я уважаю тебя Глеб
но при всем уважении твое стремление не проживет долго.
если я правильно понял ты не семейный человек...тебе нечего терять ...и возможны варианты...
согласен выбор есть всегда...но когда "заземляешься" ....
я не против изменений и они возможны ...но я реалист...увидят их только мои дети...если останутся здесь ...
такова реальность
а биться с "ветрянными" мельницами и идти на барикады...
способен только тот кому нечего терять

Не суди о том, в чем ничего не смыслишь.

Так ты все образами образами, ты хоть один товар тобою спроектированный, тобою обхоженный, тобою выведенный на рынок покажи. А то все - я тогда, у меня столько...
Одни слова.

предварительно к США присматриваюсь

В Канаду проще уехать. За 600 000 канадских долларов можно получить ВНЖ, а спустя пару лет ПМЖ. Вот только сначала нужно "подушкой" запастись. Там всякие неудачники не нужны.

Да больше почему-то в США хочется, чем в Канаду... К тому же 600 000 канадских долларов отстегнуть только за ВМЖ - довольно круто... Больше склоняюсь вначале годик там пожить по визе может сразу и жилье возьму, знакомыми там обзаведусь, по образованию - у меня высшее (читал что вроде как при выдаче грина на этот фактор смотрят), хотя знакомые там за пару лет могут и так появиться через инет... А пока инглиш подтяну за пару лет, мне главное до разговорного уровня - так-то они конечно и ломаный английский американцы понимают, доводилось по переписке общатьсяА если жилье там уже будет, то думаю тоже плюс при получении грин-карты... А может пока там буду по визе жить, на американке женюсь я не женат мне проще, тогда грина полюбому дадут А те же 600000 никогда не лишние - можно жилье взять покруче и машинешку хорошую впридачу, чем только за внж их отдать... Хотя мне после наших квартир в России - даже нешикарное по их меркам жилье уже для меня русского просто рай... Ну я вчера с фотками варианты смотрел - такого дешевого как я привел немного, но скажем уже от 100к до 200к уже вариантов прилично, а сейчас у нас в сибе 3-4 комнатная в хорошем месте в новом кирпичном доме будет также стоить...

У меня друган в Тай хочет, там вообще дешево, но я как-то на ПМЖ в Тай не хочу... Да даже я сейчас иногда на форумах вижу народ и в Белоруссию уезжает уже, куда-нибудь в Минск, ну тоже не так плохо - там нормальным автомобилем обзавестить денег надо меньше гораздо (там пошлины низкие), жилье вроде как подешевле, чем у нас...

Пока такие мысли будут в голове, ничего хорошего от этой головы для той страны где она работает не будет, езжайте уже молча, не развращайте народ "сладким медом", которого сами, скорее не отведали.

Гы, вопрос насчет России на коленях очень оригинальный. Вы травы часом не перекурили?

ЧТо имеем по факту: 7 или 8 уровень ВВП в мире (всего сколько стран) ?
2 или четвертую армию в мире (это как рассматривать, уничтожить весь земной шар можем до сих пор, потому китайцам остается надеяться что мы от водки помрем)
ну и насчет среднего уровня дохода на душу населения: думаю все согласятся что выше 500 $ в месяц (среди моих знакомых родственников ниже 1000 $ практически нет). Китайцам оно и не снилось. Когда они дотянуться до нашего уровня, тогда и посмотрим на их рост ВВП. А пока китайцы на 80% работают меньше чем за 100 $ в месяц. Вот вам и взрывной рост.

Так что понятие "...России на коленях..." оно крайне условно. Для примера могу привести факт - как наши что - то в ООН блокировали и американцы были этим крайне недовольны. Но поделать ничего не могли. Так что если Россия на коленях, то что же с остальным миром?Только несколько стран получается на коне.

Если Вы сравниваете наш уровень жижзни с Европой, штатами и японием - то да, мы живем плохо. Но если сравнить с индией, китаем и остальным странами которые не входят в золотой миллиард - то мы живем отлично! И замедьте - мы не банановая республика. Мы одна из трех стран, которая запускает ракеты в космос, и одна из немногих кто умеет делает атомные реакторы. Сильные перегибы ( с нашей космической отраслью и нашими автоТАЗами ).

Все издержки советского воспитания и одурения от нефтедолларов. Может и соскочим, а может и нет. Но уж про колени коговорить не стоит точно да и про уровень жизни.

Не смеши, патриот с 1000 баксов в месяц. Плел бы другие частушки, имея всего на пожрать немного.

Не суди о том, в чем ничего не смыслишь.

Так ты все образами образами, ты хоть один товар тобою спроектированный, тобою обхоженный, тобою выведенный на рынок покажи. А то все - я тогда, у меня столько...
Одни слова.

Да прав ты, Рома, конечно же прав. Бестолковый я и глупый ...
Но ... донт край, бэби ... Езжай в Китай скорее.
Там тебя ждут чуваки неземной красоты и невиданной мудрости. Прям сплошные конфуции и суньцзы. Прикинь, сколько друзей у тебя там будет? Миллионы! Будут осанну тебе петь и в ножки кланяться ежесекундно. Семьи свои побросают, будут хороводы вокруг тебя водить, типа "Харе Кришна", ну в смысле "Харе Рома" ...
Не забудь тока про стиль пьяной обезьяны, в шаолине про такой научат, да не забудь пятки смазать вовремя ...

Кстати о пятках... тут уже прозвучало, насчет казней ... Погугли, сколько там ежегодно казнят. Имей в виду, бизнесюкам там бошки отрывают влегкую. Начальник фабрики, где Барби производят, сам повесился, не стал ждать, когда четвертуют ...
И это уже не шутки, Рома.
Тебе, с твоими склонностями к азартным спорам, настоятельно рекомендуется помнить о плахе с топором.
Хотя китайцы люди инновационные, они теперь приговоренных не расстреливают (не считая СУАРа), они их разделывают на органы в специальных автобусах, которые ходят по расписанию по всей КНР.

Витек, не ссы. Не гоже чоткаму пацану слюни распускать.
Чтоб меня нагнуть китайцам надо такую позу принять, которую им только репетировать лет шыссот. Такчта не ссать.

Не смеши, патриот с 1000 баксов в месяц. Плел бы другие частушки, имея всего на пожрать немного.

Как у патриота у меня с русским языком все в порядке, и я слова других людей прекрасно понимаю. "...От 1000 $..." это может быть и 1000 и 2000 и 4000 $ и 1000000 $ Думайте, прежде чем глупо хамить.

вот умно вроде говорите....но не без лукавства
если все так хорошо ..то почему мозги и деньги утекают за рубеж?
не задумывались о таких тенденциях?

О чем? О судьбе отечества? Дык, оно про меня забыло. Валовый продухт, говоришь... В каких товарах? Сырье... Так, что, если не на колени, то скорей раком поставили навсегда. Люди такие везде. Подозрительные, глупые, жадные и не романтичные. Живность. Ну, годы "рафинации"...

Жень, потому что своя рубашка ближе к телу.
И пока у каждого не образуется жировой запас в 10-15 "рубашек", все эти общегуманитарные ценности будут в третьей сотне приоритетов.

вот скажи мне Глеб возможно изменить систему и то как мы живем не революционным путем?

Безусловно возможно.
Только я считаю неверной точку приложения. Менять нужно не систему. Менять нужно людей, ее создающих и поддерживающих. Учитывая что людей в системе изменить почти невозможно - нужно создать очаги роста иной ментальности.
Следствие: если революции не будет в ближайшие 5-10 лет - шанс на эволюционные изменения есть. Только пахать для этого надо - как будто завтра война.

если революции не будет в ближайшие 5-10 лет
_____________
не будет оппозиция зачищена и удушена.

шанс на эволюционные изменения есть.
_________________
шанс есть всегда...
вот только существует опасность "случайно" потерять голову...
высунув ее чуть выше травы
что нам "говорит" публичная порка оппозиции в преддверии нового года?
что выступать с митингами опасно
пример
организуете Вы митинг ..на нем случается волнение..и убивают человека...
вам как организатору митинга дают "условно"
вывод
будете организовывать митинг во второй раз?
или сядете на 5 точку?

Всё правильно он тебе сказал, Женя.
Именно этим и я занимаюсь.
Созданием новых точек роста.
И именно в режиме "если завтра война".

А на крыс, бегущих с корабля, внимание что обращать?
Нонче крысы пошли совсем уж пугливые. Им только намекнули насчет "корабль тонет", чисто пропагандистски намекнули ... а они уже в штанцы наложили.
Кроме того, в любом порту, на любом старом дредноуте или фрегате, - крысы одни и те же.
Если их рассматривать биологически.
Им дредноут - не Родина, а так, чисто пристанище. Временное.
Поэтому какой смысл на них равняться?
Тут уж выбирать надо что-то.
Одно из двух.

И менять систему можно и не революционным путем.
И система об этом тоже знает.
И тоже этому противодействует.

Именно этим и я занимаюсь.

Хороши нонче крысы - нобелевку по физике получили и ни ногой в Россию не хотят. Наверно в Англии дела хуже, раз решили благородно данной стране помочь.
А России помощь не нужна, она может себе позволить отпускать лучших людей.


Витек, а что если тебе в подписи внизу написать "Атец русскага капиталисьма"?
Ну чтоб молодняк сразу понимал, что ты не пустозвон, а Атец.
И сразу уважение и проникновение.

Иди, иди, болезный ... я по воскресениям не подаю
Заходи на форум, как обострение отпустит.
Попробуй какой-нибудь анти-депрессант.
И будь любезен, не обращайся ко мне более, особенно в таком пошлом скабрезном тоне.
Иди лучше ЛаоДзы почитай, скоро пригодится ...
Зайди в магазинчик сувениров, посмотри как китайские игрушки-болванчики кланяются, потренируйся ... авось пригодится в Китае, когда с ихними чиновниками рамсить будешь.
Ну и про вазелин не забудь ... для пяток.

Митинги не имеют к моей деятельности ни малейшего отношения.
Если кроме митингов других методов воздействия не видно, то, пожалуйста, лучше не надо.
Оппозиция - та же прослойка бюрократов, желающих возглавить систему, но не менять.

Хорош бузить, выходной же. Вот вам для настроения:

Обсуждали сегодня с одним хорошим человеком, что можно в качестве проекта противопоставить потемкинским деревням Сколково.

Набросали контуры настоящей русской утопии (нет, конечно, Русской Утопии) - деревни Склейкино.
Ну, круг идей более или менее понятен - развитие низких, а лучше - низменных технологий. Приглашение кампаний из Африки и средней Азии, использующих рабский труд для нетехнологичного, грубого и нерентабельного производства. Кремневые топоры, скажем, для перевооружения армии делать. И палки-копалки для гражданских нужд.
Экспертные объединения вокруг - Институт Антиобщественного Проектирования, Национальный Коррупционный Комитет (или даже Институт содействия коррупции), Окраина демодернизационных решений.
Архаизация как тренд текущего момента.
Статьи в газетах с названиями, допустим, "Россия, стопэ!" или, правильней, "Россия, лежать! Работает ОМОН! Хари в пол, руки за голову!"

Доступные слоганы. "Поставим Россию на колени". Ну, или если старую вспоминать шутку "Поднимем Россию с колен. Перевернем на спину. Продолжим". Впрочем, это сложновато.

Ну и так далее. А главная - только теперь, фиксируя мысль, сообразил я с некоторым опозданием, - прелесть идеи в том, что заниматься "Склейкино" могли бы абсолютно те же люди, что теперь заняты "Сколково". И даже честнее как-то получилось бы.

(с) Давыдов

Попробуй какой-нибудь анти-депрессант.

Подпись поставь как я предложил и мне сразу полегчает.

Во-первых, с нашими ценами (которые во многом выше европейских) зарплаты и в 1000 долларов не хватит, а, во-вторых, нет таких зарплат по стране! Просто посмотрите сайт гос.ком.стата, там приведены, конечно, не совсем соответствующие реальности данные, но из всех регионов России за прошлый год у доброй половины зарплата и до десятки не дотягивала. В-третьих, конечно, на мировой арене наше мнение учитывают. Я бы тоже не стала спорить с тем, кто больше меня в несколько раз, кто его знает. А в целом, отношение к нам очень не очень, и во многом становится понятно почему, когда на происходящее в своей стране со стороны посмотришь. И в заключение, вот такие мнения, как Ваше, - пример эмпериалистического патриотизма. Тот факт, что на наших дорогах много дорогих машин, что кто-то скупает недвижимость, по зомбоящику говорят, что мы уже догнали и обогнали весь мир, не говорит о том, что мы не на коленях.

По той же статистике, россияне - на втором месте после сербов среди тех, кто просит в других странах политического убежища. Это не крысы бегут, это уже весь корабль на шлюпки пересаживается!

Наташа, вы молоды, и вам проще так думать.
Я тоже по молодости пол-мира объехал.
А как же иначе?По молодости это супер как интересно ...

Но есть такая штука, "фашизм" называется. Слышали от таком?
Помните, полагаю, о Великой Отечественной войне?
А о расизме слышали?
Наверняка, да.
Так вот корнем этих идеологий как раз и является то, что одна нация может быть ущербна, тупа, глупа ... а другая мудрая, умная и т.д.
В действительности нет в мире стран, где было бы всё идеально, и наоборот ...
Все страны равны в этом контексте.
Так же как и люди, которые там живут, - все одинаковы. Ну не считая национальных обычаев и привычек.

Поэтому "факт", что русские якобы тупы, ленивы, вороваты, алкаши и т.д. - полная чушь.
Идеологический штамп. Пропаганда.
Вранье, одним словом.

Или вы полагаете, что расизм - это хорошо?
Что одна раса - это суперлюди, а другая раса - вообще примитивные животные...
Так что ли?
Согласитесь, что это полная ерунда.

Ну и, для примера, посмотрите на судьбу Джулиана Ассанжа ... он вроде бы не русский, австралиец, а сейчас поедет в другую страну и сядет там в тюрьму, а то и на стул электрический, всего лишь за убеждения.
Или на Ирак посмотрите. Этой нации шесть тысяч лет, они уже были государством, когда египетскими пирамидами ещё и не пахло даже.
И вот приходят какие-то американские босяки, государству которых всего-то лет двести, и начинают там качать свои права, а заодно убивать, убивать, убивать ...
Это что, цивилизованные люди?

В общем примеров тьма ... Кстати, в одной лишь Европе полтора десятка военных конфликтов длятся десятелетия, и конца-края им не видать. Даже у голландцев есть свои сепаратисты ...
Чехи со словаками тоже когда-то жили в одном государстве ...

Так что русские люди - всего лишь дети одной и той же планеты.
Точно такие же, как и сотни других наций.

Ну и последнее ...
Да Бог с ней, с этой политикой ... Даже биологически человеку лучше всего жить там, где он родился и вырос. Здоровее будет. Поинтересуйтесь об этом у медиков.