/me
Долил себе пива и досыпал попкорна.

Я понимаю к чему клонит СС28, только это все фигня.
Всякие ценности, традиции - х...я.
Правильно в фильме Брат2 таксист сказал: "Родина там, где жопа в тепле. И ты лучше меня об этом знаешь. Потому и приехал".

И каждому (ну почти) российнину предложи Гринкарт и работу в США, как он соберет вещи и уедет ни разу не оглянувшись. И чихал он на традиции, культуру и межнациональный подход.

Впрочем я из тех людей, которые умеют слушать УМНЫХ людей, поэтому с удовольствием прочту точку зрения СС28 как приеду через часок.
Каков выход? Изложи подробно. С чем к народу-то идти?

разобрались, а я уж подумал,как это термооптима до Михаила снизошла!

А Сапромастер, проявив полное отсутствие профессионализма, смекалки и любопытства, уже хотел деньги в Шунина згнать.
Мои.

а давай на троих соберемся михаил я и вы.

эту гадость пусть китайцы едят

И когда мне слесарь или другой НЕинтеллигент (как ты выражаешься) начинает рассказывать как ему х...во живется, мне хочется посадить его и отвезти на помойку, чтобы он поковырялся там.
Но что самое главное - он не поедет.

Прёт тебя от собственной крутости, не врубишься... С тя бы дедушка Советской Армии образцовый получился Ты прошёл лишения - щас их очередь. Считал ,что я сдулсо с объяснениями. ТЧК.

Аааа, спасибо за Ахиезера. Прёт.
С меня кофе-пиво на твой выбор. Время и место - тоже на твое усмотрение
Глеб

Я понимаю к чему клонит СС28, только это все фигня.

"Невыносим холод невежества». Н.Рерих.

Аааа, спасибо за Ахиезера. Прёт.
С меня кофе-пиво на твой выбор. Время и место - тоже на твое усмотрениеГлеб

Добавь ещё Эрнандо Де Сото. Я умнее не читал...

1)... рассчитывать на реформаторский посыл нынешних бизнесменов не стоит. Не изменят они ничего.

2)На мой взгляд, страна может войти в новое своё состояние, только через очищение. Только через идею, не поражённую вирусом "накопить и свалить".

3)Мне кажется, что носителями этих идей могут стать именно дети нынешних бизнесменов, готовящих для них тёплые места за рубежом...
Эх....

Только люди бизнеса могут чёта сделать в России - больщ\ше никто!
1.Они не забыли, что такое ТРУД.
2.Способны преодолевать и анализировать испытания.
3.Находятся в реале. Не в ТВ,прессе и прочей шнягою

Очищаться - поповская идея. Мараться не надо. Грязное в руки не брать. Причём сам подход - давайте возьмёмся за руки и очистимся.смешОн

Дети нынешних больших,настолько далеки будут от масс,что кроме как булки из лимузина по выбрасывать в толпу ,не сподобятся ни на чё..

2 SS28:
Красиво излагаете. Вам бы книги писать.

А Сапромастер, проявив полное отсутствие профессионализма, смекалки и любопытства, уже хотел деньги в Шунина згнать.
Мои.

Шунин риальный поцанчег. Он фуфло не делает. Вполне хоть щас можно готовить к производству. Причом не так много нужно сделать. Так, шта можно в Шунинский печко бабло загонять. У него (Шунина)ышо немало тем.

Ну видно же, что кандидат - мудак, который давно свой х положил на всех и все и за него голосуют
________________
а вы подумайте какой % избирателей ходит на голосование?
сколько голосов "липовых" ?
а наличие административного ресурса?

выборы только на первый взгляд честные.

как вам последние новости?
ЕР будет выдвигать собственного кандидата на выборах 2012г

Тогда я не против и поболеть.
________________
Глеб желаю тебе здоровья и стальных нервов ...
чтоб система НЕ "перемолола" тебя

а давай на троих соберемся михаил я и вы.

Я не пью.

Шунин риальный поцанчег.

Риальный поцанчег уже печками торгует со слов Сапромастера, а ты уже год как просишь денег.
Возьми кредит потребительский или под дом и сделай уже печь.
А мыслей у всех миллионы. Да не все дельные.

Интересное кино. Так а ваши то котлы где продаются?
А в Термооптиме которые стоят, карбороботы которые, это чьи? Другого производителя?
Забавно мне тогда, а что же имела ввиду леди из термооптимы, когда говорила, что у вас с ними уже выстроились определенные отношения? Ну по крайней мере уверила, что с вами знакома ... так что езжайте, укрепляйте дружбу.
И ещё мне интересно, вот какая религия вам мешает сделать вменяемую презентацию своего котла? Что, так сложно PDF-ку сварганить на пару листиков?

термооптима начинала с продажи чужих котлов, ДАКОН, КАРБОРОБОТ, а сейчас она их тиражирует, уже рассказывал вам ранее, хозяин фирмы молодец мужик, пока многие из нас тут лясы точили, он в эти кризисные годы хорошо вырос именно на производстве котлов и сам же продает, а девочка тут не причем, магазин его, ТАК ДУМАЮ.
Р.S. об взаимоотношениях, просто так к нему не подъедешь, очень умный идею поймет и сам сделает, это Михаилу на заметку, в прочем он и так весь раскрылся и печку его уже можно сделать желаещему, только над прграммой контроллера надо посидеть, и это не проблемма, было время я свои писал.

Только люди бизнеса могут чёта сделать в России

Единственно что и могут, заработать бабок и свалить . Почему никто из них не видят своих детей в России? Потому и не делают для неё ничего.
На мой взгляд, только военные могут сделать что-то для Страны. Лишь те из них, кто не поражён духом стяжательства.
А люди бизнеса, только для себя. По крайней мере, в обозримом будущем.

По глобальности обсуждаемых проблем топик достоин основного раздела форума.

Бред. "Люди бизнеса" умеют делать деньги и делают их. Если метафорично - то это как печка, которая греет пространство вокруг себя в определенном радиусе (зависит от мощности "печки"). "Греть пространство" - создавать комфортное окружение рядом находящимся - работникам в виде зарплаты, государству в виде налогов, всем процессам (производственным, финансовым и т.п.) инициируя их, форсируя их движение. Когда таких "печек" много и они покрываю обширную территорию - то на этой территории тепло и комфортно. Но когда эти "печки" начинают отключать от электричества, крутить им ручку нагрузки, пытаясь получить вместо 1,5 кВт "тепла" - 2, а то и 3 кВт налогов, пинают проверкам их "электросхем", поливают дождем коррупции - печка сваливает:

http://www.rosbalt.ru/2011/03/09/826648.html


И не вина это предпринимателей. Тех, кто после переворота 17 года не уехал, режим переварил и уничтожил. "Силовики" не спасут Россию. Будущее нашего государства печально. Весь цивилизованный мир сейчас упирается в разработку альтернативной энергетики. Когда будут разработаны емкие быстроперезаряжаемые аккумуляторы, когда начнется новая эра безопасной ядерной и солнечной энергетики, энергоемкость всех сфер жизни уменьшится - и нефть станет стоить 5 $, тогда Россия умрет - после ряда гражданских конфликтов она распадется на множество малых марионеточных государств. Восток станет китайским, центральная часть России войдет в Евросоюз, Северный Кавказ отойдет к мусульманской части. За Сибирь с ее ресурсами будут идти баталии (политические и военные). Вот к какому сценарию нас ведут "силовики" - поставив Россию раком в своей клептократической вакханалии. Ворье и государственные преступники.

И это не научная фантастика про энергетику - в свое время Циолковскому "научно доказали", что на всей Земле не хватит топлива, чтобы поднять ракету в космос. Просто мы сейчас в такой ж..пе, что даже не представляем, какие идут технологические процессы и прорывы на планете. В последнем номере "Популярной механики" была статистика затрат на исследователей - у нас меньше всех. Значительно.

У нас не класовое общество, сословное,какой нафиг средний класс ?

Ну если у нас сословное общество, тогда зачем вообще спорить - все знают как медленно развивается страна с таким укладом и она абсолютно не конкурента классовому. Но я думаю, вы все таки преувеличиваете - у нас классовое. На счет налогов то в совокупности налогов мы платим больше чем в США, если учитывать косвенные налоги и акцизы. Например акциз на бензин у нас выше, а бензин закладывается в ценообразование всех товаров и услуг. В половине стран Европы та же картина. Да там уплата налогов более обязательная, но и они не распиливаются как у нас. С воровством и взяточничеством там борются жестко. А у нас вся вертикаль власти занимается распилом, каждый в своей отведенной им вотчине. И самое страшное - что это уже воспринимается обществом вполне нормальной процедурой. Откаты становятся официальными, скоро будут нотариально заключать договора на откат, да и завуалированно уже заключают.

....Сливайтесь с ними (чиновниками,ментами,депутатами.. и т.п) становитесь таким же и никто ничего не отымет

Вы предлагаете присоединиться к ним, стать одним из них и помогать им топить Россию?
Я уж лучше уеду от сюда, чем буду им помогать!

На желание создавать и изобретать государство ни как не влияет, влияют собственные ресурсы и бохатый внутренний мир

Ну может у вас и не влияет, может вам и без разницы, когда вы создаете что то серьезное, будь то бизнес или изобретение и у вас его отбирают, а вы с радостью беретесь за другие идеи. Но у меня как и у большинства населения влияет.

На мой взгляд, только военные могут сделать что-то для Страны. Лишь те из них, кто не поражён духом стяжательства.
цитата]
Вот это то и страшно, но похоже РОССИИ прийдется пройти и этот рубеж, и не в первый раз.

Страшно, то, что уже не могут- некому!
Вспомните:

Рохлин...
Лебедь..