На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас?
98482
565
Natalka1985
activist
Я согласна полностью с Вами! Мы не хуже и не лучше, я просто про то говорю, что абсолютно неправильно и губительно для нас же самих говорить, что у нас все нормально, что и так сойдет, что в других странах тоже проблемы. Я очень люблю Россию, людей русских люблю, но мне жутко обидно, что у нас в стране Ходорковского сажают в тюрьму, а кого-то - нет!
Kingback
activist
Налоги растут, о каком экономическом росте может идти речь? И беда любого предприятия в неквалифицированном менеджменте, который просто не знает, как работать на падающем спросе.
sapromaster
guru
Да, вы правы.
Только одно уточнение ...
Вот представьте, что в моде уже все придумано, и осталось лишь вас, прекрасных дам, одевать ...
Существовали бы модельеры?
Да они вымерли бы как мамонты.
Так и в моделировании России, всё тоже самое ...
Если бы мы говорили - всё супер, всё нормально, никто тогда бы и не шевелился.
Мы же напротив, прекрасно понимаем, около какой пропасти стоит страна.
И именно поэтому кричим, ворчим, ругаемся, сражаемся, бодаемся ...
А в этом конкретном топике ... тоже нескучно.
Потому как бывают люди, и, что важно, бизнесмены, которые предпочитают "не отвечать за базар".
Если говорить более конкретно, не далее как прошлый год топикстартер кричал на политическом форуме - что он готов даже деньги вкладывать в изменение страны к лучшему.
А что мы видим сейчас? Позорно сваливает, желает прикупить свечной заводик где-нибудь в Китае ... (чем-то сцена напоминает, как великий З.Гердт в образе Паниковского бежал с гусем ...)))
Но ему простительно.
Во-первых, молод.
Во-вторых, делает в сущности правильно. Съездит, наломает дров, станет мудрее, умнее, опыт приобретет, наконец-то поймет, как надо делать правильно и т.д.
Китай ведь великая страна? Да. Рванул в промышленном развитии? Да.
Значит надо только приветствовать походы таких отважных парней туда на разведку.
Респект ему и всяческая уважуха ...
Только одно уточнение ...
Вот представьте, что в моде уже все придумано, и осталось лишь вас, прекрасных дам, одевать ...
Существовали бы модельеры?
Да они вымерли бы как мамонты.
Так и в моделировании России, всё тоже самое ...
Если бы мы говорили - всё супер, всё нормально, никто тогда бы и не шевелился.
Мы же напротив, прекрасно понимаем, около какой пропасти стоит страна.
И именно поэтому кричим, ворчим, ругаемся, сражаемся, бодаемся ...
А в этом конкретном топике ... тоже нескучно.
Потому как бывают люди, и, что важно, бизнесмены, которые предпочитают "не отвечать за базар".
Если говорить более конкретно, не далее как прошлый год топикстартер кричал на политическом форуме - что он готов даже деньги вкладывать в изменение страны к лучшему.
А что мы видим сейчас? Позорно сваливает, желает прикупить свечной заводик где-нибудь в Китае ... (чем-то сцена напоминает, как великий З.Гердт в образе Паниковского бежал с гусем ...)))
Но ему простительно.
Во-первых, молод.
Во-вторых, делает в сущности правильно. Съездит, наломает дров, станет мудрее, умнее, опыт приобретет, наконец-то поймет, как надо делать правильно и т.д.
Китай ведь великая страна? Да. Рванул в промышленном развитии? Да.
Значит надо только приветствовать походы таких отважных парней туда на разведку.
Респект ему и всяческая уважуха ...
sapromaster
guru
Налоги растут, о каком экономическом росте может идти речь? И беда любого предприятия в неквалифицированном менеджменте, который просто не знает, как работать на падающем спросе.А вы знаете, как работать на падающем спросе?
И как же?
Kingback
activist
Расчет на Китай, как локомотив мировой экономики, бессмысленен, он такой же заложник кризиса, как и многие другие. Кризис спроса развивается быстро и Китай, упустив свой шанс на ориентацию на внутренний рынок в начале 90-х, уже не может вступить на этот путь за то время, что кризис себя проявит в полном масштабе. А это значит, что кризис там станет понятен всем окружающим достаточно скоро. (с) Хазин
sapromaster
guru
Это плохо.
А что будут делать китайцы, когда им будет плохо?
Что говорит Хазин?
А что будут делать китайцы, когда им будет плохо?
Что говорит Хазин?
Kingback
activist
Вот, что говорит:
в этот момент руководство Китая решило форсировать внутренний спрос по западному образцу и стало выдавать потребительские кредиты. Но, фактически, речь шла о выкупе продукции у собственных предприятий за счет государства, поскольку вернуть эти кредиты на собственные доходы те, кто их брал, явно не смогут. Ну, а сами предприятия, получившие, фактически, ничем не обеспеченные деньги, стали их тратить - и раздули в китайской экономике несколько финансовых пузырей, которые скоро должны лопнуть.
в этот момент руководство Китая решило форсировать внутренний спрос по западному образцу и стало выдавать потребительские кредиты. Но, фактически, речь шла о выкупе продукции у собственных предприятий за счет государства, поскольку вернуть эти кредиты на собственные доходы те, кто их брал, явно не смогут. Ну, а сами предприятия, получившие, фактически, ничем не обеспеченные деньги, стали их тратить - и раздули в китайской экономике несколько финансовых пузырей, которые скоро должны лопнуть.
sapromaster
guru
ну и ...
что произойдет после хлопка пузырей?
что произойдет после хлопка пузырей?
Kingback
activist
Об этом лучше не говорить в слух...
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Им дредноут - не Родина, а так, чисто пристанище. Временное.
_______________
что такое родина?
какой может быть патриотизм?
когда детские на ребенка копейки (после 1,5 лет)
когда чтобы устроить ребенка в садик нужно платить взятки?
когда забирают сына и в мирное время привозят грузом 200 ...в за паяном гробу ?
когда ребенка могут отправить на "бойню" из-за чьих то "шкурных" интересов?
когда безопасность родных и близких под угрозой...вечером по улицам пройти страшно...
да и днем бывает тоже...
когда нет уверенности в завтрашнем дне?
это родина?
если человек мазохист то конечно да
_______________
что такое родина?
какой может быть патриотизм?
когда детские на ребенка копейки (после 1,5 лет)
когда чтобы устроить ребенка в садик нужно платить взятки?
когда забирают сына и в мирное время привозят грузом 200 ...в за паяном гробу ?
когда ребенка могут отправить на "бойню" из-за чьих то "шкурных" интересов?
когда безопасность родных и близких под угрозой...вечером по улицам пройти страшно...
да и днем бывает тоже...
когда нет уверенности в завтрашнем дне?
это родина?
если человек мазохист то конечно да
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Митинги не имеют к моей деятельности ни малейшего отношения.
__________________
ну "червячок" может и сможет ослабить "систему" ...
но изменить точно нет
__________________
ну "червячок" может и сможет ослабить "систему" ...
но изменить точно нет
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
что у нас в стране Ходорковского сажают в тюрьму, а кого-то - нет!
______________
все просто ..он отошел от разрешенных рамок "правилами"
______________
все просто ..он отошел от разрешенных рамок "правилами"
Жень, почитай на досуге Гумилева, о теории пассионарности что-нибудь ...
А потом рассуждай ... о червячках
А потом рассуждай ... о червячках
Родина - это Родина.
У каждого своё её понимание.
---------
Не нравится? Измени.
Не можешь? Помоги тому, кто может.
Не можешь и этого? Хотя бы не мешай.
У каждого своё её понимание.
---------
Не нравится? Измени.
Не можешь? Помоги тому, кто может.
Не можешь и этого? Хотя бы не мешай.
Natalka1985
activist
Вот о чем я и говорю, а все медвепуты, значит, персоны грата, полагающие, что в стране быдло-народ лишь проживает( А вообще, занятный факт: первый бюджет был сформирован при Петре Первом, и его в первый же год разворовали))) У нас исторически код немного другой заложен, поэтому мы не выходим на митинги, а европейцы и американцы это делают по любому поводу.
Natalka1985
activist
И по Гумилеву у нас сейчас что? Взрыв? А циклы у него какие? Моя мама может рассчитывать на пассионарное счастье на пенсии в России? Почему-то от мысли, что в Европе-старушке уже пассионарная осень, и ей пора на покой, в ней хуже себя не чувствуешь. И, кстати, учитывая тот застой в науке и отток человеческого капитала из страны, у нас сейчас пассионарная ж..а((
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Родина - это Родина.
У каждого своё её понимание.
____________
согласен.
но объясни мне как назвать человека который меняет свое мнение кардинально на противоположное...
или отказывается от старого.
Вы уважаете такого человека?
а если это государство? как с этим быть?
У меня мама оформляла в прошлом году пенсию
то что у нее 3 сыновей ...годы проведенные в декретном отпуске не пошли в зачет пенсии...
это благодарность государства? матери героини?
или мой отец лауреат ленинской премии ....не нужен государству...
в 57 лет найти работу практически невозможно...когда бизнес выкидывает за борт
возвращаться за станок уже здоровье не позволяет
и что ему насчитает государство за 35 лет трудового стажа?
пенсию равнозначную тунеядцу-алкашу проработавшему 10-15 лет в жизни от силы ...
как уважать родину после этого?
скажи пожалуйста Виктор.
У каждого своё её понимание.
____________
согласен.
но объясни мне как назвать человека который меняет свое мнение кардинально на противоположное...
или отказывается от старого.
Вы уважаете такого человека?
а если это государство? как с этим быть?
У меня мама оформляла в прошлом году пенсию
то что у нее 3 сыновей ...годы проведенные в декретном отпуске не пошли в зачет пенсии...
это благодарность государства? матери героини?
или мой отец лауреат ленинской премии ....не нужен государству...
в 57 лет найти работу практически невозможно...когда бизнес выкидывает за борт
возвращаться за станок уже здоровье не позволяет
и что ему насчитает государство за 35 лет трудового стажа?
пенсию равнозначную тунеядцу-алкашу проработавшему 10-15 лет в жизни от силы ...
как уважать родину после этого?
скажи пожалуйста Виктор.
В лом писать. Петр Первый и Сталин- вот подъем. Сами допетрите.
Мне кажется слишком сильно обобщили. Да, я в целом недоволен уровнем качества продуктов и услуг у нас. Но не надо говорить про "все". В качестве примера. ДубльГис и сейчас кое в чем превосходит Гугл Мэпс. Пегасы отлично разливают пиво. Сотовые операторы, как их люди не ненавидят, а все-таки покрыли одну шестую суши, причем средняя цена минуты гораздо ниже, чем в Европе.
И кстати между прочим - у меня был один клиент в Америке. Он утверждал, что продал бы в Америке столько автомобилей ОКА, сколько ЗМА бы их выпустил (но только на заводе это никому не надо было), как бы мы их не ругали.
Китай делает все - но какое г? Я, например, после того, как Экко перенесла производство то ли в Китай, то ли во Вьетнам, просто перестал их покупать, настолько г они стали. Машины китайские хорошие?
И кстати между прочим - у меня был один клиент в Америке. Он утверждал, что продал бы в Америке столько автомобилей ОКА, сколько ЗМА бы их выпустил (но только на заводе это никому не надо было), как бы мы их не ругали.
Китай делает все - но какое г? Я, например, после того, как Экко перенесла производство то ли в Китай, то ли во Вьетнам, просто перестал их покупать, настолько г они стали. Машины китайские хорошие?
А я хочу Наталку поцеловать, потомучта она умница.
Куда мне подъехать, ощасливить даму?
Куда мне подъехать, ощасливить даму?
Женя, цена вопроса - несколько часов твоего драгоценного времени.
А. Напиши во все СМИ гневное письмо,
Б. Выйди с плакатом к мэрии
В. Загляни на пару ласковых слов в собес
Г. Плюс заработай сам хороший довесок к пенсии папы, плюс радуй его регулярно чем-нибудь
Но пункты А,Б,В ты делать не будешь.
А кто их сделает за тебя?
------
Есть другой вариант.
Измени систему.
Но ты и этого не хочешь делать.
Только не говори, что не можешь.
Итого:
Не нравится? Измени.
Не можешь? Помоги тому, кто может.
Не можешь и этого? Хотя бы не мешай.
А. Напиши во все СМИ гневное письмо,
Б. Выйди с плакатом к мэрии
В. Загляни на пару ласковых слов в собес
Г. Плюс заработай сам хороший довесок к пенсии папы, плюс радуй его регулярно чем-нибудь
Но пункты А,Б,В ты делать не будешь.
А кто их сделает за тебя?
------
Есть другой вариант.
Измени систему.
Но ты и этого не хочешь делать.
Только не говори, что не можешь.
Итого:
Не нравится? Измени.
Не можешь? Помоги тому, кто может.
Не можешь и этого? Хотя бы не мешай.
Лесной
activist
Демагогия бла-бла-бла. Ни одной цифры, ни одного факта - только сопли и слюни. Погано, господа...
В Нске летом буду)
sapromaster
guru
Какие вам цифры нужны?
Вот, в соседней ветке, разговор идет об изменении системы. Тема о студентах.
Конкретные мероприятия, конкретные дела. Все очень конкретно.
Вас интересуют мои бюджетные цифры?
Да, я тоже вкладываю в это дело свои деньги.
Спонсирую два больших проекта.
Покупаю оргтехнику и прочее.
Регистрирую юрлица.
Аренду плачу из своего кармана.
И это всё - именно для изменения системы.
Так что не спешите с огульными обвинениями.
Обычно когда до дела доходит, часто вижу что мегаинвесторы даже звонить предпочитают за чужой счет ... жалеють свои денюшки то
А мои затраты только по УЦ уже перевалили за сотню тысяч.
Реальных российских рублей.
Истратьте сами хотя бы рубль. Не для себя, любимого. А на благо общества.
А потом критикуйте.
Вот, в соседней ветке, разговор идет об изменении системы. Тема о студентах.
Конкретные мероприятия, конкретные дела. Все очень конкретно.
Вас интересуют мои бюджетные цифры?
Да, я тоже вкладываю в это дело свои деньги.
Спонсирую два больших проекта.
Покупаю оргтехнику и прочее.
Регистрирую юрлица.
Аренду плачу из своего кармана.
И это всё - именно для изменения системы.
Так что не спешите с огульными обвинениями.
Обычно когда до дела доходит, часто вижу что мегаинвесторы даже звонить предпочитают за чужой счет ... жалеють свои денюшки то
А мои затраты только по УЦ уже перевалили за сотню тысяч.
Реальных российских рублей.
Истратьте сами хотя бы рубль. Не для себя, любимого. А на благо общества.
А потом критикуйте.