... И про крыс.... и про экологию....
Забыли еще про цыган с медведями - праздник же!!!!
sapromaster
guru
Извините, но написанное вами есть полнейшая чушь.
Как вы себе представляете поимку и наказание того, кто бросил бутылку в сосновом бору?
Изменять ситуацию надо ещё на стадии рождения этой бутылки.
И на стадии воспитания. Всех. И юзеров, и мейкеров.
Итак, ответьте -
Как вы себе представляете поимку и наказание того, кто бросил бутылку в сосновом бору?
Как это осуществить технически?
Как вы себе представляете поимку и наказание того, кто бросил бутылку в сосновом бору?
Изменять ситуацию надо ещё на стадии рождения этой бутылки.
И на стадии воспитания. Всех. И юзеров, и мейкеров.
Итак, ответьте -
Как вы себе представляете поимку и наказание того, кто бросил бутылку в сосновом бору?
Как это осуществить технически?
sapromaster
guru
Как предлагаете такое пресекать?
Фотографировал лично (2008, 2009 г.г.).
Сосновый бор, около 20 км от Н-ска, до ближайшего поста ГИБДД - около 15 км.
Как такое пресекать штрафами?
За каждым деревом поставите часового с берданкой?
Фотографировал лично (2008, 2009 г.г.).
Сосновый бор, около 20 км от Н-ска, до ближайшего поста ГИБДД - около 15 км.
Как такое пресекать штрафами?
За каждым деревом поставите часового с берданкой?
sapromaster
guru
Вы даже представить себе не можете, насколько загажены леса ...
У меня много таких фоток.
У меня много таких фоток.
прагматик
old hamster
За каждым деревом поставите часового с берданкой?можно, но вы же тогда будете верещать, что знаете более дешевое решение проблемы, но власть имущие на вас забивают(правильно делают)....а по факту-если это крупная свалка, то ее устроили несколько организаций и достаточно одной пойманной машины и мега штрафа, можно и уголовное дело, и валки не будет.
Владимир Ив
old hamster
Основное свинство устраивают частные лица. Если какое-то юрлицо куда-то повадилось сбрасывать отходы и мусор то его теоретически можно изловить. Юрлицо вынуждено это делать периодичесмки и без свидетелей далеко не всегда обходится. А что делать с рядовыми юзерами которые бросают бросают мешки на дороге или неподалёку от дачи?
Intejer
v.i.p.
А что делать с рядовыми юзерами которые бросают бросают мешки на дороге или неподалёку от дачи?А Вы о патрульно-постовой службе не слышали? Ведь нередко бросают мусор в одних и тех же местах, образуя таким образом "блошиные" свалки. Понятно, что всех не переловить, но факт того, что ловят и штрафуют будет снижать количество таких "юзеров". Всё это от безнаказанности.
Владимир Ив
old hamster
Будут бросать осторожнее и всё. Вечерами, в темноте. Хоть заловись. Людей наших не знаете что ли?
Intejer
v.i.p.
Людей наших не знаете что ли?Знаю, и знаю, что пишу. Если будут знать, что крепко оштрафуют, желающих мусорить станет меньше. Точно также как сегодня стало меньше желающих не пропустить пешехода на переходе.
Михаил_1
v.i.p.
А что делать с рядовыми юзерами которые бросают бросают мешки на дороге или неподалёку от дачи?Ставить нормальные контейнеры для мусора и организовывать его вывоз.
После этого - дрючить нарушителей.
Можно дрючить и "до", но эффективнее, всё-таки, организовывать цивильные места для мусора.
Владимир Ив
old hamster
Политика двойного прессинга никогда не подводит. Нужна пропаганда, нужно заинтересовывать - нужно и штрафовать. Однако воспитание заруливает всегда - на длительных дистанциях.
Так вот что касается контейнеров - это полумера. В идеале должны быть аппараты по переработке или прессовке мусора в каждом дачном обществе, в каждом квартале города, в каждом мало-мальски значитальном населённом пункте. Чтобы не возить воздух и потенциально ценное сырьё на свалку, а превращать всё в компактный и габаритный брикет любой формы.
Шаровая мельница прекрасно решает все проблемы, небольшой но мощный пресс с вибратором эти проблемы великолепно упаковывает, а наш мусор обычно такой что ничего для дополнительной адгезии вкладывать туда не надо (иногда достаточно добавить глины для адгезии). Получается брикет который не пахнет, и который можно использовать вместо подпорных стенок, можно укладывать поверх кабелей вместо кирпича, да и вообще где угодно. А прессованные методом зонального нагнетания брикеты в с добавлением цемента имеют и вполне хорошую марку по прочности - можно даже строить из них. И ведь цемента в такой брикет кладут минимум! Крепче шлакоблоков, и газобетона. Стоят копейки.
Сейчас елки по всему городу валяются - офигительно ценное сырьё! Но нет - переработать их пока очень дорого. Нет комплексного решения которое сделало бы переработку такого мусора выгодным.
А просто ставить контейнеры и вывозить - слишком затратно. Поэтому не ставят и не вывозят.
Так вот что касается контейнеров - это полумера. В идеале должны быть аппараты по переработке или прессовке мусора в каждом дачном обществе, в каждом квартале города, в каждом мало-мальски значитальном населённом пункте. Чтобы не возить воздух и потенциально ценное сырьё на свалку, а превращать всё в компактный и габаритный брикет любой формы.
Шаровая мельница прекрасно решает все проблемы, небольшой но мощный пресс с вибратором эти проблемы великолепно упаковывает, а наш мусор обычно такой что ничего для дополнительной адгезии вкладывать туда не надо (иногда достаточно добавить глины для адгезии). Получается брикет который не пахнет, и который можно использовать вместо подпорных стенок, можно укладывать поверх кабелей вместо кирпича, да и вообще где угодно. А прессованные методом зонального нагнетания брикеты в с добавлением цемента имеют и вполне хорошую марку по прочности - можно даже строить из них. И ведь цемента в такой брикет кладут минимум! Крепче шлакоблоков, и газобетона. Стоят копейки.
Сейчас елки по всему городу валяются - офигительно ценное сырьё! Но нет - переработать их пока очень дорого. Нет комплексного решения которое сделало бы переработку такого мусора выгодным.
А просто ставить контейнеры и вывозить - слишком затратно. Поэтому не ставят и не вывозят.